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Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官

看板Military標題Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官作者
Leon
(Achilles)
時間推噓11 推:26 噓:15 →:85

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 推 ReeJan : 就地補給甚麼戰爭都會發生,以前阿兵哥行軍 04/05 21:54: → ReeJan : 我們鄉下阿公還去奉茶咧,那算不算就地補給? 04/05 21:55: → ReeJan : 講到這裡就好了,少帶政治風向。再來我就桶

請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎?
我沒有看過新版的固安計畫, 不過要軍隊就地補給絕對是大忌啊!

不要把烏克蘭當成台灣的例子.
台灣四面環海, 能戰術運動的地區有限,
更不像歐洲鄰居能夠接收烏克蘭逃難的難民.

舉個簡單的例子, 緊急狀況下, 斷水斷電,
平民想去大賣場找食物/飲水, 卻發現被軍隊 "就地補給"..

: → kuma660224 : 軍民分家 軍隊自理 不該活用民力 太鄉愿 04/05 22:52: → kuma660224 : 烏克蘭是18-60歲都可徵 沒人置身事外 04/05 22:55
活用民力 != 就地補給
不要偷換概念.

搞 "就地捕給" 最有名的就是牟田口, 你要不要查查他的事蹟?

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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。

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g3sg1 04/06 12:51有興趣可以去組務看看J大申訴文 很精彩

liusim 04/06 12:54就不同概念不曉得有啥好回文 推文都一大沱了

liusim 04/06 12:56物資如果缺乏到那種境界 就看怎麼配給

liusim 04/06 12:56雞蛋減產都能限購了

opengaydoor 04/06 13:00你可以在該篇推文

liusim 04/06 13:03一個詞 俄軍也用是布查、烏軍也用是購置

liusim 04/06 13:03一個守 一個侵略 那到底是在吵什麼?

GilGalad 04/06 13:04組務那篇真的很精彩 不過RJ會這樣講也不意外 XDDD

HenryAirLine04/06 13:04就地補給哪裡犯兵家大忌?你們到底在討論攻方還是

HenryAirLine04/06 13:04守方 可以不要這麼雞同鴨講嗎?

kuninaka 04/06 13:05牟田口是在侵略耶

ARCHER2234 04/06 13:12少偷換概念

HenryAirLine04/06 13:13被桶不意外,這個版哪幾個ID頻繁PO文,再用心得推

HenryAirLine04/06 13:13文帶政治風向擦邊球,大家心裡是有數的

dos01 04/06 13:13你才在說啥 戰時你平民是要去賣場找什麼食物?

otis1713 04/06 13:14攻方跟守方都可以混洨

kixer2005 04/06 13:15堪憂啊

huang19898 04/06 13:15要餓死了 不能找食物?

dos01 04/06 13:16哈哈哈哈

g3sg1 04/06 13:18真正問題是 之前吳宜農有問過政府要不要公布民防相

g3sg1 04/06 13:18關計畫 結果卻完全沒下文

g3sg1 04/06 13:18而且J大想說的應該就他之前教召相關文說的

g3sg1 04/06 13:19如果你軍方到時候要就地補給 請問有相關計畫嗎?

Rivendare 04/06 13:19可憐哪

g3sg1 04/06 13:19就像教召吃民間便當 沒問題啊 但問題是 戰時誰煮那

HenryAirLine04/06 13:20版主管版已經很寬了 挺俄挺烏立場兩邊都給空間發洩

HenryAirLine04/06 13:20 也適時各打50大板 但發洩完還想加力 被桶真的不冤

g3sg1 04/06 13:20些便當? 怎麼運送? 有人去確保煮飯的人跟物資嗎?

g3sg1 04/06 13:21這都是比起露營行軍啥得更該優先做的

liusim 04/06 13:21每次只要講到戰爭發展就一定要順便吐一下台灣爛?

liusim 04/06 13:21都搞不懂類比的點在哪

liusim 04/06 13:22一個是預備作戰入侵他國 一個是備戰被動防禦

liusim 04/06 13:23好幾次拿侵略國來說台灣要怎麼準備= ="

liusim 04/06 13:23是真的要反攻大陸嗎......

