Re: [討論] 為何還有一堆人叫囂中國軍武多強？
※ 引述 《yychiuchang (不要刪我)》 之銘言：
:
:
: 中國就抄前蘇維埃
: 關鍵零組件根本造不出來
: 現代電子系統應該會比俄國強一點啦
: 但基本的精密零部件也只能抄襲+外買
:
: 就像劉阿姨講的
: 蘇俄軍工是二次大戰靠美國扶持的
: 中國軍工是冷戰時代靠俄羅斯搞起來的
:
: 二戰到現在快80年了
: 這次戰爭就看得出來美俄差距有多大
: 然後一堆人在叫囂中國有多強？？？
: 先追上前蘇聯好嗎？
:
: 我承認中國唯一優勢是80年前由蘇聯自美國竊取的核彈技術及跟蘇聯一樣靠彈多勢眾但妥: 善率堪憂的軍武
:
: 我比較擔心中國到時候開戰，除了妥善率極低的飛彈把自己基地跟國家炸爛外，台灣目標: 也可能亂炸
我以前回復過不少此類問題，
總有人把解放軍的武器認為是仿俄系，認為
跟俄國是一脈而承。
但是數一數，解放軍哪些武器是跟俄國一脈
而承的？
另外，解放軍自己的武器的電子系統，哪些
是俄系的？
實際上查一下解放軍各個軍工院校的研究
論文，還有軍工單位的研究論文，產品等等，
實際上解放軍的武器研發試驗流程，方法等
等都是沿襲的歐美。解放軍的國軍標文件，
基本就是從美國抄來的。
各個軍工單位的電子產品，從外貿產品的
角度上，也是全是歐美系的，就沒有俄系
的。
舉最簡單的例子，海軍的指揮控制系統，
軍艦的指揮系統，90年代是從法國引進的
技術，後續也是在此基礎上繼續發展的。
空軍戰機的電子系統，J10A和J11B就都是
1553B總線的了。
最直觀的就是國軍標文件，這個都是公開的，
花錢就能買到公開出版的標準文件，網上
也有不少人掃描分享的。仔細讀一讀就會
發現，這個軍標體系跟俄羅斯的完全不同，
完全不是一個體系，跟美國是一樣的玩法。
如果從武器和子系統的角度上看，實際解放軍
從法國引進的最多，海軍的柴油機多數都是
引進的法國技術，直升機完全是引進的法國
比如直8/9/15，雷達也是跟法國的技術引進
交流最多。
如果不是技術引進，純粹的走逆向工程，
也是逆向美國和歐洲的產品多，少數引進
俄國的產品，比如J11，J15，也是用國軍標的
標準再正向進行了一遍研發和試驗的。
蘇系武器不行，改走歐美路線，這是解放軍1980
年代就確定的武器研發生產路線。而且每年
各個軍工單位的研究跟蹤的公開資料非常多，
對外的銷售武器也很多。
但是總有一些人認為解放軍武器是俄製武器
的山寨品，這一點還是不對的。
解放軍武器研發體制已經掉頭三十多年了。
--
劣質山寨品
所以奸十六跟SU27家族一點也不像喔
其中的航電系統武器系統跟俄國完全不一樣
才對
至少名稱不一樣啦!!
萬能的逆向！中華民族的智慧結晶！ 所以華為為什麼
被制裁就痿了呢
幻想仔妳好
好啦 俄國至少不會做出奸20那種醜不拉基的東西
你胡說 明明是中國全自主研發 沒有各國拼裝的問題
中國製mig1.44 成天叫囂
一旦開戰被制裁死更慘
美國爸爸從日本跟蘇聯手上兩次照顧黃兒子
看到第一段覺得怪怪的 往上一拉 看到id 笑到翻過去
什麼山寨歐美 全部都是中國自主研發ok???????????
中國人說話那股撒潑耍賴的方式已經刻入骨髓了 悲哀
不要小看十四億人手刻晶片
有問題就是抵賴反問 要證據就是沒有
其實這段說的基本上是對的 為什麼要噓呢
電子系統學習俄羅斯? 就沒東西可以學啊
是要去學UAV綁佳能相機?
