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Re: [討論] F16V面對中國的4代半戰機,優勢不小吧?

看板Military標題Re: [討論] F16V面對中國的4代半戰機,優勢不小吧?作者
sangupafiber
(末列百夫長)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:98

藉這個議題延伸一下~~


以後要是台灣買到F35

五代機跟4.5代機,混搭出擊應該會是主要方式之一吧?

例如:讓匿蹤的F35飛在前面開眼,然後用資料鏈,把偵獲敵情傳給後面的4.5代機

要是對面是4代 or 4.5代,就可以在對方看到F35前就能先抓到他.

然後資料鏈傳輸-->4.5代的飛彈卡車來個飛彈卸貨,實現out of range的美夢~~


要是搜到姦20(這時雙方應該距離很近了),也是馬上靠資料鏈傳輸給4.5代機.

後方4.5代機就趕快加速,上來助拳圍毆這樣.


這樣一個中隊20架飛機裡,有可能類似4架F35+16架F16V這樣玩?

(中隊裡大家平時一起訓練,比戰時臨時編組,默契會強很多)


還是說以後勤的角度,這樣不可能玩的起來?


※ 引述《sangupafiber (末列百夫長)》之銘言:
: F16V有匿蹤塗料+AN/APG-83雷達+AIM120C(射程>100KM)
: SU35無匿蹤塗料+蘇製Irbis-E雷達+PL15(射程>200KM)
: 假設以中國是攻方的腳色,雙方這種綜合性能對比.
: 在BVR階段,SU35應該有很大機率,因為對方較優越雷達+匿蹤性.
: 在目標獲得部分被out of range,而被F16V屠宰吧?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.112.41 (臺灣)
PTT 網址

papapalapa 07/04 11:35不同中隊也可以這樣玩 所以不用混編

mmmimi11tw 07/04 11:38不同基地駐紮然後有需要一起集結作戰就好

scotch 07/04 12:04台灣很小,沒差

scotch 07/04 12:05F-35戰鬥半徑是可以到南京丟炸彈的

hungpeisheng07/04 12:12就協同作戰啊…

yoche2000 07/04 13:11台灣要買F35阿 不知道十年內有沒有個影子

patrickleeee07/04 13:19其實真的要玩 美軍擺幾台在日本來幫你開圖就好

SumiZome192507/04 13:21沒買到F-35關係不大,真到戰時可能就開啟天眼通了

SumiZome192507/04 13:21駕駛員:我腦袋突然出現一句英文叫我往哪射就中了...

patrickleeee07/04 13:21台灣軍機就當有人忠誠僚機幫忙丟飛彈 台灣不用買 也

patrickleeee07/04 13:22買不到 不然台灣蛋蛋捏爆也要來個中隊來高低配

PolyC11H20 07/04 13:52有台海空戰的話,美軍或空自放機台在前線不動手

PolyC11H20 07/04 13:52開眼,也能對國軍F-16V有很大幫助吧?

