Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官
1.陸海空軍不同步,沒有共同平台,軍團沒有情資交換,旅以下沒有獨立作戰權,攻擊方向目標軸線防禦重點全部由旅以上參謀紙本律定
2.軍團作戰中心才能電令各單位作戰,但戰時會指揮到營級,另外空中火力及防空權集中在參謀本部,軍團也無權使用
3.攻防作戰都只能按國防部年度紙本實施,沒由臨機更改機制
4.無對照
5.同1
6.先不用用說RMA練AAR推動快20,年但是無法推行,仍然是官大學問大?長官指裁示壓倒一切專業意見
7.不予置評
其實不是俄國抄委員長,是委員長抄人家
蔣對部署極其不信任,所以喜歡越權指揮
另外因為當年國軍的軍紀非常敗壞
中華民國三十三年七月二十一日出席黃山整軍預備會議講——
要旨
一、此次整軍會議的重要課題,為對提高戰鬥精神,增強戰鬥力量,整肅軍紀風紀,改善軍事業務,應求得解決的辦法和實施的方案。
二、中原與長沙會戰失敗,國家地位與軍隊榮辱,掃地以盡,軍人應引為莫大恥辱,高級主官更應省悟圖強。
三、軍風紀敗壞不堪,招致民怨,為中原會戰失敗的主因。
四、目前軍中通病之提示:
1·一般軍事主官思想落伍,精神渙散,不求長進。
2·高級主官不講氣節廉恥,為軍隊腐敗的根由。
3·軍事機關弊端叢生,軍隊榮譽,喪失殆盡。
他說:「有一些美國和蘇聯的軍官和我們軍隊一同退下來的,據他們所見,我們的軍隊沿途被民眾包圍襲擊,而且繳械!這種情形,簡直和帝俄時代的白俄軍隊一樣,這樣的軍隊當然只有失敗!我們軍隊裡面所有的車輛馬匹,不載武器,不載彈藥,而專載走私的貨物。到了危急的時候,貨物不是被民眾搶掉,就是來不及運走,拋棄道旁,然後把車輛來運家眷,到後來人馬疲乏了,終於不及退出,就被民眾殺死!部隊裡面軍風紀的敗壞,可以說到了極點!在撤退的時候,若干部隊的官兵到處騷擾,甚至於奸淫擄掠,弄得民不聊生!這樣的軍隊,還存在於今日的中國,叫我們怎
樣作人?尤其叫我個人怎樣對人;我統帥受到這樣的恥辱,也就是大家的恥辱。」
上面是蔣的原文,把國軍蓋掉你會以為在說俄軍
結果變成來台灣新軍非常重視軍紀跟集中權力,導致下級指揮機制無法建立,只能由高司指揮,再來指管通情能力一直無法建立,也是指揮無法扁平的原因
以上指陸軍,不用幫我扣誣衊國軍的帽子
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!
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當時中國內戰這麼久,自然很爛了,拿俄軍來比?
問題是蔣指揮軍隊能力沒這麼強啊。蔣沒辦法做到有
紀律也可以靈活調度的軍隊,要嘛有紀律但很呆板,要
嘛很會靈機應變但機率敗壞
紀律敗壞
當年人家還笑過帝俄/這種情形,簡直和帝俄時代的白
俄軍隊一樣/我沒有幫誰洗白或指正,是跟你說為什麼後
來台灣新軍把指揮中心跟權責拉到很高,當年王私自掉
一個排的兵力跨戰區未通報,中將被拔
另外國軍軍紀黃埔建軍以來一直就不好,可以參考蔣自
己檢討很多次,現在軍紀好是因為大公子後來用力整頓
戰時非計畫海空火力申請最低單位在打擊旅旅長,核定
權在國防部,沒錯是戰時
所以不用笑俄軍,其實我們一脈相承
中國有軍閥問題,俄國現在?