講了一堆屁話全部都是歪題誤導 顧左右而言他
不過龍吟沒說的是,多少交換學生跟一些滲透計畫,
要了解中國的武器 論文是個好方法 而且常常沒鎖 之
前就發現霹靂15的射程是188KM
不知道幹了多少美國的尖端科技與機密回來用就是
在這基礎之上,你是要怎樣用俄系的電子系統啦
殲十五就是抄蘇愷33的 連買原型機的事情都被報導了
航電系統完全不同。蘇33有AESA？有 電戰版？
幻想仔你好，你先把研究的論文出處鏈接丟上來自證
，你真的有看過論文吧，這裡是軍武版，不是小說版
PTT是群聊，不是滴卡農場莊園
專業
時間好多一直來這邊宣揚貴國軍事 哪個單位這麼閒
宣揚國事，曝露解放軍情報，用中國IP，那麼多年還
沒有被抓，龍吟背後應該有龐大的祖國，對吧
背後原因十分暖心
龍吟說的電戰學美國這點我認同，只是晶片到時被斷供
電戰可能要用貴國的28nm或者14nm重製
龍吟
阿為什麼卡52和毛發還是不斷在買？
唯一一個看起來逆向美國的飛行器叫作轟20 但這案子
看來是夭折了
就是仿俄系 還想外宣
你要不要改名叫中贏不要叫龍贏了
S300,S400防空系統來自俄羅斯應該是不爭的事實。買
來逆向工程，遼寧號也是如此
最近看到美帝海陸勇虎2電戰夾艙供應商
的產品資料 ,電腦用無風扇嵌入式i7處理器
幫補
所以電戰起碼也要不錯半導體技術
雷達佈局跟電戰都是俄系好嗎......
連論文錯的地方都一樣一脈傳承
防空反導就是俄系買s300 s400抄 俄系沒得抄就抄美
系
絕對是自主研發絕對沒有抄襲俄國喔^^
又在唬爛了 仿製那就是俄軍標準
你最多只能吹牛說我規格更嚴而已
設計你敢改 妳把j11 改成f16來看看
自主研發跟自自主整合是不一樣的事情哦
遼寧號、野牛氣墊船... 算美系嗎? 吹牛逼不打草稿
好啦這些不算"俄"製武器 是"烏"製武器 對不對?
這個你說的真的沒道理，航空母艦呢
MIG-21→殲7→梟龍
Tu-16→轟6→轟油6
戰鬥機不就是跟俄羅斯一脈相承的，你自己都說技術引
進了
90年代對岸有引進一些歐洲技術
Su-27→殲11；Su-33→殲15；Su-30MKK→殲16
Su30有AESA？有EOTS？有電戰版？ J16有很多Su30沒有的子系統，航電 系統也完全不同。
另外天安門事件前可能也有引進很少的美系技術
抄別人的 但不是俄系！
要說完全純俄系那是錯誤的
至於為何大部分是俄系那就是他們心中的痛了
有花錢買授權的不應該視為山寨
花錢買授權=合法模仿啊XDD
因為沒有創新研發能力所以只好花錢模仿了
合法就不叫山寨吧
所以說中國很多武器是仿自俄系武器沒錯
你要無限上綱的話全世界都在山寨
很多武器 不是全部武器
粉紅心中的痛 看不起俄系 又擺脫不了俄系
模仿、山寨、抄襲本質都一樣，只是一個有付錢一個沒
付錢偷偷來而已
俄系體系 混土炮技術 再混少量西方技術
所以我們的雄三 IDF都是山寨的 照你的定義
當然對岸來說能弄到西方技術最好
退而求其次是俄系
就是東抄西抄 有什麼學什麼
紅旗9 紅旗22 鵝螺絲有授權嗎?
