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Re: [新聞] 「水鬼」要離開外島了！海龍蛙兵將班師台

tfct 發表於 2022/3/17 下午10:31:41
看板Military標題Re: [新聞] 「水鬼」要離開外島了！海龍蛙兵將班師台作者
tfct
 (小尼)時間推噓2X 推:5 噓:27 →:54

我覺得很多人對空優都太悲觀了

先不要說主力F16V性能勝過殲十

最重要的是從烏俄之戰可以看得出來

美軍開圖導航的威力太強大了

這個科技落差才是空優勝敗的關鍵

共軍根本還沒起飛就被掌握

打了一陣子之後

誰有空優又是另一回事。

所以說，繞過金馬打台灣雖然方便

但是戰局中期之後是另一回事


大家的討論都基於一開始的設定

但是其實美日是可以見機斟酌行動的。


就好像烏俄戰前，有誰料到烏軍這麼能打，

外援如此之多。戰局逆轉。


所以台海戰起，

誰又能料到開打之後誰有空優？


一開始的設定，誰都能嘴兩句，

但能推算到開打一個月的狀況才是高手吧？


※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: : 能理解將金馬目前的防守角度而言人數過少的兵力，集中到台、澎來「軍力用在刀口上
: : ，不過「依照不同『規劃』」，其實也不是不能在金馬放上數萬大軍（詳後述，要新增
: : 條件很多）
: 難怪國防部長還能推廣刺槍術...
: 台灣人的軍事概念...
: 當年823還能打, 還能發揮戰略用途,
: 是因為當年老共幾乎沒有海空優好嗎,
: 但今天當地立場已經完全相反,
: 我方已經完全不可能在當地取得海空優
: 對方要不要打爆你是一回事,
: 只要打到你不敢出來就好!
: 到時你的防空連被打趴, 反艦飛彈不敢開機,
: 機場港口被封鎖,
: 這樣你就只是甕中鱉,
: 請問空有5萬陸軍在島上能幹啥?
: 連吃飯喝水都成問題!
: 整天都有人擔心不可能發生的、
: 什麼1200顆飛彈給台灣洗地,
: 卻沒有人想過要給金馬洗地的可行性高太多,
: 還覺得在上面駐大軍合理.....
: 拜託, 去把Google map打開,
: 拿比例尺量一下就知道,
: 對方只要部屬s300, 大概連F35B都抓的到,
: 實在太近了...

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.46.204 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

wahaha99 03/17 22:33樓下給分

噓

LICHYAM 03/17 22:340分

→

mikelen 03/17 22:35查了一下，不是反串耶。不知要說什麼了...

噓

st89702 03/17 22:35沒有樂不樂觀 只有懂不懂

→

changzon 03/17 22:35？？？

→

kuninaka 03/17 22:36?????

噓

nanozako 03/17 22:36真的是雨八

→

changzon 03/17 22:36你講了很多 可是我聽不懂

噓

Brusolo 03/17 22:38WTF……?乾脆說印度神童是高手……

噓

window77 03/17 22:38你知道現在在討論的是金馬嗎

噓

hellobeavis 03/17 22:41不忍虛

→

window77 03/17 22:41金馬位置比烏克蘭的蛇島還慘 蛇島有空優嗎

戰爭中期，開戰後一個月 好像沒有人看到重點

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 22:42:10
噓

super286 03/17 22:41非蠢即壞的想法!!

→

abyssa1 03/17 22:41金馬地對地就能打了 空優是要控制福建領空嗎

→

wahaha99 03/17 22:45開戰後一個月在金門也不會有空優啊,是鋼鐵人參戰?

→

kuninaka 03/17 22:45一個月後？

→

kuninaka 03/17 22:46國軍誰在那邊飛？

→

kuninaka 03/17 22:46TONY STARK嗎

→

wahaha99 03/17 22:46不要扯那些有的沒的,你是不是不知道,有一種東西叫做

→

wahaha99 03/17 22:46地對空防空飛彈?