推
會拉高指揮層級就是對下級軍官的不信任
當初軍紀差不是因為軍閥,中央軍一樣差啊
上面1你看一下,所以你想說台灣現在有軍閥嗎
台灣面積只比”基輔州”大一點,空軍跟中長程防空
火力統一指揮一起執行聯合制空應該算合理。
話說解放軍傳承俄系,前線指揮官要如何臨機應變?
解放軍和國軍系出同門,也都是聽上級命令,層層轉發 在軍改前,解放軍的指揮機構不適合大型作戰和現代化作戰 他們也沒有聯合作戰指揮機制 就是那種只為了地面持久作戰為主之設計 解放軍沒有陸軍司令部 中共將全中國大陸劃為七大軍區,作戰時以軍區為基礎轉換為戰區 在組建海軍和空軍之前其軍隊皆以地面部隊為主 在軍事領導上採取總部形式作為其軍隊領導管理和作戰指揮機構 再來,原本七大軍區司令員均由陸軍將領出任 各軍區海空軍司令員在編制上僅為大軍區之副司令員 故軍區海空軍主要作戰任務係以支援軍區地面部隊作戰為主 原本是以陸軍為主,不尊重海空專業,但是陸軍自己又搞不好 看到這有沒有覺得和某個島國很像?
軍紀跟教育還有生長背景比較有關係
陸軍旅級以下沒有戰術自主權也是地太小,所以軍團律
定?
解放軍一樣要聽上級命令,沒有專斷
美軍也是軍事事務革新之後指揮權才下放
旅或以下曾級要獨立作戰權這點我沒什麼意見,純粹就
海空軍及中長程防空系統集中指揮討論
以台灣來看的話,至少海空情資部分跟岸基反艦飛彈可
以分給軍團
我講的海空軍不是兵力是火力,旅長才能申請空攻跟空
偵,也就是我在營指揮所我的連長看到前面出現高價值
目標,我跟旅長回報,旅長跟國防部申請等到空軍飛機來
的時候,可能高價值目標已經離開好幾個小時了
話說回來,聯兵營政策不就改成營長能要海空火力支
援?
不好意思,請問jobli大那如果是屬於直升機可以處理的
報給同軍種的航特那邊會比空軍快嗎?
不過講到空攻跟空偵,第一階段會是聯合制空階段,
空軍精力大概都在打台灣航空決戰了
還是其實花費的時間可能差不多?
直升機是陸軍的
現在的俄軍就是白俄帝國軍復刻,效忠布丁沙皇,沒
毛病
當年白俄的軍紀有那麼差嗎?不是說蘇聯瓦解後已經平
反高爾察克了
afv你說空軍不能用,那聯兵營的海空聯官是要通靈嗎?
那就要看第一階段的聯合制空,空軍打的怎麼樣了
打不贏...那就...買下來吧
這篇不想歪,只是說如果要拿美軍來當例子 地球沒幾個合格,連解放軍也作不到
※ 編輯: jobli (111.248.82.234 臺灣), 04/05/2022 15:18:02財力跟實戰經驗他國差美軍差太多了 不可能玩得起
解放軍一堆暗樁,臨陣倒戈無血開城,不輸也難
早期海軍都在當海盜跟走私犯了QQ
陸軍很多軍閥舊部 除了新一軍之類的少數 很多在中
國當地臭到爆炸
就軍閥匪氣,真以為自己是國軍
中俄都親自指揮 親自部署 當然沒有前線指揮官
這篇給推 不管是對哪邊的敘述
新一軍?一開始在美國人養的時候是好的,後來也爆掉
老蔣罵的河南戰場,軍紀爛到被民眾打的就是中央軍
所以前面一堆在吹國軍軍紀好的,是沒讀過書吧
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請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎? 我沒有看過新版的固安計畫, 不過要軍隊就地補給絕對是大忌啊! 不要把烏克蘭當成台灣的例子. 台灣四面環海, 能戰術運動的地區有限, 更不像歐洲鄰居能夠接收烏克蘭逃難的難民.9
54 : : → ReeJan : 我們鄉下阿公還去奉茶咧,那算不算就地補給? 04/05 21: 55 : : → ReeJan : 講到這裡就好了,少帶政治風向。再來我就桶 : 請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎?21