PolyC11H20 07/04 13:52放機台F-35

qsgjnmvb 07/04 14:35美國只要在安理會反對台海戰爭時設的禁航區 無視直

qsgjnmvb 07/04 14:35接進入 中國飛行員或底層也沒決定權能不能打

qsgjnmvb 07/04 14:36不過台海一但真的有要發生衝突美航母老早就定位了

qsgjnmvb 07/04 14:37開戰前直接放壓力給中共領導層的智力測驗

fatcat0423 07/04 14:42rocaf真的買到五代要通現有四代 還得要有類似塔龍

fatcat0423 07/04 14:42黑的莢艙才行

kuma660224 07/04 15:57不用,5代機仍可自己開link16聯網

mackulkov 07/04 15:57不需要自己買啊 可能會有不明匿蹤戰機在前方一直報

mackulkov 07/04 15:57座標

kuma660224 07/04 16:01美國空軍發現適當戰術運用仍能降低

kuma660224 07/04 16:01廣播式資料鏈洩漏匿蹤機方位的風險

kuma660224 07/04 16:025代通4代不算難 是完全不洩漏蹤跡很難

kuma660224 07/04 16:03但知道空域有5代 也要能鎖定才有意義

kuma660224 07/04 16:06其實若你守勢且只是要當4代開眼開圖

kuma660224 07/04 16:06陸基防空大陣與預警機,連資料鍊

kuma660224 07/04 16:07遠距探測分享能力是遠超過5代機

kuma660224 07/04 16:08天線面積功率起碼大了1數量級

kuma660224 07/04 16:09或是外島前置多基雷達 也能發揮開圖

kuma660224 07/04 16:10美帝用5代在戰場指揮攻擊 主要還是攻勢用

kuma660224 07/04 16:11美帝一向在敵國領空作戰

kuma660224 07/04 16:11戰機甚至不在地面海上大雷達探測範圍

你講得沒錯,不過也要考量開戰後,地面固定/機動雷達,跟預警機的戰損. 如果能擁有數十具F35這種能在中長距離隱身,又能超高速移動的"雷達" 對用兵彈性,與戰術靈活度上的幫助,不可謂不巨大~~

※ 編輯: sangupafiber (114.24.122.22 臺灣), 07/04/2021 16:30:28

kuma660224 07/04 16:32所以雷達機動化且多重備援啊

kuma660224 07/04 16:33戰損其實已經考慮在內了

kuma660224 07/04 16:33陸基海基真正不能取代的是低空偵測

kuma660224 07/04 16:34那得靠E2系列 長波甚至有利反匿蹤

kuma660224 07/04 16:35那部分連5代機自己也辦不到

Bf109G6 07/04 16:38從廣東到浙江 臺灣要監控的方向其實還蠻廣的 找到有

Bf109G6 07/04 16:38東西在哪邊多高 才知道要送多少飛機過去 而不是像遊

Bf109G6 07/04 16:38戲一樣大家同時相向起飛 開始比性能

ufo24x 07/04 16:49不可能台灣買的到F-35,未來基本是美國F-35協同作戰

ufo24x 07/04 16:52北有沖繩、南有航母在巴士海峽,牽制中國,F-35夢阿

Tieylea 07/04 18:07沒有什麼不可能 防禦性武器的定義是老美說了算

Tieylea 07/04 18:08海馬斯之前也被說成天方夜譚

mmmimi11tw 07/04 18:09時機點到了就什麼可以賣的都會賣了

Tieylea 07/04 18:11對手什麼級數 老美就賣我們什麼級數 一貫政策

Tieylea 07/04 18:11就算有壓力 含淚也是要吞下去 因為沒的選

SRNOB 07/04 18:12核保護傘賣不賣? 貴一點也吞

Mecklinger6607/04 18:12美國認為你該換扁鑽、它就會開山刀給你了

Tieylea 07/04 18:13反正朕不給的功能 軟體硬體能鎖的手段一大堆

kuma660224 07/04 18:30當年聯中制俄 也說F16不可能

kuma660224 07/04 18:31幾年後就打臉了

kuma660224 07/04 18:31前幾年也說賣攻勢彈藥不可能

kuma660224 07/04 18:32現在也打臉,慣例就美方覺得該賣

kuma660224 07/04 18:32就會賣

kuma660224 07/04 18:34肥閃當然也86%是遲早的事

mayasoo 07/04 18:34阿不就老共j20不爭氣

kuma660224 07/04 18:35現在肥閃也還不是防空優化構型

kuma660224 07/04 18:36只能2顆蛋 買個政治象徵意義不大

kuma660224 07/04 18:37短期後勤成本似乎仍比幻象還慘

moeliliacg 07/04 18:40從預算跟編制來看 要賣的時間點只有當初還沒買F-16V

moeliliacg 07/04 18:40時 不然就是等10年後了

moeliliacg 07/04 18:41在這之間的時段都很尷尬 預算大頭都在IDS跟F-16V上

moeliliacg 07/04 18:41了 而且幻象也還有餘命 還不會要退

moeliliacg 07/04 18:41買進F-35也沒那缺

moeliliacg 07/04 18:42以台海戰爭的情況 買不到聯隊等級的話 那都是象徵

moeliliacg 07/04 18:42意義 沒有實質性幫助

kuma660224 07/04 18:45而台灣提出採購也少量而已 偏政治意義

kuma660224 07/04 18:45少到連幻象都換不掉

kuma660224 07/04 18:47美方顯然認為短期4.5代+魚叉+海瑪斯

kuma660224 07/04 18:47看每dollers換到嚇阻力 更有效益

deathtrowa 07/04 19:55這邊追問個HIMARS的問題,美國有可能繼續增賣

deathtrowa 07/04 19:56HIMARS給台灣嗎?

