Re: [討論] 主戰無用論又抬頭了嗎?

melzard 03/22 02:02理論上有可能 但是對手如果開發出干擾手段

melzard 03/22 02:02你還是需要回歸更可靠的標槍

Esca 03/22 02:02以後會不會裝甲車也走上軍艦後塵，變成無人機載體

melzard 03/22 02:04如果接戰距離是20KM 那你根本用不上裝甲車當載體吧?

melzard 03/22 02:0520KM已經能從都市外圍進行有效打擊了吧?

aegis43210 03/22 02:05美國不是老早在測試一臺M2配一架死神?

melzard 03/22 02:06一般的輸送車輛還能攜帶遠大於裝甲車的數量 沒必要

melzard 03/22 02:06特地把裝甲車特化成無人機載體 當附加裝備可以

wahaha99 03/22 02:07摺疊刀理論上可以放影像辨識進去變成無法干擾的

melzard 03/22 02:07當然除非以後科技更發展那些無人機不需要甲車組員

wahaha99 03/22 02:07就是把紅外焦平面改成CCD這樣

melzard 03/22 02:07協助操控就真的當陸上航母丟了

melzard 03/22 02:08只是陸上航母反過來換你要想你對面標槍你怎麼辦...

samsun34567 03/22 02:08真的越來越有未來戰爭的味道了

Schottky 03/22 02:12然後影像辨識打爆自家坦克

moonrain 03/22 02:15折疊刀600攜帶的是標槍彈頭 又是空中往下 開罐ok吧

IMGOODYES 03/22 02:16美軍有設想過M1改自動裝填，原裝填手變成UAV/UGV

IMGOODYES 03/22 02:16操作員

melzard 03/22 02:19想想幾千台無人機海把整個都市炸爛的畫面就可怕

melzard 03/22 02:20經過這次戰爭 反無人機科技的開發會成為重點項目吧

Schottky 03/22 02:20樓上，你要炸都市可以用榴彈砲更便宜

kuma660224 03/22 02:20等等 哪來上百萬美金的戰車

kuma660224 03/22 02:20現代連輪甲車都破2百萬美元了....

kuma660224 03/22 02:22百萬美元大概幾十年前二線坦克行情

cross980115 03/22 02:27拿我們訂的M1A2T 108輛是405億台幣 每輛3.75億

spirit119 03/22 02:28這台有至少兩款型號 要看是哪一款

evangelew 03/22 02:29要打甲車 主要還是談600

cross980115 03/22 02:303.75億台幣大概1300萬美金左右

notd481 03/22 02:30大概跟俄羅斯買庫存品可以收到百萬美金的貨吧

moonrain 03/22 02:33所以一台M1A2T 可以買400枚 NLAW.....(買得到的話)

moonrain 03/22 02:34可以買1300架 折疊刀......好噁心的交換比....

