Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣
其實完全可以不看烏軍官方戰報（灌水很多但是也不是處處灌水）主要關注各路開源情報蒐集研究者和第三方研判。這裡這個列表很好：
https://mobile.twitter.com/WarintheFuture/status/1500958971456147456
（這位退休少將每開一個串就會把圈子裡每個人都@一遍，好像很自戀）
強大的開源情報研究甚至可以完成一條殺傷鏈，比如以下這一推
https://mobile.twitter.com/COUPSURE/status/1500458608823345156
我看了這些天的感想，是正面戰場俄烏雙方殺傷相當，俄軍能緩慢推進，但是隨著補給線延長和黑土地化凍，俄軍在各個方向都達到了進攻頂點，包括之前最令人擔心的西南直撲Odessa這一路。現在俄軍最強的一路其實是攻擊扎菠蘿日這一路，因為俄軍修復了到梅利脫波的鐵路，從而能有不受泥濘影響的後勤線路。但是如果北線做不到攻陷哈爾科夫，光靠南線是打不到第涅伯羅的（像不像城堡行動？）因為兵力不足，俄軍到達進攻頂點後無法就地展開防禦，也因為各種原因很難撤退。我認為俄軍已經處於無法在軍事上勝利的境地了。
現在最好的結果應該就是放棄其它戰場調集重兵攻打馬里烏波爾，打下以後單方面宣布去納粹化勝利，與烏克蘭和談撤軍。
※ 引述《andycat5566 (帥到分手ovak Djokovic s)》之銘言：
: 被烏克蘭大內宣騙太多次。
: 1、烏克蘭軍隊士氣爆表誓死保家衛國
: 2、基輔糧草支援充足
: 3、百姓上下一心回國打仗
: 4、俄兵被殺到不敢再進攻，已經士氣低落。
: 5、戰線拉長準備要反攻莫斯科
: 真的是這樣嗎......
--
澳洲少將？
懲烏戰爭
我也覺得普丁眼下最好的選擇就是這樣了 回去國內宣
俄國細厚
無法達成戰役上的勝利布丁就完了欸
傳俄羅斯最贏 然後摸摸鼻子撤軍
烏克蘭不接受的話就是繼續打啊 宣告勝利也要對方願
就跟蔣介石一樣 東北撤軍游移不定 然後就被殲滅了
應該是這樣沒錯，打下後東南連成一片加上海軍支援，
海上支援什麼？到陸地上還不是距離的暴虐
Mariupol就沿海城市阿!如果俄吃下該城東南連。海軍
就補給線的極限根本不足以讓俄軍吃下太多烏克蘭土地
海軍可以幫忙守。拿來談判或最後吃下來都好。而且俄
最終可能就是聶伯河以東被俄國吃掉 在這裡止戰
有可能，要看馬里烏波爾能不能撐到基輔這波解圍
國一直說亞速營在那，打下來大仇已報有台階下了(?)
反正都鎖外網了 國內要怎麼宣傳都可 北韓化
俄軍在南部戰線的勝利是鏡花水月，基輔跟卡爾可夫主
把馬里烏波爾吃下來就不會還了 頂多還戰俘跟屍體
烏軍有這麼樂觀？現在普丁和談還踩很硬哩
戰場大敗，次戰場都是要退兵！難道懲烏戰爭末期，南
布丁不丟戰術核武不會贏啦
俄國高層恐怕都沒有正確上報，才會談判假裝強硬
你也不能說樂觀，原po是以俄軍補給能力不足為出
sumy kharkiv俄軍都拿不下來 要聶伯河以東？
發點
部被俄扶植的赫爾松共和國，且能繼續存在！
此外，目前看來俄軍能投入的兵力不足，要跟敘利
亞徵傭兵了
馬在頓內斯克離鵝國也近
南方俄軍打到mykolaiv戰損就開始出來了
前面俄軍自己的進度圖看了俄智庫會覺得不順風嗎
應該是烏東還烏克蘭 不加入北約 這樣
普丁踩很硬是因為他不能放軟 他一放軟軍心會崩潰
軍心崩潰他就只能放更軟 這是談判的技巧
烏東還烏克蘭就承認自己敗了 連表面勝利也沒有~
其實我開始懷疑俄軍不管補給線深入是不是
我懷疑基輔的俄軍拿到多少補給
為了給戰線圖可以塗更多紅紅造成攻勢順利的假象
像是繞過蘇梅就可以說我們攻勢一路前推
貪食蛇自爆原本的補給到不了 後續就算有到量也不夠
然後週邊都畫紅，標一個蘇梅包圍中
俄已輸掉戰爭目的 戰略目的可能也無法達成
問題是往基輔的鋼鐵洪流變泥流了 難以進退...