→

mikelen 03/17 22:48沒駐軍，小股部隊佔領金馬。有駐軍，開戰即清空再

→

mikelen 03/17 22:48小股部隊佔領。一個月後台灣能幹嘛?除非美國參戰，

→

mikelen 03/17 22:48不然拿福建空優，要登陸金馬奪回嗎？這用戰後談判

→

mikelen 03/17 22:48即可。美國沒參戰，能守穩本島就不錯了，戰機出擊

→

mikelen 03/17 22:48有架次限制，飛行員也會累。敵眾我寡儘力了。

噓

wahaha99 03/17 22:49然後你是不是不知道隨便一個S300的作戰範圍是200KM?

→

wahaha99 03/17 22:50到底要喀啥才會覺得開戰後一個月能在大陸拿到空優?

推

bestteam 03/17 22:52先擊敗中國空軍然後消滅福建的防空能力 天方夜譚啊

唉呀 終於有人懂我 我倒覺得你說的事 是美軍戰略上很想達成的目標

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 22:53:58
→

bestteam 03/17 22:52美國能幫守住本島就謝天謝地了不會幫到這地步的

噓

wahaha99 03/17 22:54如果真的發生了開戰後一個月美軍消滅福建防空能量

根據我的觀察美軍似乎很期待這種發展

→

wahaha99 03/17 22:54你可以不用去管金門, 直接拿廈門就就好了

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 22:56:06
→

wahaha99 03/17 22:55不過我是一點也不想拿, 因為那代表你要反攻大陸了

台灣人當然不想拿啊。 我是以美軍的戰略來看

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 22:56:53
→

wahaha99 03/17 22:57不是,福建的空優都沒了還不撤軍要幹嘛?

→

wahaha99 03/17 22:57從頭到尾跟金門都無關啊? 你又不是放鋼鐵人?

你看這一兩年來美國的動作頻頻就知道 美軍一直在釣魚 意圖卸除台灣海峽及南海區域的共軍武裝

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:00:34
推

mikelen 03/17 23:01很難。能支援些軍備開開圖就不錯了。可能連支援戰

→

mikelen 03/17 23:01機都要吵好幾週吧。這年頭西方自國人命太貴

→

wahaha99 03/17 23:01我再說一次 如果美軍參戰、把福建的解放軍修理到

→

wahaha99 03/17 23:01連空優都沒了, 那解放軍攻台的部分自然就會撤了,

→

wahaha99 03/17 23:02而這從頭到尾都跟你金馬放多少人沒有幾毛錢關係,

我一直沒有討論金馬放幾個人 我是在討論，以美軍的戰略目標來看 說我們會沒有空優不見得 而且美軍也不一定親自參戰 可以用無限制軍火飛彈援助及開圖 可能就能達到借刀殺人的目標

→

wahaha99 03/17 23:03難不成你以為福建被剃光頭, 解放軍還要繼續從廈門出

→

wahaha99 03/17 23:03兵繼續打台灣?

→

wahaha99 03/17 23:03而且真的打到那天,搞不好要擔心的是WW3跟核戰了,

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:07:36
→

wahaha99 03/17 23:04台海戰場可能會變的已經不再是焦點了

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:08:09
噓

momocom 03/17 23:12看過金馬的美簽嗎？和台灣的不一樣喔

→

momocom 03/17 23:12台灣關係法只防禦台灣和澎湖，不包含金馬喔

→

momocom 03/17 23:14有沒有想過823時明明有共同防禦條約，為什麼美軍不

國際局勢變化這麼大 你還活在823時期？

→

momocom 03/17 23:14參戰？

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:17:02
噓

wahaha99 03/17 23:17如果你只是要說 不見得中後期沒空優

→

wahaha99 03/17 23:17好,也許有機會,那我們可以把主題拉回金馬了嗎?

→

wahaha99 03/17 23:18你自己都說美軍參不參戰都不知道,那你要在金馬

→

wahaha99 03/17 23:18放重兵? 賭一個美軍參不參戰都不知道?