龍兄指教一下殲20反雷達隱形塗料的發展緣起好嗎？
紅旗不是都號稱自研嗎
沒授權就是山寨啊 有啥好說的
活脫脫的S-300模子
紅旗9跟S300在導彈的直徑和長度上完全 不一樣，雷達和導引技術也天差地別。 一個主動制導，一個半主動制導。 紅旗22的差別更大。
雄風一型是仿以色列的大家都知道，到雄二、雄三基本
J15嚴格來講不算山寨
上已經跳脫仿製了
對岸也是這樣講的喔
至於你說的IDF，有發展的脈絡可以去查，算美國人手
雄三連美軍都沒有類似現役產品
把手教起來的，嚴格來講，核心系統也算仿啦，不過是
美國人親自教的
你這樣是雙標仔啊
有些東西自己改過算不算山寨？
臺灣很多武器是仿美系，大家都知道很正常
罵對岸山寨 啥意義我是不懂
昆吾飛彈怎不罵？
技術來源國說我教你 跟妳去仿製完全不一樣的問題
他現在很執著於〝山寨〞這個詞XDDD
官方正版授權
雲貓的MK44 30鏈 原本自己想做權利金太高直接買原廠
抄（X 偷（O
有問有討價還價 有買權利這才叫授權
山寨啊
俄系武器被看破手腳 各國訂單紛紛轉向中式武器 中
國或成最大贏家
不是我買一套S300 仿出紅旗9 甚至延伸出加料22賣人
S300導彈跟紅旗9的導彈直徑長度完全 不同，每一級的長度也不同，你管這個叫 仿製？ 另外制導技術也完全不同，雷達和指揮 控制系統也天差地別。 紅旗22的差別就更大了。
對對對 跟俄羅斯買技術 買到自己山寨摸熟了 就不買
完 這就是自產戰機
補噓
中俄軍武確實不一樣 名稱不一樣！
沒自製晶片最後被制裁就好笑
飛機之外 中國最強坦克也是抄俄國的阿 工沙小咧
長度尺寸不同那是因為中國沒有那個軍工水準只能低仿
導彈的仿製最重要就是氣動外形，如果 真是仿製，那直徑肯定是不可能變的， 氣動控制的方式和位置也不能變，長度 可能有變化但也不可能差距太大的。 紅旗9與S300/400從導彈直徑長度氣動 控制位置等等都不一樣，而且很大可能連 固體燃料都不同，制導裝置差別更大了， 雷達指揮控制系統等等也是完全不同。 這也能被叫做仿製？
弱弱的問 ZTZ-99A 是抄俄羅斯的哪一輛坦克?
說不是俄系才讓人不信，光是一個戰機，那個氣動外型
就跑不掉Su的影子；船也是，你說那個遼寧山東......
J11B是用了俄製戰機的外殼，但是航電系統 用的是在西方技術基礎上開發的系統，跟 俄國系統完全不同。 J16和J15則是連外殼都是用西方的工程學 方法重新走了一遍正向開發的流程，結構 和氣動控制進行了優化，航電系統差別就 更大了。
99式是建立在T-72上改進而來的 所以他是蘇系 有沒有
宣稱地表最強/次強不知道 但他不是歐系美系為底的
紅旗9跟S300是兩回事，不要連這點都不懂叫笑人家大
外宣。
了解你的邏輯了，氣動力外型一樣，但內裝不一樣，就
不算仿製了
我有說不是仿製？ 我只是說你不能把他當做俄系軍武來看， 因為內部電子系統完全不同了。
解放軍世界最強 歐美抄襲解放軍都來不及怎可能仿製
歐美產品
F16 Block 6X都算F16系列了，J16跟側衛家族沒有關
連？
不能當作俄系,不然要當哪系?中系?!
系出羅剎
解放軍的裝備除了 Su27 衍生型號之外的確算是西化..
可以視為64之前西方軍工知識大量輸出的後果
不愧是龍贏
這裡不是就可版，別把中共武器不是俄系這個笑話po在
雖然龍吟的邏輯抄一半等於沒抄很像小學生狡辯 但原p
o竟然看我們阿姨在當討論軍事武器的論據
笑死，從偉大俄爹的軍武不輸美帝，到今天徹底切割，
「我們也是走歐美體系，徹底的歐美體系」，這種話大
概會被半年前的小粉紅集體噴死
平可夫觀點也變不少@@
說個笑話 共軍武器其實是仿歐美的
我們只仿外型 因為內部結構電子元件仿不出來
所以才說第一代知道抄啥 第二代就只能靠筆記猜了?
