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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器

看板Military標題Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器作者
jeromeshih
(以謹慎態度來面對問題)
時間推噓25 推:27 噓:2 →:130

覺得這問題反而是美國要思考一下利益衝突的部分:
--在中國的利益跟太平洋秩序維護帶來的利益到底哪一個多,或要怎麼維持

太平洋秩序的維護包含幾部分
a.台灣海峽的航運水道暢通
b.日韓是否繼續維持親美政策,並願意在美國主導的貿易體系下進行交易

雖然說台灣人的命是要自己保護,但是台灣海峽的水道是大家的共同利益

美國在ISIS以及阿富汗政府軍花費這麼多金錢,許多軍械最後可能也是送給對手,但是在台灣的國防上似乎又沒像前面的支援這麼大方,但難道台灣的重要性不如ISIS或阿富汗?

而且ISIS或阿富汗政府軍的對手跟中國相比又如何,中國軍力強很多應該是較無疑問

不過又攤開美國對於東亞的國家的支援
日本: 有第七艦隊
韓國: 美國有戰時指揮權
台灣: ? 有AIT?

如果要說以色列
a.美國跟以色列是建交,而且還可以因為以色列而不考慮周圍國家的利益
b.對於以色列的武器購買也是綠燈

有些人說烏克蘭在克里米亞危機後,美國就幫忙訓練部隊,然後大家也覺得2025-2027可能會有戰爭的風險

美國如果覺得台灣比烏克蘭重要,是否應該就要從現在開始準備了,例如
1.另開一體系幫忙訓練台灣國民兵
2.提供軍援以及彈藥而非戰時再來運輸

但現在美國
a.一邊要求台灣要獨立做戰,抗住第一擊
b.但一邊又覺得台灣應該要發展不對稱戰力
c.沒承諾一定會為台灣出兵或者會進行聯合作戰

但a/b之間的戰力落差,美國也沒說要如何解決?如果改來改去,台灣只會覺得一直編預算結果又買不到實質防衛?

覺得軍購是一回事,但是覺得影響更多的是信心的部分,如果美國還沒思考出兩方利益衝突的平衡,台灣海峽水道是大家的,但要台灣自行防守,但給與的支持跟對手每年增加壓力比起來是否充足也是一個疑問

覺得這樣只會讓大眾的疑美論更加盛行,其實對於美國整體戰略可能更不利

不知大家覺得呢?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.48.112 (臺灣)
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node1 05/08 11:41美國也怕這些武器落到中國手里吧

BeardSmallGG05/08 11:442025-2027 的根據是啥?

Jimmy2010 05/08 11:45 送給阿富汗的武器等級跟賣給台灣的等級差這麼多

reticentcrow05/08 11:47就美國自己也沒下定決心

sunnydragon705/08 11:472027的依據是美國示警喊的

reticentcrow05/08 11:47民主黨就那嘴臉 不意外

clover1211 05/08 11:51怕被中國拿去 看你要承諾協防還是駐軍

clover1211 05/08 11:53啥都不講明 怕是跟烏克蘭一樣 只想靠援助一些地面操

stpada 05/08 11:54重點不是美國政府 是美國人民,老百性不想要戰爭

clover1211 05/08 11:54作的武器 拖死中國 反正死的是別人 戰場在他國

wizozc49571105/08 11:54重點就是中國在嘴砲 烏克蘭的裝備也是等開戰前才陸

wizozc49571105/08 11:54續送到的

Seifer601 05/08 11:54就真的民主黨還在抓各邊利益啦 人民幣太香

kuma660224 05/08 11:552027是共軍建軍百年 需要有歷史成就

kuma660224 05/08 11:55所以他們必然有18套劇本 吃哪打哪

kuma660224 05/08 11:56可能是釣島 東沙 南沙 西沙 印度邊境 台澎...