俄三日無法亡烏就已經輸了 現在防反戰略生效反推了
我看是好好談條件就撤軍 內宣維穩比較實際
俄軍參謀是不是根本沒去考慮補給線問題...
Zxc你已經被看破手腳了 反串的有夠爛
爆
悉尼奶爸說，就算是正義的一方也最好不要造假去說對方， 因為這會損及自身以後說詞的公信力。 烏克蘭說駕駛米格-29的基輔之鬼，在俄羅斯入侵的頭30小時內，在基輔的上空中擊落了 六架飛機。據報導，這六架飛機分別是兩架蘇-35飛機、兩架蘇-25飛機、一架蘇-27飛機 和一架米格-29飛機。![Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣](https://i.imgur.com/4VuiheEb.jpeg "Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣")
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小部分不同意 稍微提一下 ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： : 悉尼奶爸說，就算是正義的一方也最好不要造假去說對方， : 因為這會損及自身以後說詞的公信力。19
原文恕刪，借過標題討論一下。 因為實在沒看到什麼烏軍成建制的戰損，小弟不經好奇，烏西該不會還有相當程度的主力還沒進場？可能在邊境整補（裝軍援外掛）滿裝出擊之類的？ ----- Sent from JPTT on my iPhone --78
首Po被烏克蘭大內宣騙太多次。 1、烏克蘭軍隊士氣爆表誓死保家衛國 2、基輔糧草支援充足 3、百姓上下一心回國打仗 4、俄兵被殺到不敢再進攻，已經士氣低落。爆
俄軍目前的表現雖然讓人訝異 但仔細想想，配上戰前俄軍貪腐的傳聞 似乎也不會讓人意外 相較於俄軍戰力的名不副實 更讓人好奇的是![Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣](https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aeg95Ev_460s.jpg "Re: [討論] 烏克蘭真實情況到底是怎樣")
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[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況地圖： -- 戰況篇![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況](https://i.imgur.com/f2mGEoHb.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/3)：戰況")
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[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況地圖： -- 俄軍持續試圖包抄基輔，雖然西面的攻勢沒有進展，東面蘇梅方向卻已抵達外圍。 基輔東面的俄軍應該會在進入人口與建築較密集的近郊之後開始減速。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況](https://i.imgur.com/HvD5Ffgb.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/4)：戰況")
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[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況地圖： 俄軍正在完成對基輔西、北兩側的增援和整補，並發動包抄攻勢， 攻勢可能會在24~48小時內提高強度。 俄軍對基輔的攻勢是戰略主軸。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況](https://i.imgur.com/IWWVEUkb.png "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況")
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[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)前幾天貼過這位，美國國防部前官員： 這是他在自己當站主的blog上面，最新的烏克蘭戰況觀點： -- 以下是整理他寫的內容![[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)](https://i.imgur.com/SyHfe9Bb.jpg "[分享] 美國前情報官員的烏克蘭戰爭觀點(3/5)")
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[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文，是討論俄軍的輪胎問題； 第二個連結是今天發的，討論俄軍的防空。![[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因](https://i.imgur.com/fJJnzIWb.png "[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因")
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[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況地圖： 烏克蘭境內的俄軍可能進入作戰的短期暫停， 正在準備24~48小時再次進攻基輔、卡爾可夫、尼古拉耶夫以及可能有敖德薩。 俄軍昨天沒有向基輔、卡爾可夫或尼古拉耶夫發動主要攻勢。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況](https://i.imgur.com/RaK2Me4b.jpg "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/5)：戰況")
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Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢戰爭已經開始超過一周，我來整理一下我過去這段時間的猜測。 之後來總結我多少猜測有猜對或猜錯。 開戰前預測: 1/26/22 我猜測俄軍有可能入侵烏克蘭。並且不是在烏東小打小鬧，而是一場滅國的戰爭。 具體時間是北京冬季奧運會前後。時機點類似當年北京奧運會打喬治亞。49
[情報] 英國研判: 俄軍的補給線仍遭到打擊1. 烏克蘭的抵抗規模和強度出乎俄軍的意料之外， 作為回應，俄軍開始攻擊人口稠密的區域，包含哈爾科夫、切爾尼爾夫、馬里烏波爾。 這麼做很可能是為了打擊烏克蘭的士氣，這個戰術曾經在1999年的車臣戰場、 2016年的敘利亞戰場上使用過，藉由空中和地面火力協同攻擊來達成。![[情報] 英國研判: 俄軍的補給線仍遭到打擊](https://i.imgur.com/B7NxcA0b.png "[情報] 英國研判: 俄軍的補給線仍遭到打擊")
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