回覆不少問題 回覆個雞兒 全世界皆知中共軍武是笑話
印度Su-30裝了以色列航電也不會自己說自己不是俄系
戰機wwww
中共軍武喝鵝爹軍武奶水 不算俄系 算支那系維尼系嗎
這種邏輯 大概被擊落的SU-34有GARMIN導航 算美系吧
還是算台系LOL
黃金熊熊
中系=俄系+美系，跟俄系不一樣的地方應該都是因為鵝
爹不給只能改抄美國
自嗨，就像說百度在Google之前一樣
又贏啦
原來姦6姦7不是俄系是美系
59式絕對不是仿T-54不然不會在64天安門輾過學生
哪一種跟俄國一脈相承？每一種都是
說的好
俄羅斯打這麼慘被說繼承龍吟超氣ＸＤ
第一次看你氣成這樣，是不是覺得俄系這麼丟人？
世界和平XD
可以這樣批評鵝爹哦？
從仿俄國變成仿各國，嘻嘻
雖說中國軍武研發師承俄系，但自主研發也都幾十年了
這麼多年了難說沒有青出於藍
講難聽點的
Su-57打過敘利亞民兵，
J20打過什麼
因為其實是烏係 XD 航母也是來自烏媽
好啦，那咱不說是仿俄系，說是拼湊式山寨可以嗎？
6
軍武點請益大家的看法： : 我承認中國唯一優勢是80年前由蘇聯自美國竊取的核彈技術及跟蘇聯一樣靠彈多勢眾但妥善率堪憂的軍武 : 我比較擔心中國到時候開戰，除了妥善率極低的飛彈把自己基地跟國家炸爛外，台灣目標也可能亂炸 「核武」方面、「數量」方面就不論。總之共軍在全球軍力排名前三，這也沒啥好否認。 不過具體化到其中一個項目：相關武器的電戰性能方面，不知情況如何？其實算是提問。![Re: [討論] 為何還有一堆人叫囂中國軍武多強？](https://img.youtube.com/vi/r2unXZTW0SM/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為何還有一堆人叫囂中國軍武多強？")
8
中國軍力在各種評比上都是很前面的 基本上都是前五名 所以你的思考為甚麼有人會宣傳中國軍力很強 首先要看甚麼人 中國本土上70
首Po中國就抄前蘇維埃 關鍵零組件根本造不出來 現代電子系統應該會比俄國強一點啦 但基本的精密零部件也只能抄襲+外買 就像劉阿姨講的X
最酷的是 說台灣都買美國爛貨 根本打不贏大陸？ 結果我發現美國正在送烏克蘭的就是這些爛貨 這些爛貨還沒到位前，就跟我前蘇維埃打平了
爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文，是討論俄軍的輪胎問題； 第二個連結是今天發的，討論俄軍的防空。![[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因](https://i.imgur.com/fJJnzIWb.png "[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因")
72
[問卦] 解放軍前幾波搶灘的人會是怎樣的死法如題啦，最近看板上常常有些投降派鼓吹投降，可能是天生沒軟蛋習慣跪下幫人吹吧 回到正題，二戰諾曼第大登陸美軍死傷慘重，那時反登陸方武器不像現在這麼先進，只有 火炮跟地雷機槍，就可以殺的美軍喊媽媽 時光回到今日，我國有阿帕契，m1a1，制導飛彈，前幾波搶灘的解放軍是不是連看到寶島 台灣的機會都沒就gg了呢？![[問卦] 解放軍前幾波搶灘的人會是怎樣的死法](https://i.imgur.com/kFsa39Rb.png "[問卦] 解放軍前幾波搶灘的人會是怎樣的死法")
59
[情報] 烏軍第1次擄獲俄軍的電戰系統烏軍首度擄獲的俄軍電子作戰系統「鮑里索格列布斯克-2」(Borisoglebsk-2)，是俄軍用 來破壞通訊和GPS定位系統，曾被西方軍事專家認為可能用來破解F-35戰機的先進電子系 統 聯結![[情報] 烏軍第1次擄獲俄軍的電戰系統](https://i.imgur.com/G0GOaUPb.jpg "[情報] 烏軍第1次擄獲俄軍的電戰系統")
37
Re: [討論] 解放軍兩種新導彈轉載自Flak大臉書粉專，排版稍作調整以利閱讀 055艦新公開的飛彈，有艦射彈道飛彈與高層反彈道飛彈兩種可能。 這兩種飛彈雖然互為矛盾關係，但卻有其相似之處： 都需做成兩節以上來增加高度與射程（要對抗怪物也會變成怪物）。![Re: [討論] 解放軍兩種新導彈](https://i.imgur.com/pkIcM2wb.jpg "Re: [討論] 解放軍兩種新導彈")
31
[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性我知道有些人認為解放軍打台灣會直接攻擊本島不會先打外島 可我覺得攻擊外島的機率反而比本島大很多 尤其是金門、馬祖的機率最高 接下來我會從政治、軍事等關係一一切入![[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性](https://hs.mediadelivery.fi/img/some/default/12b6a447c09144caa7d3355978af90da.jpg "[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性")
3X