kuma660224 05/08 11:56具體選哪邊 要看當時國際狀況

dalensona 05/08 11:56就跟烏克蘭一樣吧 中國還沒動作前美國不可能大動作

dalensona 05/08 11:56去刺激中國 所以要他們先表態不太可能 哪天美國表

dalensona 05/08 11:56態反而要擔心中國是不是真的要打了

kuma660224 05/08 11:56大打雖然最難 永遠是選項之一

kuma660224 05/08 11:57就像普丁必然也有18套劇本

rommel1 05/08 11:57吃金馬 距離近 老蔣時代美方建議放棄被拒絕

kuma660224 05/08 11:57結果它心急選擇大打 想成就歷史地位

baboosh 05/08 11:57美國兩黨對台灣協防的態度不一樣

baboosh 05/08 11:58台灣兩黨對台灣建軍的態度也不一樣

kuma660224 05/08 11:58不要認為獨裁者永遠英明正確

kuma660224 05/08 11:58有時候就是太樂觀而選擇不適合的方案

baboosh 05/08 11:58台灣先做好後備民兵化 我覺得比什麼都重要

rommel1 05/08 11:58要打到澎湖美方才可能有動作

kuma660224 05/08 11:59因為也沒人敢出聲反對

dalensona 05/08 11:59再說中國真的要打台灣 一定會有明顯動員時間 就美

dalensona 05/08 11:59國的立場來說先準備好劇本 真的觀察到中國要動作再

dalensona 05/08 11:59開始行動都還來得及吧

viroid 05/08 12:00美國給阿富汗的武器可比給台灣的差多了

rommel1 05/08 12:00台灣四面環海 陸戰.城鎮戰.山地戰是很後面的事~~

baboosh 05/08 12:01中國已經在動作啦 只是被視而不見

dalensona 05/08 12:01中國侵台最開始的會是美國最拿手的海戰+空戰 所以

dalensona 05/08 12:01美國老神在在也正常

dalensona 05/08 12:02真的有動作美國一定會示警阿 看烏克蘭提早這麼多示

dalensona 05/08 12:02

stpada 05/08 12:02話說中國要打台灣 直接先一波經濟制裁就夠台灣喝一

stpada 05/08 12:02壺,

dalensona 05/08 12:03中國自己都成長放緩了 比以前還不可能用經濟換經濟

dalensona 05/08 12:03

baboosh 05/08 12:03我倒覺得中國海空是要擔任犧牲打 保護PLA少量先登

baboosh 05/08 12:03

dalensona 05/08 12:06中國要打一定也會考慮美國和日本的介入 中國角度最

dalensona 05/08 12:06壞情況是美日都直接幫台灣守 如果沒法短時間壓制台

dalensona 05/08 12:06美日前都不太可能動手吧

baboosh 05/08 12:06陸軍特戰化 專門殲滅這些小股pla也很重要吧

stpada 05/08 12:07看看台灣對中國出口額還有台商在大陸的產能,足夠逼

stpada 05/08 12:07台灣政府上談判桌

dalensona 05/08 12:08中國登陸也要考慮美軍會不會直接來幫打 總不能壓制

dalensona 05/08 12:08台灣軍備登陸後 美國飛過來炸一波被輾平

JCrawford 05/08 12:08我不認為台灣戰略價值有多麼低 但是戰略地位相比其

JCrawford 05/08 12:08他美國盟邦 還真的是有夠差

dalensona 05/08 12:08因為不被承認是國家 當然不能跟美國盟國比很正常吧

stpada 05/08 12:10中國跟本不用熱戰 讓你台灣通膨升個10-20%,看台

stpada 05/08 12:10灣人受不受的了

geordie 05/08 12:10以色列以前被當台灣2.0對待的,直到蘇聯承認他之後

MKIIjack 05/08 12:10不駐防不要緊,重點是武器限制

endlesswalk 05/08 12:17推JCrawford,跟其他盟邦真的有差,南韓在那邊畫三

endlesswalk 05/08 12:17角形還是拿得到F35,台灣不知道哪年哪月才有

pain0 05/08 12:21說美國為什麼不明確表態的,可能要去了解一下一中

pain0 05/08 12:21政策、臺灣關係法這些關鍵字

iqeqicq 05/08 12:22以色列應該是在1967六日戰爭勝利後才獲得西方改觀

iqeqicq 05/08 12:221956蘇伊士運河危機,英+美+以vs.埃及+蘇聯

iqeqicq 05/08 12:23結果蘇聯揚言核威懾,迫使英法以收手(順便更正)