g3sg1 04/06 13:24還有戰時管制 到時候要不到動員替代役作為輔警輔助

g3sg1 04/06 13:24警察來維護治安? 怎麼動員? 這些都是該做的阿

g3sg1 04/06 13:25也沒看過政府在這相關的作為

HenryAirLine04/06 13:27@liusim 你這兩句話一針見血XD respect

liusim 04/06 13:31民防編組在民眾沒有危機意識的前提下 是很難推動的

liusim 04/06 13:32光是槍枝俱樂部恐怕都很有難度

jetzake 04/06 13:32在某些人的意識形態當中 中華民國就是台灣的敵國

liusim 04/06 13:33事情很難一蹴可鞠,實務面要結合很多政治面向的操作

jetzake 04/06 13:33用這個當基礎做出一系列推論 就說的通了

g3sg1 04/06 13:33看看一堆學校把軍訓槍報廢 說個笑話 全民國防

liusim 04/06 13:33烏俄確實是一個相對好的時機點

jetzake 04/06 13:34他自己立場站哪邊那還是後面一層的事

liusim 04/06 13:34接下來就看有志之士 大家怎麼廣宣、怎麼發揮

g3sg1 04/06 13:35只要恐槍症的政客跟媒體還在的一天 民兵啥的就很難

jetzake 04/06 13:35「在敵境內補給怎麼可能運用民力?」

g3sg1 04/06 13:35

jetzake 04/06 13:37和什麼人共情、從什麼角度做思考判斷 這就是立場

cwjchris 04/06 13:41你可以推文

PanzerVOR 04/06 13:43牟田口補給法

ashrum 04/06 13:47立場一回事,有沒有道理另一回事,應不應動用權力

ashrum 04/06 13:47水桶再一回事,國軍的問題不就當兵的都懂嗎,吹哨

ashrum 04/06 13:47壯膽粉飾太平的事留給老共就好,我們的優勢就是無

ashrum 04/06 13:47止境的進步和檢討

afv 04/06 13:53為啥民防一定跟武器扯在一起?

liusim 04/06 13:54台灣的多災 其實也直接的進行了很多次民間編組演練

liusim 04/06 13:54所以樓上也確實是個好問題

liusim 04/06 13:55義警義消也是 就看社區組織怎麼跟國防連動掛勾

afv 04/06 13:55境內物力動員是自強演習在玩的,民防類似的是民安演

afv 04/06 13:55習在跑

liusim 04/06 13:55畢竟過去演習大家也真的都沒要沒緊

afv 04/06 13:59至少物資徵集跟分配,在2020年開始有大規模實際演練

afv 04/06 13:59過XD

HWbb 04/06 14:00這個邏輯能力...

simata 04/06 14:00這可以水桶了啊

g3sg1 04/06 14:01自己跑自己的根據我國公務員優良傳統下場就是到時候

g3sg1 04/06 14:01大家都不知道對方要幹嘛

dobu 04/06 14:02守方就地補給,軍民可以酌量分配啊

patiger 04/06 14:08組務版在哪裡?

gogoegg 04/06 14:41侵略方和守方 混為一談 實在沒啥好講的

kuninaka 04/06 14:49真搞不懂為什麼要在俄軍就地搶劫的文章扯國軍

ryanmk2 04/06 14:53因為jobli立場是國軍也會就地搶劫

patiger 04/06 14:59其實j大幾乎每篇文都扯國軍阿…也可能是當太久的國

patiger 04/06 14:59軍不滿吧

mmmimi11tw 04/06 15:01組務板是 Acad-Affairs

patiger 04/06 15:01不過j大戰爭初期的文也說到,俄軍會打這麼差大概也

patiger 04/06 15:01是因為不想針對平民叭啦叭啦的……

mmmimi11tw 04/06 15:01有什麼想申訴的都可以去那邊

ryanmk2 04/06 15:13jobli戰爭初期有推文"侵略?"

