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Re: [分享] GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

看板Military標題Re: [分享] GLOCK工兵鏟、求生刀開箱作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:7

※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言:
: 這幾年迷上露營,幾乎每天都在看各種露營影片,然後就忍不住點開購物網站(略)
: 敗家的過程中,有兩個物品看了很久、卻一直下不了決心購買。
: 直到農曆年前工作日一結束,第N次點開那兩個物品的網頁,終於下了單。
: 今天快遞送達,忍不住就來開箱:GLOCK工兵鏟與求生刀。

閒聊講點東西
本人順道整理一下相關資訊成一篇
內容會跟之前的有些重複

軍用刺刀到了現代已經很少真上刺刀(但警衛用途威嚇用等等還是很有用)
主要是當短刀用
而短刀跟軍鏟是現代步兵兩大必備刀具

Glock那兩款產品算是現代標準式樣
但有些地方可以解說

現代軍用短刀的形制
大約都是刃長15cm-20cm(6-8英吋)左右的直刀 而且多是刀莖(刀舌)貫通刀柄的構造
很少是摺疊刀
因為摺疊刀雖然攜帶方便 但刀柄較脆弱 拿來幹粗活容易損壞
主要是瑞士小刀跟工具鉗那種工具組的附屬刀片拿來做些簡單活很好用
而且攜帶方便 但不能跟直刀比強度

軍用短刀的刃長15cm有個起源據說是要從北歐用厚重冬季服裝上頭再刺進內臟
需要這個長度 至於太長就攜帶不方便了 只有二戰前純粹戰鬥用的刺刀才會做很長
到了二戰後刺刀講求工具性質 就回復到工具短刀的長度
不僅是突刺 刀刃太短在切大面積物體時也不好用
15cm前後算是個識別基準 12cm(5吋)以下用起來容易覺得太短
超商水果刀的刀刃長大都也在這範圍


然後軍用短刀要粗勇些 刀背厚度大概會在5mm左右
有些短刀會在刀背加上鋸齒 但這個鋸齒是有利有弊
有鋸齒在割繩割木頭有時會派上用場
缺點是
一來是刀背既然做得厚 鋸齒就很難做得輕薄利 而不利的鋸齒效果很有限
二來是刀背上有了鋸齒反而會妨礙用手去控制刀背 或用工具去敲擊刀背等動作
所以如果覺得沒需要 不建議特地購買刀背有裝鋸齒的短刀
(而且現代也有很多美術刀具是以酷炫為前提設計的)

材質部分 潛水刀等刀具一定是用不鏽鋼
一般刀具也有不鏽鋼
不鏽鋼的好處就跟超商水果刀一樣 不易生鏽 容易清理保養
用水洗抹一抹再擦乾就好 對一般人來說非常方便
潛水刀或漁夫刀常要接觸高鹽分海水海風 也偏好不銹鋼
至於一般軍用短刀多用傳統炭素鋼
一來是加工成本較低 而且傳統材質在打鐵店也容易修理(不鏽鋼要用高溫爐加工)
二來是不鏽鋼往往硬度高 韌性低些 碳素鋼被認為比較耐用跟好磨
但碳素鋼的缺點就是容易生鏽 要定期上油保養


Glock FM78短刀 沒有鋸齒的那一款就滿足軍用短刀的大部分需求
這刀平凡無奇 但也就無怪癖 價格在眾多刀具中也不算貴
https://i.imgur.com/gbz6vkU.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱



軍鏟或說工兵鏟的歷史比較短
主要是100年前一次大戰的壕溝戰讓其地位大幅度上升
發現挖坑砍人都好用

經典電影1930年版"西線無戰事"之原作重現壕溝戰軍鏟砍人
這片很多一戰老兵參與拍攝
雖然多少受限當時攝影技術手下留情 仍然是史上最原汁原味軍鏟砍人場面
https://youtu.be/Ciq9ts02ci4?t=2m


現代步兵用小型軍鏟主要有兩種
一種是歐美式的折疊鏟 國軍也是用這種
這種軍鏟主打攜帶方便 還有可變形當鋤頭等用途
但缺點就是摺疊柄強度較低
用久了或做苦工容易折斷

歐美式摺疊軍鏟
https://i.imgur.com/OWrz48C.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

另外一種就是在俄國仍然是主流的傳統固定柄軍鏟

https://i.imgur.com/yvhk57C.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

這種鏟子構造簡單強度高
一戰時發現邊緣磨利 可以代替斧頭使用
多用途特性很快取代手斧在軍隊中地位
雖然現代美軍還是很喜歡使用傳統印地安戰斧(Tomahawak)來當破壞工具
但俄國人更偏好便宜可靠的多用途軍鏟
甚至還發明了軍鏟武術
而且據說俄國特種部隊訓練在受訓時 結訓時會收到一把軍鏟當工具跟受訓證明

美國Cold Steel品牌的俄國特種部隊軍鏟(台灣代工生產)
https://i.imgur.com/YuGforG.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱
https://youtu.be/eOaEjJz-6jg