sugoichai 05/08 12:28你可能從前提就搞錯了,全球依據美元的秩序、以保

sugoichai 05/08 12:28護美元的核心宰制力,才是美國最最最最核心利益,

sugoichai 05/08 12:28而做到這些必須仰賴軍力經濟力等“霸權力”。“水

sugoichai 05/08 12:28道日韓什麼的都還是其次,在中國的經濟利益更是其

sugoichai 05/08 12:28次的其次”,只要搞清楚這點就好。所以,中國想挑

sugoichai 05/08 12:28戰美國的霸權,觸到了美國絕不可觸碰的紅底線,美

sugoichai 05/08 12:28國就不會放過中國,從來都沒有什麼美國在中國的利

sugoichai 05/08 12:28益有多重要這件事。

cir610e09 05/08 12:33中國制裁台灣自己經濟會先爆炸

cir610e09 05/08 12:34台灣出口中國金額多 是因為國際貿易分工

cir610e09 05/08 12:34沒有台灣的零組件跟晶片 中國自己搞不出終端產品

cir610e09 05/08 12:35更不用提中國沒辦法確保接下來歐美日會不會反擊

cir610e09 05/08 12:35台灣的戰略地位沒辦法跟其他盟邦比

cir610e09 05/08 12:36因為失去台灣極大可能其他盟邦也保不住

cir610e09 05/08 12:36保住台灣是確保日韓不直接倒向中國的先決條件

jeromeshih 05/08 12:46保住台灣跟台灣海峽水道跟美元霸權以及太平洋利益本

jeromeshih 05/08 12:46來就是一體,兩者不可能切割

rommel1 05/08 12:52既然台灣這麼重要 台美建交阿

geordie 05/08 12:55建交?除非哪天中共斯毀三公報

barbarian72 05/08 13:01ro又不演啦?

pain0 05/08 13:03喊臺美建交的,大概也會相信軍購是破銅爛鐵,又很

pain0 05/08 13:03開心的換算成營養午餐吧

huijun 05/08 13:14中國怎麼讓台灣通膨10%-20%?

creative 05/08 13:21不用拿台灣關係法/一中原則/一中政策,來壓人啦,

creative 05/08 13:21美國自己不都是最近開始意識到對中接觸政策的失敗

creative 05/08 13:21了嗎 從國共內戰開始,美國左派誤信共產黨宣傳,以

creative 05/08 13:21致到最後中美建交或是放中國進WTO,美國人就像冤大

creative 05/08 13:21頭一樣一直吃虧,然後幫美國人護航指責台灣是這樣

creative 05/08 13:21嗎?

dalensona 05/08 13:27台海本來就要從那幾項出發去思考 無視那幾項根本就

dalensona 05/08 13:27天馬行空了

clover1211 05/08 13:44一邊鄙夷別人希望臺美建交 一邊成天在那邊什麼臺美

clover1211 05/08 13:44關系突破 來個人搞得像天大喜事 一邊說美國會協防

clover1211 05/08 13:45一邊也提不出根據說要怎麼幫

clover1211 05/08 13:45搞到後來也只會說要靠自己守下來 隨你們唬爛

Bf109G6 05/08 13:48現行模糊曖昧可以賣軍武 買便宜中共製品 幹嘛建交台

Bf109G6 05/08 13:48灣來撕破臉 現實一點想想看

Bf109G6 05/08 13:49龐大利益擺在那邊時候 很難是非分明一刀切的

kuma660224 05/08 14:05喊建交是單純智商問題

kuma660224 05/08 14:05還不會走路 就喊要打NBA 搞笑而已

kuma660224 05/08 14:06你還在寶寶爬行比賽 醒醒

clover1211 05/08 14:11要怎麼走路要不要說清楚一點

clover1211 05/08 14:12幾年之前在那講要獨立 說是兩岸開戰才不會被當內戰

clover1211 05/08 14:13現在卻支字不提 一邊鄙夷三角形 結果靠山自己在劃大

clover1211 05/08 14:13三角形

kuma660224 05/08 14:16所以你到底要怎樣啊

clover1211 05/08 14:18有明確的外交和軍事合作關係讓中國不敢打啊

barbarian72 05/08 14:58你以為國際關係跟個人社交一樣嗎?你是太天真還是

barbarian72 05/08 14:58沒出社會?