kuninaka 04/06 15:28居然公布他人私信

kuninaka 04/06 15:28真的很精彩

patiger 04/06 15:39https://i.imgur.com/JcbHKyx.jpg

圖https://i.imgur.com/JcbHKyx.jpg?e=1667266767&s=Y7r0fhPB1_Nj79aky0Yu7g, 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官

patiger 04/06 15:39他的個人看法,就認為俄沒打的很用力

patiger 04/06 15:41只是馬後炮來看真的打的很用力了,還“就地補給”

patiger 04/06 15:41到出事

g3sg1 04/06 15:44那篇是2/28的 那時候誰會覺得這是俄國全力了

g3sg1 04/06 15:45你現在去看當時文章跟推文會覺得一堆人都是鵝粉阿

g3sg1 04/06 15:45當初多少美國官方/非官方認為烏克蘭撐不到三月的?

g3sg1 04/06 15:46他要說的一直都是國軍隊徵民用補給這塊一直都沒有實

g3sg1 04/06 15:47做過的經驗 然後不只是他在裡面的時候 近期也一堆人

g3sg1 04/06 15:47證實國軍對這塊也還是沒有個實際計畫

g3sg1 04/06 15:48下面的那篇文是證實有法條 但實作情形呢?

liusim 04/06 15:51討論可以討論 但真的幾乎都在擦邊國軍很爛

liusim 04/06 15:51也有拿俄軍比國軍的心得文 還蠻莫名的

g3sg1 04/06 15:52很多時候正是因為待過裡面才恨鐵不成鋼

liusim 04/06 15:52這回文的原文也有點類似 守方要也是比烏

liusim 04/06 15:52那就流於情緒了啊.....變成各種牢騷不是?

g3sg1 04/06 15:56那就看你覺得第一線使用者的經驗談有沒有價值了

afv 04/06 16:16實作嗎?自強演習還有漢光演習時有玩過,不過看起

afv 04/06 16:16來執行單位是各部會、地方政府、後指部跟地支部

ja23072008 04/06 16:24國軍在動員民力這塊做得不夠好。或者說動員戡亂時

ja23072008 04/06 16:24期做得不錯,民主化後逐步退縮,現在還沒摸索到完

ja23072008 04/06 16:24善的重建方法。

tn00371115 04/06 16:44作戰時本地軍隊不給從民間補給?天真耶

jaywang4 04/06 17:11防守方不用民力是自己綁一隻手吧

c41231717 04/06 17:38靠民間補給絕對是下下策… 民眾幫忙當然好 但那只

c41231717 04/06 17:38能當加分 你慘到要就地補給 民眾不給你補給怎麽辦

c41231717 04/06 17:38? 用搶的嗎?

c41231717 04/06 17:39狀況想定當然要最壞狀況作預備 而不是拿最好的狀態

c41231717 04/06 17:39在哪自嗨

c41231717 04/06 17:39軍民關係沒搞好 別想打仗

c41231717 04/06 17:40沒準備妄想就地補給的軍隊 沒幾支有好下場

c41231717 04/06 17:44寺廟「請」你捐香油錢都會不舒服了 更何況拿著槍的

c41231717 04/06 17:44人跟你說 欸 飯分我一點 你家騎樓借我睡一下 民主

c41231717 04/06 17:44國家最重要的就是財產私有 沒在給你隨便徵用的

ryutw 04/06 18:07要驗證也是要錢啊 完整驗證不知道中央政府總預算100

ryutw 04/06 18:07%夠不夠驗證一次的全面執行

nalthax 04/07 11:01台灣人民應該不會拒絕台灣本地軍隊,除非軍紀太差

nalthax 04/07 11:02而且只要發出訊息附近的民眾可能就會送東西去了,台

nalthax 04/07 11:02灣民間是很活躍、機動性很高的

nalthax 04/07 11:04根本不需要國軍主動就地補給,而且民間搞不好還會翻

nalthax 04/07 11:04一堆壓箱寶出來

nalthax 04/07 11:05怕的一直是政府跟國軍不夠靈活跟廉明,短視近利