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Re: [新聞] 開出「確切停戰條件」!普亭致電土耳其總

看板Military標題Re: [新聞] 開出「確切停戰條件」!普亭致電土耳其總作者
iowarain
(猜火車 )
時間推噓49 推:54 噓:5 →:47

個人覺得 上兵伐謀 其次伐交 再下攻城

戰略比戰役更重要 領導者心態更結果預測性

只要不要缺乏理據的情緒文
應考慮在軍武版範疇


目前完全沒概念戰爭如何走向

其實這場戰爭的本質矛盾在於普丁的認知失調與強人個性

普丁本來的構想 是找藉口侵略並併吞烏克蘭

所以自始 去納粹化 或非北約化 就不是普丁關心的重點

因為本來就沒有北約東擴 而是東歐西傾 納入烏克蘭對北約風險遠大於收益

再次 在烏東主權未定情況 北約也不可能納烏

不然納的範圍到哪? 有納烏東二省 那不等於一納烏就要戰爭

澤倫斯基也說 早就不堅持入北約 但俄軍侵略未減 可見這是明顯藉口

說白啦 俄羅斯目的就是能撈就撈 能佔就佔

什麼亞速營北約 信那套的不是蠢就是壞


所以和談我認為還是很難 主要原因有三

第一 國防部怕被炒掉 應該會有所隱瞞 讓普丁覺得優勢

第二 烏克蘭條件一定對普丁而言超爛 其實這根一是連動 就因為普丁認為戰爭領先 才會不滿意烏克蘭的條件

第三 普丁內心根本就是想佔領全烏克蘭 這種心態談判 不可能讓烏滿意

基於這三點 我不認為短時間可能和談


至於長期化戰爭我也不覺得

主要是俄羅斯負擔不起消耗

基輔撤兵退回佔領的烏東烏南又太掉漆


使用化武我想還是有顧忌

主要還需要中國經濟支持

中國又還需要歐盟市場技術

如果真的用化武 中國還挺
平常歐盟瞎就算了 支持會用化武的鄰居是關係到他們自己的安危的

但是不用化武明顯打不贏


民調上其實2/3挺出兵 普丁目前的政治壓力還不大 畢竟是言論管控國家 但未來仍不好說

順帶一提對岸大概挺俄挺烏9:1


國防部應該都報稱戰果好 普丁覺得佔上風 普丁強人形象 覺得自己優勢更不退 但現實也打不贏


不過這對美國來說挺好的

只要中國在 日本就是美國小弟

歐洲現在也快日本化

美國次貸來 第一次重回領導力

拖到底可能是美國最樂見的


完全沒概念怎麼發展 各位的想法是?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.132.0 (臺灣)
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saccharomyce03/18 10:05難道停戰就會解除制裁嗎? 俄國有甚麼理由停戰?