deathtrowa 07/04 19:56總覺得之前11輛是一種我先賣給你之後就可以隨便賣

deathtrowa 07/04 19:56的感覺

mmmimi11tw 07/04 19:57老爸願意賣就有,要買應該還是可以買的

deathtrowa 07/04 19:59蠻好奇HIMARS最終在台灣會買到多大編制

ar038795931007/04 20:01等六代機出來就會賣我們F35了。

ar038795931007/04 20:02有F35後還是希望台灣能有艘航母,爭南海話權

suitup 07/04 20:03很好奇未來f35還有什麼方法增加彈艙酬載?

suitup 07/04 20:03空間就那麼點大不是?

moeliliacg 07/04 20:08短期內是修改F-35彈倉跟軟體配置 讓F-35可以掛到

moeliliacg 07/04 20:085~6枚AIM-120D

moeliliacg 07/04 20:09中長期的計劃是新型的小型飛彈

moeliliacg 07/04 20:12#1TZiK6Pg 類似這種東西

mmmimi11tw 07/04 20:25目前是已經可以掛到六枚AIM-120了,游隼的話就彈量

mmmimi11tw 07/04 20:25加倍

kuma660224 07/04 20:41當初Aim120也是分批買的 重點是肯賣

kuma660224 07/04 20:42有買過的再增買,就不難

kuma660224 07/04 20:42所以也沒有必要一次買多 開先例最重要

kuma660224 07/04 20:44F35現在AAM2枚畢竟不是彈倉尺寸問題

mmmimi11tw 07/04 20:44先對新玩具有初始戰力,摸熟了再買多會比較好

mmmimi11tw 07/04 20:44應該說本來就要這樣子

kuma660224 07/04 20:44只是....對地研發優先

kuma660224 07/04 20:45之後是改內部掛架 就多擠幾枚AAM

moeliliacg 07/04 20:50JSF Strike在前 Fighter在後

moeliliacg 07/04 20:51除了歐洲小國 其他買F-35的中大型國家 目前也大多不

moeliliacg 07/04 20:51是讓F-35負責主要對空任務的

moeliliacg 07/04 20:52日韓以色列等主要還是F-15/F-16負責空對空任務

moeliliacg 07/04 20:52英國/義大利則是颱風

qsgjnmvb 07/04 20:53以色列 我的肥電經驗值都是炸出來的

alecgood 07/05 08:21F35就隔壁來幾架講幾句日文叫你發射就對了 買F35幹

alecgood 07/05 08:22嘛?

sugoichai 07/05 09:55航母就不要鬧了,買了當花瓶的東西沒有意義,南海話

sugoichai 07/05 09:56語權是老美的話語權,我們是聽話的小弟,不用說話

sugoichai 07/05 09:56我們專心把守勢作戰的東西搞好,潛艦多幾台都比一個

sugoichai 07/05 09:57平板床有用多了

kuma660224 07/05 10:43南海你有航艦也不能搶別人地盤

kuma660224 07/05 10:44有無航艦,都不影響別人打不打

kuma660224 07/05 10:45當好美帝在南海的有用棋子 就安全

kuma660224 07/05 10:46自己不乖亂搞,反而怕被放生懲罰

kuma660224 07/05 10:47美帝的海洋秩序穩定 不容挑戰

ian41360 07/05 22:49開眼就會被抓到了吧?

lastmile 07/18 02:42以F16服役後14年台灣才買到來看,F35 2030年買到都

lastmile 07/18 02:43不算晚,更別說養一台F35維持費等同養3.5台F16

lastmile 07/18 02:43想養F35,F16機隊先縮編吧