st89702 03/22 02:35現實最大的問題還是成本

innominate 03/22 02:42現在的科技越來越難干擾，多得是手法反制干擾，你的

innominate 03/22 02:42戰鬥單位也不可能一直待在少數的超昂貴電戰車旁邊

dhtsai 03/22 02:46主要是彈簧刀難以預警,可預警就施放煙霧,隱藏自身

st89702 03/22 02:47405億還有包括訓練拖救車跟維修吧 不是那麼準確

c41231717 03/22 02:56主要還是無人機可以提早偵查到坦克的位置吧 讓步兵

c41231717 03/22 02:56可以叫空中支援或炮兵或進行反制準備 掩蔽就變得很

c41231717 03/22 02:56重要 以前這種機械化部隊因為穿透防線很快 所以難

c41231717 03/22 02:56搞 現在有無人機可以偵知 反而可以做好準備或轉移

c41231717 03/22 02:56陣地

c41231717 03/22 02:57坦克兵未來應該也會搭無人機 可以抓對方 以免進入

c41231717 03/22 02:57伏擊區

notd481 03/22 03:04便宜輕便的無人機就能極大增強地面部隊的偵查能力

kuma660224 03/22 03:12無人機是適合找野戰車隊單位

kuma660224 03/22 03:13不是分辨軍民混合城陣環境目標

st89702 03/22 03:15野戰無人機好用 城鎮戰就像美軍在中東 除非有新科

st89702 03/22 03:15技不然也沒什麼辦法

kuma660224 03/22 03:15否則中東美軍早就殺到叛軍一個不剩

kuma660224 03/22 03:16現在不像RTS 開圖就自動顯示單位名稱

k258610 03/22 07:37為了這麽大航程跟其他偵蒐功能，折疊無人機帶不了

k258610 03/22 07:37太多的彈藥，很難打戰車啊

downtoearth 03/22 08:26如果坦克搭載數台無人機在車頂盤旋可以用來吃標槍嗎

huckerbying 03/22 10:02無人機很難干擾嗎？普通的指向性微波槍就能讓中小

huckerbying 03/22 10:02型無人機失能耶

huckerbying 03/22 10:04軍用的大型無人機在還沒有自主高G迴避機動能力前，

huckerbying 03/22 10:04也是被飛彈打爽的

huckerbying 03/22 10:11所以看到一堆猛吹無人機的超倒蛋，拜託烏的無人機

huckerbying 03/22 10:11能這麼威其實是因為俄的野戰防空沒能有效啟動才看

huckerbying 03/22 10:11起來好威好強

huckerbying 03/22 10:14你的偵測目的地突然出現一組R2D2跟復仇者，看你無

huckerbying 03/22 10:14人機敢不敢開進去轟

huckerbying 03/22 10:36要講交換比，低空飛行的中小型無人機就能用方陣打

huckerbying 03/22 10:36下來了，20機砲子彈有比無人機貴？

huckerbying 03/22 10:37更別說大型軍用無人機，一台都比飛彈貴

huckerbying 03/22 10:53標槍的好處是你可以交給步兵機動部署，而且還能在

huckerbying 03/22 10:53高樓等掩體下發射，最重要的是距離僅有2到4公里，

huckerbying 03/22 10:53一般防空系統來不及反應

huckerbying 03/22 10:56但你的無人機是飛在空中，偵測系統對於空中目標是

huckerbying 03/22 10:56最好搜尋的，80到100公里都看得到，等到你無人機接

huckerbying 03/22 10:56近以後早就被防空系統看到了

kuma660224 03/22 11:31彈簧刀不適合反甲啊

kuma660224 03/22 11:35隨著戰甲車主動攔截被動干擾手段進步

kuma660224 03/22 11:36低速無人機看似便宜 未來可能難以突防

kuma660224 03/22 11:37電戰干擾系統傷不了ATGM

kuma660224 03/22 11:42ATGM難防是因為就算車長看到飛彈

kuma660224 03/22 11:42生命剩幾秒 沒時間下令機動或反制

kuma660224 03/22 11:46自殺無人機在有APS多感測器情形下

kuma660224 03/22 11:46是蠻有可能提供車組幾倍時間的預警

kuma660224 03/22 11:47那速度甚至比RPG7慢很多 體積也大很多

kuma660224 03/22 11:48加上易通訊干擾 在任務完成可靠性上

kuma660224 03/22 11:48恐怕不是未來最佳解

kuma660224 03/22 11:49CRAM之類的雷達是連小顆迫砲彈都能看到

kuma660224 03/22 11:50要攔截超低速目標的技術也較簡單

kuma660224 03/22 11:51美國甚至成功驗證用小無人機去攔截無人機

kuma660224 03/22 11:52連APS都不用 用ku小雷達+郊狼block3

kuma660224 03/22 11:52防禦技術的難度遠低於防禦高速頂攻飛彈

kuma660224 03/22 11:53也就是如果你過度押寶低速省錢方案

kuma660224 03/22 11:53對方防禦方案也是低速省錢就搞定

kuma660224 03/22 11:55這結果...不會是你想要的

kuma660224 03/22 12:02較可能是輔助性 對方體系防禦能力不足時

kuma660224 03/22 12:02把自殺無人機 當成丐版飛彈替代品

kuma660224 03/22 12:03其實很像若用無人機撞擊取代反艦飛彈

kuma660224 03/22 12:03也許在二線通商破壞或襲擊舟艇可用

kuma660224 03/22 12:03但你不會想用它去攻擊有正規防空的艦

kuma660224 03/22 12:04未來陸地防禦估計也低速RPG或無人機易防

kuma660224 03/22 12:05幾秒命中的高速頂攻飛彈 較不容易防

huckerbying 03/22 13:35可是彈簧刀你要撞上去才有傷害耶，而且飛行速度不

huckerbying 03/22 13:35快，很容易被方陣擊落

moonrain 03/22 14:06方陣...很便宜嗎? 5-6百萬美一套 可以買5-600架折疊

moonrain 03/22 14:09C-RAM 一套價格 1千-1千5百萬美.....

T50 03/22 16:03換算價格一點意義都沒有，你價格相當於上千台的UAV

T50 03/22 16:03也無法對一台M1展開並且攻擊，而且不用上千台，方

T50 03/22 16:04圓二十公里有上百台就值得雷達跟電戰駐守防衛，你

T50 03/22 16:04把一個營的M1換成UAV也沒時空使用

moonrain 03/22 16:10有錢普及配置C-RAM再說吧 一個營一套都不夠吧

moonrain 03/22 16:11陸上版的飽和攻擊為何不行？ 打船可以打車不行？

huckerbying 03/22 16:26就算防空系統被打爛，但是你換來保護目標沒事或僅

huckerbying 03/22 16:26受輕傷，這樣就很夠了

huckerbying 03/22 16:32你要比較的是你要保護的目標值不值得用野戰防空來

huckerbying 03/22 16:32保護，而不是以價格去論值不值得

aquarius360 03/22 22:47面對這種先進科技，說不定低端手段效果也不差。例

aquarius360 03/22 22:47如補鳥網（可能材質換一下，畢竟人家有點速度重量

aquarius360 03/22 22:47）在固定陣地也許可以試試。前幾天有人PO的俄國無

aquarius360 03/22 22:47人坦克，也許在城鎮環境來個雞尾酒、油漆、泥巴油

aquarius360 03/22 22:47泥（可以的話金屬成分）、煙霧彈、大天網罩住等等

aquarius360 03/22 22:47，不用到干擾，只要讓它瞎掉也許就已經跟廢了差不

aquarius360 03/22 22:47多了，之後再來看要怎麼炸。地上走的，又依賴有限

aquarius360 03/22 22:47的感測器，多半沒辦法像天上飛的弄不到所以沒這種

aquarius360 03/22 22:47顧慮啊...