我又沒有反對放或不放減或不減重兵？ 我是針對失敗論沒空優的人回文

噓

momocom 03/17 23:18國際局勢變化大，美國對金馬立場從1945從未改變

→

wahaha99 03/17 23:18還是你根本沒有要討論金馬? 只是隨便來嘴砲幾句?

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:20:52
噓

SIL 03/17 23:19你的數據和邏輯勒？拿數據和數據出來證明啊

噓

kevabc1 03/17 23:25好笑嗎你知道金馬在哪裡嗎

→

mikelen 03/17 23:26不討論金馬。只討論開戰後1個月我軍

→

mikelen 03/17 23:26在金馬上有沒有空優。這命題沒意義啊

噓

pcfox 03/17 23:32鍵盤國關組的

噓

MKIIjack 03/17 23:34直接歪樓了XD

噓

wahaha99 03/17 23:43原來是離題討論 下次早說嘛

噓

wickes 03/17 23:47回金馬的文還離題討論，欠噓

噓

wickes 03/17 23:51還有你只拿j10當案例是三小，對面還有j11 j16 j20等

聽說j20發動機不夠 能不能飛不知道

→

wickes 03/17 23:51戰機你怎麼不說。

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/17/2022 23:51:48
→

kuninaka 03/17 23:56你不能假設別人不夠不能用

→

kuninaka 03/17 23:56然後重兵放在金馬

我一直沒有反對重兵要不要撤回 或減少。 我反對的是基於某種個人預測（不見得對） 所以理所當然下的結論 金馬上空永遠不可能拿到空優？確定嗎？

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/18/2022 00:00:34
→

mikelen 03/18 00:03拿得到吧。1.美軍直接參戰 2.共軍實際比俄軍廢很多

→

mikelen 03/18 00:03。 真有以上情況，應該已經在和談了。

烏俄開打前，有任何一個人說過俄軍廢的嗎？ 如果有，請受我一拜

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/18/2022 00:06:30 ※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/18/2022 00:07:01
→

wahaha99 03/18 00:12開戰前我說過俄軍不會有你想像中的強

那離廢還是有一段。 我可以說共軍比你想的更廢。

推

mikelen 03/18 00:13但是兵推不能以寄望共軍那麼廢來推啊。就跟先訂車

是啊 但是兵推參考一下烏俄之戰的美軍開圖 很合理吧

→

mikelen 03/18 00:13訂房，寄望頭期款是今晚樂透中獎一樣。

→

wahaha99 03/18 00:14https://tinyurl.com/2yu8nvnr

※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/18/2022 00:16:25 ※ 編輯: tfct (220.136.46.204 臺灣), 03/18/2022 00:20:05
→

ja23072008 03/18 00:23廢文

推

falex 03/18 00:50看來山脈挖洞藏飛機武器是好主意，西部也來挖幾個，

噓

EvilPrada 03/18 03:42台灣連維持本土空優都很辛苦了 還去顧你外島? 科科

噓

cftyujmnbvgh03/18 06:35現實點大哥

噓

tryit0902 03/18 06:59只會一直跳針美國想要

噓

gogoegg 03/18 07:00唉 金馬就是會被火箭炮洗地 地表上都會被炸爛的

→

gogoegg 03/18 07:01全部軍民只能躲地底下而已 所以說金馬真的要戰

→

gogoegg 03/18 07:01那唯一功能就是讓解放軍把炮火浪費在金馬上

→

gogoegg 03/18 07:02但這樣太不人道 而且金馬人很想當中國人 直接讓他們

→

gogoegg 03/18 07:02過去當中國人 還比較符合文明的作法

噓

Eugeneptt 03/18 10:11嗯嗯

噓

a103232 03/18 12:27金馬斷水斷電斷糧斷援的情況之下死守1個月還沒被佔

→

a103232 03/18 12:27領/投降？

噓

Matthew1024403/18 14:17...... 不予置評

推

dobu 03/23 21:02講得很有道理

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