saccharomyce03/18 10:06現在戰線還在俄國境外 要停戰只能等國內暴亂

目前民調有2/3挺出兵 未來要再觀察

biaw 03/18 10:06布丁到底是瘋狂還是理性(加上被餵錯誤訊息)一切都還

biaw 03/18 10:07不知道

ct13579 03/18 10:07讓俄國停戰的理由就是打到讓他撐不下去或完全勝利

Seadolphin 03/18 10:07最近本板訊息爆量,沒有軍武點的心得文不要出現吧

cuteSquirrel03/18 10:07聖彼得堡的軍艦

catlazy4212003/18 10:08我挺想知道 布丁到底知不知道戰場現在真正的狀況 還

tsairay 03/18 10:08他70歲了,認知能力減退是有可能的

catlazy4212003/18 10:08是依然信那張快樂表

tsairay 03/18 10:09只是沒白頭髮看不出來,但70歲老人異常頑固並不是

andbu558 03/18 10:09戰果真好?歐美:呵呵呵

tsairay 03/18 10:09很稀有的事情

phix 03/18 10:09應該就國軍弊病吧 下面不能不想打 上面以為能打

joe2 03/18 10:09沒啥內容,請加強

ggeneration 03/18 10:10克里姆林宮離前線很遠 離談判桌很近

Fugax 03/18 10:10普丁:「那都沒有關係,如果把軍校的學生都押寶上去

Fugax 03/18 10:10,一切都會好起來的。」

phix 03/18 10:11普丁慣老闆

Y1309 03/18 10:12只有俄國國內幫兇們開始排隊領配給,才有可能談停戰

okasahara 03/18 10:12希望普丁橫死街頭

※ 編輯: iowarain (223.140.132.0 臺灣), 03/18/2022 10:20:52

andbu558 03/18 10:13普丁:衛兵,我沒見過你,先前那個呢? 衛兵:學長

andbu558 03/18 10:13去烏克蘭打仗了,最近燒成骨灰回家了。

ivorysoap 03/18 10:15所以這跟軍武板有什麼關係?

Y1309 03/18 10:15現在俄國民間一片大好,布丁停戰會變成刀刺在背2.0

iamstudent 03/18 10:16回樓上,應該還是沒用

dos01 03/18 10:16柵欄仔乖乖去柵欄裡面蹲好就好 跟你沒什麼關係

g9122xj 03/18 10:16就拖吧,拖到根本難以為繼,布丁怎麼想失去意義為止

ivorysoap 03/18 10:16整個板九成都是國際政治分析文 都以為是八卦板了

iamstudent 03/18 10:17底層人民多慘都不是布丁會考量的

gogotaiwan 03/18 10:18如果照你這樣說 要讓布丁醒就只有把俄軍裝甲部隊全

gogotaiwan 03/18 10:18

lovemost 03/18 10:18和你想法最大的不同點在於俄羅斯的評估,俄軍還是占

lovemost 03/18 10:18優,而且也沒有經濟支撐不住的問題,俄羅斯肯定早就

lovemost 03/18 10:18考慮過制裁,世界上反歐美霸權的國家地區仍然非常多

rommel1 03/18 10:19感覺俄軍在擺爛,已經拖了快一週,沒增援沒補給,

rommel1 03/18 10:19遲早戰線崩潰

Ghamu 03/18 10:19要有決定性戰果或一方後勤大崩才有談的機會 不然兩

Ghamu 03/18 10:19方都覺得還可以再打出更好的成績再談

otis1713 03/18 10:20波蘭總統有出來喊化武是北約底線就是了

dos01 03/18 10:20現在不好說 但之前普丁一定是被餵一堆大本營戰報

dos01 03/18 10:20看俄軍動態就知道了 基層兵大概是被要求拼命往前

dos01 03/18 10:20所以才會出現最近烏軍收掉多少頭 俄軍往前推幾公里

dos01 03/18 10:20的戰報 俄軍就只往前推 補給後勤什麼都跟不到 就是

lifehunter 03/18 10:20有黃俄輸血暫時還能撐一撐

dos01 03/18 10:20去前線送頭而已

tyifgee 03/18 10:21看中國要玩兩面手法到什麼時候啊!