Re: [分享] 中國海事報告：解放軍空降軍聯合登島我這里提一下我的看法: 我一直強調的是評估解放軍打擊能力的提升， 在這的體現就是， 國軍能否保住空優，並不取決於國軍戰機的性能 而是取決於解放軍的打擊能力，包括精準度![Re: [分享] 中國海事報告：解放軍空降軍聯合登島](https://i.imgur.com/9jgHSBfb.jpg "Re: [分享] 中國海事報告：解放軍空降軍聯合登島")
1X
[討論] 解放軍兩種新導彈最近幾天解放軍有兩種新導彈曝光 第一種是央視的報道里，出現了一小段的055 發射導彈的視頻，這種導彈是第一次被觀察 到，比鷹擊18還要大。猜測是055的9米深坑 發射的，而且看起來是彈道導彈，不是鷹擊1X
[問卦] 如果解放軍佔領核四再關掉冷卻系統俄軍侵略烏克蘭，還佔領核電廠 現在很多人都關心 核輻射會不會外洩 我知道核電廠阻體如果沒有偷工減料的話 被砲擊也不會發生危險
![[討論] 解放軍兩種新導彈](https://i.imgur.com/ZPA5vmSb.jpg04/21 "[討論] 解放軍兩種新導彈")
40
Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1783891570653122565/img/Oy95oKiBlkCUWx3H.jpg:large "Re: [情報] 情報數則")
41
[情報] Frontelligence Insight 簡單分析目前戰![[情報] Frontelligence Insight 簡單分析目前戰](https://i.imgur.com/v2FqO1Ib.jpeg "[情報] Frontelligence Insight 簡單分析目前戰")
31
Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://i.imgur.com/x6pbUR6b.jpeg "Re: [情報] 情報數則")
18
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/4/28)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/4/28)](https://scontent.fixm3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/438093206_782633914049689_5334887208507872409_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=1GL54kZkQDgQ7kNvgF_pOkk&_nc_ht=scontent.fixm3-1.fna&oh=00_AfBDxZc1LF1UBXEfXL7fCxCryv5uI4vgLr46Em-5t3-Zfg&oe=6633B445 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/4/28)")
28
Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP![Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP](https://web.archive.org/web/20220226222705im_/https://cdnn21.img.ria.ru//i/export/ria/logo.png "Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP")
74
[情報] 英國：俄軍開戰至今傷亡45萬人![[情報] 英國：俄軍開戰至今傷亡45萬人](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "[情報] 英國：俄軍開戰至今傷亡45萬人")
5
Re: [新聞] 中國太空軍瞄準台灣？ 專家：中科院已34
Re: [情報] 情報數則1
[分享] 疑似第一輛被俄軍回收的艾布蘭1
[討論] 用力頂住手槍槍口造成無法擊發問題![[討論] 用力頂住手槍槍口造成無法擊發問題](https://i.imgur.com/vzyUx3Ub.png "[討論] 用力頂住手槍槍口造成無法擊發問題")
[轉錄] 俄系武器與戰術的特點與劣長淺談2X
Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP![Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP](https://i.imgur.com/UmPLwSKb.png "Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP")
X
[討論] 印尼在馬來世界是不是想要學中國？
[轉錄] 烏克蘭115跟104旅團投降？![[轉錄] 烏克蘭115跟104旅團投降？](https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/6627f9ac6b8dc3d09ef83736/0x0.jpg?format=jpg&crop=2047,1151,x0,y187,safe&height=600&width=1200&fit=bounds "[轉錄] 烏克蘭115跟104旅團投降？")