俄國軍鏟武術
https://youtu.be/B_m2lZOQzIA

受俄國影響的烏克蘭軍甚至還拍了一個以軍鏟為主題的徵兵廣告
https://youtu.be/fzs_dYE6MjA

以前我看過的一個求生挑戰節目 當中英軍求生教官出身的解說員也說
他跟芬蘭軍一起受訓時 芬蘭軍走到哪邊都帶著軍鏟
那一集的雪地求生中 軍鏟在砍樹劈柴取火 挖雪坑當避難所etc.
等用途上 都發揮了很大的作用

北約式vs俄國式 軍鏟比較
https://youtu.be/wBKL8A4vxbY


但若將主題轉到現代露營
如果不是徒步深入山區而是一般開車露營
沒有要劈柴取火 露營場又有廁所的話
通常需要用到刀具多是切肉切魚 頂多割割繩子
這一兩千元有找的北歐品牌Mora小刀就行了
https://i.imgur.com/JULEBWy.png

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

Mora的刀是傳統北歐小刀設計(芬蘭人跟俄國人也用這種)
構造簡單 用起來沒怪癖 Mora的量產品又相對便宜
刀身雖然薄了些但相對比較輕便 不要老是拿來玩硬幹劈柴(短刀劈柴本來該是緊急用途)對露營釣魚通常也夠用了 因為外形像水果刀而且有可愛顏色可選
買來也不會被家人認為是舔刀殺人狂

https://i.imgur.com/Zvx8wAQ.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱



其他軍隊常用刀具還有熱帶會用叢林開山刀
但除了美州式的拉丁開山刀(美國電影中常見的那一種)

美式開山刀或稱拉丁開山刀
https://i.imgur.com/ebS6DEJ.png

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

東南亞各國還都有各民族傳統開山刀
不論是哪一種大多都夠好用 反而是要注意刀柄設計不要出奇構造要穩
因為砍樹枝開山劈路是很暴力的工作
刀柄構造不穩很容易就壞了

例如台灣山刀傳統上通常偏好用鐵管柄 雖然重又俗 但是堅固好用
只要纏上一圈電工膠帶或球拍膠帶 磨手的問題也很好解決

台灣特有鐵管柄日式柴刀 各位在日本也很難找到這種的
https://i.imgur.com/pEQflBO.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

鐵管柄台灣原住民山刀
https://i.imgur.com/EMFRBeh.jpg
圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

台灣鐵管柄山刀也有短刀版
特徵之一不僅可當短刀用也可裝上長桿當狩獵長槍用
而且設計跟需求結合通常是能刺到豬內臟的直刀 通常用起來也沒什麼怪癖
(這就是古早的刺刀啦)
https://i.imgur.com/QmuHyhP.jpg
圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

如果想買廠牌貨的短刀 冷鋼公司有一款Bushman刀
構造跟台灣山豬刀沒兩樣(世界上當然也有其他民族想到這主意)
它有個額外好處是會原廠刀鞘會附贈一個打火石 但沒有台灣原住民手工刀鞘好看又排水https://i.imgur.com/S3CCOwK.jpg
圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

然後不管是台灣山豬短刀或是冷鋼布希曼短刀 對鐵管把手有不滿
用球拍握把布纏上去解決 或者有些人會像這樣用傘繩
https://youtu.be/CObfwxotjvg


但如果回到軍隊用途上
因為軍隊常要挖坑 一定要帶軍鏟
軍鏟因為刀刃還蠻長的 除了當斧頭用要當開山刀用也是可以上
所以軍鏟可搞定大部分土工作業的砍樹需要

總之短刀 軍鏟 再加個工具鉗或瑞士刀(最好是有木鋸的)
大概可以搞定野戰露營的刀具需求


至於台灣一般露營 除了前面說的Mora小刀
如果各位不嫌俗了些
碳素鋼鐵管柄的原住民短刀除了容易生鏽要常上油之外
通常也很好用 而且很難用壞 都是夠用的
畢竟原住民祖先在台灣山上露過的營絕對比你多

但若是露營要劈柴 就最好短刀之外另用日式柴刀或手斧
劈柴絕對比拿短刀又撮又敲快得多
而要自己挖廁所 就需要一個鏟子(請愛護大自然與露營場 大便要埋好)
想兩件事情一把搞定 你就需要一個俄式軍鏟

俄式軍鏟還有一個特別的用處 就是如果你要參加什麼挖竹筍 挖地瓜
挖山菜之類活動 軍鏟也很容易用來切斷地下根莖



但當然青菜蘿蔔各有所好
這邊介紹的只是軍用刀具講求便宜好用耐操人人用起來沒怪癖的思路選擇
現代人露營玩刀畢竟是興趣多過實際需求 買喜歡的就好

還有補充一點
一般人第一次碰到刀 常會問刀利不利
其實一把刀利不利更多取決於研磨問題
有些刀出廠狀態就很利 是原廠研磨做得好而已
會磨的人磨一磨甚至超商水果刀也能磨到利可切報紙剃腳毛 一碰皮就流血
但有些刀具材質太硬會不好磨
所以主打在山上砍樹使用的開山刀通常會比菜刀廚刀釣魚刀等等主打切肉的刀軟一些
更好在野外自己磨也更不容易崩口 但相對容易鈍 因為在野外鈍總比斷好
然後構造筆直的刀又有個好處是比較好磨
彎刀鐮刀有它們的好處跟用處 但比較難磨 刀鞘也比較難DIY