Riya520 03/18 10:21會不會一直拖下去好幾個月

rommel1 03/18 10:22跟二戰東線很像,無法推進,但希特勒又下令禁止後退

rommel1 03/18 10:22,部隊被綁死

dos01 03/18 10:22中國現在瑟瑟發抖啦 看他們放出來的消息就知道了

dos01 03/18 10:22中拚了命的想要停火談和 就是怕再打下去會被拖下水

Y1309 03/18 10:23民生物資不是買得到就行,還要送得到,世界海運公司

Y1309 03/18 10:23只要少開幾趟俄國,幫兇們領配給的日子很快就到

dos01 03/18 10:23中現在武器國防都靠俄 他不可能背叛俄 但你要說中要

dos01 03/18 10:23跟著俄一起全吃經濟制裁? 傻了才跟你吃

Y1309 03/18 10:23至於陸運,微笑即可

ola1a1217 03/18 10:25信那套的不是蠢就是壞=>你這句我看也是情緒性發言

joy462110 03/18 10:25軍武談戰術政策很好啊!又不是weapon版

partyaya 03/18 10:30中俄就是壞 外強中乾還硬要面子 吃屎吧

partyaya 03/18 10:30對中國來說 整個台灣都是反中國亞述營

lokip 03/18 10:31這偏論點完全錯掉了,先去吧那個地區的歷史學好你才

lokip 03/18 10:31能知道到底為啥俄烏會發展成這樣

partyaya 03/18 10:32我認同 那些中俄論述的從眾 真的不是蠢就是壞

partyaya 03/18 10:33扯歷史的也是好笑

partyaya 03/18 10:33你要不要去問問烏克蘭現在活在砲火下真正的人?

dos01 03/18 10:33扯歷史的就是看太多紅媒的大蘇聯主義

partyaya 03/18 10:34只有真正活在那片土地上的人有權決定自己的位置

saccharomyce03/18 10:35普丁:沒有人 就沒有問題^.<

tfct 03/18 10:36拖到底美國最爽的話 那預測就是拖到底

saccharomyce03/18 10:36停戰對俄對美都沒好處 為甚麼要停戰

saccharomyce03/18 10:36除非俄國內真的暴亂反戰

CharleneTsai03/18 10:37跟二戰東線的德軍有點像 老闆覺得沒吃下來

CharleneTsai03/18 10:37很可惜 面子也拉不下來 一直凹單 這個局面

CharleneTsai03/18 10:37普丁不下台無解

lazycat5 03/18 10:38卡在理性談判

loki08957 03/18 10:42普丁相比他們國內那幾個想都更的主戰派的算理性了吧

simata 03/18 10:502/3的假民調也討論

koreapig556603/18 10:52印度神童講的還比你有參考性

accy 03/18 10:52烏克蘭沒有主權未定

BluffKing 03/18 11:22化武太誇張了,使用後殘餘汙染怎解決?

BluffKing 03/18 11:24若想實施佔領,化武根本不可考慮

seiko2023 03/18 11:32其實化武大部分不夠持久...VX戰劑除外...

seiko2023 03/18 11:32比起核武來說 當然是好上不少

Brusolo 03/18 12:02拖下去,最好中俄一起耗

cefywo 03/18 12:11請問覺得布丁被騙喂好消息的怎麼不推薦他來上PTT呢

cefywo 03/18 12:11,PTT消息比實際在打的還正確^^

DDG114514 03/18 12:11國際戰略很重要,布丁現在就是戰略錯誤導致戰爭失利

DDG114514 03/18 12:14假如今天俄軍與美軍的裝備戰術互換,戰略錯誤一樣也

DDG114514 03/18 12:14是很慘,卡在烏克蘭爛泥地的T-80換成M1A2有差嗎

lengcycat 03/18 12:23要解除武裝應該大家一起來解除才對

efreetia 03/18 12:48推第三點...

xoy232 03/18 12:49完全認同你的看法 其實最爽是美國

gn02118620 03/18 12:52北約沒東擴?XD

Skaterboi 03/18 13:05此版的軍情分析文才是很多人跑來的主因

vicklin 03/18 13:15美國是換到一個盟友相對團結的戰略態勢

vicklin 03/18 13:15但援助是要撒錢的,貿易受到打擊靠賣武器也很難打平

dos01 03/18 13:36你俄不去侵略別人 美也沒的爽

killver 03/18 13:39美國真的重返榮耀,川普想做的事,普丁幫忙完成

killver 03/18 13:40歐洲那搞定後,就看看美國是否開始專心搞中國

slygun 03/18 13:43政治分析 通靈仔還在普丁本來構想 自己幻想吧

Hall 03/18 13:48俄國第98次談判停戰條件:麥當勞立刻恢復營業

mark0204 03/18 16:57沒啥根據所做出的推論,等於是廢文

stja 03/18 17:16

snd 03/18 18:42言論管制國家的民調?

stja 03/18 18:58