推 c41231717 : 早期海軍都在當海盜跟走私犯了QQ 04/05 16:54 → c41231717 : 陸軍很多軍閥舊部 除了新一軍之類的少數 很多在中 04/05 16:56 → c41231717 : 國當地臭到爆炸 04/05 16:56 ==18
推 zyic : 國軍爛掉時,剛好換掉孫立人,黃埔接手整個慘兮兮 04/05 20:47 → zyic : 孫起碼帶兵該給該盯得都有做,只是不是黃埔就委員 04/05 20:49 → zyic : 長XDDDD 04/05 20:49 NO,當年如果給孫當的是一般的師長,他也管不好軍紀 新一軍開始搶殺幹女人時,孫還是軍長
爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文,是討論俄軍的輪胎問題; 第二個連結是今天發的,討論俄軍的防空。44
Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這篇是學者寫的: (前兩天也有板友在推文提到過同網站另外一篇: ) 這位學者表示,幾年前大家都很佩服俄軍一直造新戰鬥機, 結果現在跌破眼鏡 他提到有一個說法是俄軍空軍主力還沒投入,用來戒備北約34
Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰一堆人一直在提陸戰/絞肉/游擊 但是台灣現在的戰略就是灘岸決勝 想要改,只有總統能下令,院長/部長都不行 為什麼很久沒人提要陸戰了,因為戰略不同意啊 如果今天有一個總統或是總統候選人說,我的戰略是19
Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰台灣的貿易海運路線跨足四大洋 從歐洲到非洲 波斯灣印度到東亞 到太平洋 台灣的海空軍何時有能力保護過台灣的生命線哈哈哈哈哈哈 這到底是哪一國的浪漫幻想 會不會太19世紀 現代社會的常識是世界貿易航線是美國海軍保護的啊同學34
Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰推文不太能表達,我回文回應 要推文或回文的,希望都針對軍事部份,不要加入政治 ※ 引述《zalora (lara)》之銘言: 海空飛彈車和水雷的部份,我不懂就不亂屁了 : 至於無人機可以跟砲兵搭配使用32
Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?很多人在前面那篇部長下一堆推文的 先說中國,他們軍政軍令沒有一元化,中國國防部本身不指揮部隊 國防部負責的是軍政,軍令是在軍委 為了給國防部長有管理軍隊的權力,所以部長也是在中央軍委中有位子但不是常委 以前中華民國還有中國國民黨中央軍事委員會時,誰指揮軍隊?- 為什麼拜登政府從國防部到國務院一直建議 國軍去搞非對稱作戰呢?不喜歡台灣發展 大空軍大海軍? 以我的觀察,就是評估認為這些斥巨資買的 先進武器,戰時很可能發揮不了作用,一百
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Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?的 : 反應: : 2008年5月12日,總理溫家寶赴災區救援時,時任軍委副主席郭伯雄在四川私設軍隊抗震 指 : 揮部,拒絕聽從抗災總指揮溫家寶的命令。據2015年5月2日大陸《中國企業家》雜誌在《5
[討論] 俄國派政戰去烏東指揮前線BTG作戰?3/31. 烏克蘭國防部戰況簡報 1. 北、東、南三戰線持續防禦外,烏軍也開始一一反攻收復數個村鎮 2. 東部戰區指揮部表示一天擊退了5次敵人的攻擊,摧毀10輛戰車、18輛裝甲車和13輛軍 車、15 門火砲系統。烏克蘭空軍在前一天擊毀7個空中目標:4 架軍機、無人機和攔截兩 枚巡弋飛彈