clover1211 05/08 15:03所以以前在那喊的人都是沒出過社會 現在出社會了就

clover1211 05/08 15:03不敢再提了

clover1211 05/08 15:05然後講說美國因為覬覦中國市場利益 拿臺灣當籌碼跟

clover1211 05/08 15:05中國交易 又在那邊說人疑美

barbarian72 05/08 15:05台灣就是個棋子,不管靠向誰都是棋子,你是要當已

barbarian72 05/08 15:05驗證過,軍力世界第一的美帝棋子,還是軍力吹很大

barbarian72 05/08 15:05現在被美帝視為敵對目標的習帝棋子?搞清楚自己的

barbarian72 05/08 15:05處境再來靠北好嗎?

barbarian72 05/08 15:06這就是現實啦,認清現實可以嗎?

clover1211 05/08 15:06質疑美國沒明確說會派兵也被說疑美 但問美國怎麼幫

clover1211 05/08 15:07卻講不明 成天在那邊戰略模糊好

clover1211 05/08 15:07所以只是棋子 跟那個什麼民主價值也沒什麼關係

barbarian72 05/08 15:09就算有方案,國政高層可能知道,我自認自己是個賤

barbarian72 05/08 15:09民,所以自己找資料看報告推測,推薦你也這麼做

barbarian72 05/08 15:09不要整天當伸手牌

clover1211 05/08 15:12如果真的知道還會買東西被指指點點 又被砍單嗎

barbarian72 05/08 15:16(翻白眼)我們有我們的需求,美帝有美帝的考量

barbarian72 05/08 15:17東西在人家手上,要不要賣怎麼賣都是對方說了算

geordie 05/08 15:18我上次説美國可能回來駐軍,有人就不接受這個答案

geordie 05/08 15:18了,美國真的會幹嘛你可以去問拜登

Arpia 05/08 15:25美國的情報如何?

Arpia 05/08 15:25看烏克蘭戰情跟去年火速送來莫德納

Arpia 05/08 15:25不會以為人家不知你在玩什麼吧

Arpia 05/08 15:25信任!沒有信任沒有協助

Arpia 05/08 15:25烏克蘭的情況也絕對是這樣

yenjtr 05/08 15:26美軍現在的策略已經轉向設置據點而不是基地了

Arpia 05/08 15:27以為聰明玩兩邊取利,最終會被兩邊背棄

pain0 05/08 16:28認識兩岸關係的基礎都不了解,還好意思大放厥詞說

pain0 05/08 16:28什麼拿理論壓人XD

st89702 05/08 17:48跟美國要不要改變戰略模糊政策有關 如果真的改變了

st89702 05/08 17:48提到的那些大概之後都會看得到 如果烏俄戰爭能嚇阻

st89702 05/08 17:48中共美國應該不會這麼快攤牌

cloudfour 05/08 18:56巨嬰的理論嗎?每次都讓人很疑惑到底誰才是世界霸

cloudfour 05/08 18:56權,怎麼一副我要買什麼你不准有意見。還有說要建

cloudfour 05/08 18:56交就建交的

clover1211 05/08 19:26可以有意見啊 但這種狀態還好意思講得美帝多聖明

clover1211 05/08 19:27怎麼支援都講得不清不楚 叫人下單然後再砍單 計劃在

clover1211 05/08 19:28怎麼協防哪不知道 需要的武器搞到後來還是得國造

clover1211 05/08 19:28兩岸關係基礎這麼明白怎麼不出來理個頭緒

rommel1 05/08 19:35不賣水雷.自走砲.反潛直升機,到底要怎樣?

rommel1 05/08 19:36是要打城鎮戰還是海空戰阿?,不對稱標準改來改去...