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/17/2022 15:16:28

verdandy 02/17 15:16鐵管柄有個好處,鑽個螺絲鎖孔還能插木棍增加長度

verdandy 02/17 15:17鎖孔就可以鎖上螺絲增加兩者結合時的穩固性

是的 台灣鐵管柄其實構想就跟古早的刺刀是系出同源 一刀兩用 很方便 上面圖片那柴刀上了長柄還會變長柄大刀

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/17/2022 15:58:47

verdandy 02/17 16:04那種長柄大刀就可以用來臨時想偷採香蕉用

dhtsai 02/17 16:09營區有龍眼樹,大家心照不宣,某天被高司看到狗幹一頓

mudmud 02/17 16:16推用心整理

detonator 02/17 16:34果然還是15cm最好用

ayuhb 02/17 17:48有沒有好用的定角磨刀器推薦阿,手磨沒辦法我只會

ayuhb 02/17 17:48磨車刀

barbarian72 02/17 18:39推個

jimmy8019 02/17 18:52

hsinhanchu 02/17 20:26定角磨刀我推薦worksharp

ayuhb 02/17 21:01worksharp考慮過,不過看測試太小的刀子會磨到夾子

ayuhb 02/17 21:01,而且剛性也不太好

ayuhb 02/17 21:03看來看去TSPROF的感覺還行,不過有點價格

suanruei 02/17 21:35軍鏟還有一個用途,德國軍官回憶二戰時有提到卧射

suanruei 02/17 21:35會把鏟子立着檔子彈。

wiath 02/17 22:27

pcepan 02/18 01:27通常來說,不銹鋼比較軟,強度也較差喔,4字頭的硬

pcepan 02/18 01:27一點,但耐蝕性差很多

鋼材性能要細分就會變得落落長 當然是有很多種跟差異的 但一般來說不鏽鋼合金加了鉻提高耐蝕性 跟傳統碳素鋼相比 會導致磨刀時感覺較硬較難磨 韌性也略降低感覺變脆 這是我前面說的比較硬的意思 但確實要準確說法 這跟工業上的洛氏硬度HRC指數是不一樣的事情 順道補充增加了幾個圖片跟影片說明

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/18/2022 06:28:59

還有雖然這篇我力推台灣代工製造的MIT冷鋼俄式軍鏟 但聽說因冷鋼公司前幾年賣給大財團換了老闆 做了些costdown 握把的材質換了較便宜木材 比之前版本容易折斷 只是不要太暴力使用還是沒問題 就算斷了其實也可以自己找木材修理 (折疊鏟就很難修了) 也有人嫌麻煩乾脆自己拿根鐵管焊上去的

https://i.imgur.com/au7RaKm.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱

現在網路上很多在賣什麼多功能工兵鏟 但就是構造越複雜越容易壞 還是百年歷史鏟界AK-47造型最耐操好用好修理 價格也不貴 怎麼用也不會心疼 冷鋼原廠還有一個不錯的鏟鞘 要知道 刀鞘好找也很好DIY 適合綁在登山腰帶武裝腰帶上鏟子鞘 就可不是到處有在賣

https://i.imgur.com/V2CsUMQ.jpg

圖 GLOCK工兵鏟、求生刀開箱
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/18/2022 07:02:37

Victory2 02/18 10:45推 長知識 那個徵兵廣告好酷

F04E 02/18 12:10好想買MIT的軍鏟... 不知日本有沒有賣...

阿嬤爽或樂天市場就有了 但是在網路上買要注意假貨 以及有沒有附鞘

https://item.rakuten.co.jp/armsgear/cs92sfss/

附帶一提 歷史頻道知名野外求生實境節目"Alone"第三季的冠軍 就帶了一把冷鋼軍鏟

https://youtu.be/QHfLI1DK7cs

https://youtu.be/xYJtYgwJID8

https://youtu.be/YyvBngIhu9Q?t=540

冠軍Zachary Fowler本人的軍鏟解說 打鐵節目Forged in Fire也曾以打造軍鏟為主題做過一回競賽 參賽者的手工成品砍人殺傷力也是很高的

https://youtu.be/bIBWRWNmNfk?t=245

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/18/2022 15:01:58

g3sg1 02/18 15:08昨天轉台到歷史頻道就看到一個被強制退賽的

這系列到了後面很多人都是身體先撐不住被醫生阻止只能退賽 想獲勝在參賽前還得先吃胖些多儲存些脂肪

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 02/18/2022 20:07:08