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Re: [情報] 法德義三國對於烏克蘭獲勝的可能感到憂慮

看板Military標題Re: [情報] 法德義三國對於烏克蘭獲勝的可能感到憂慮作者
MarchelKaton
(KatonKaton)
時間推噓 3 推:4 噓:1 →:16

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊和喵喵的企鵝)》之銘言:
: https://twitter.com/michaeldweiss/status/1526208346902110208
: Western European leaders are now worried about what might happen if Ukraine: actually wins.
: 西歐領袖們如今對於烏克蘭竟然成功獲勝的可能情況感到憂慮
: https://www.politico.eu/article/europes-leaders-fall-out-of-key-on-ukraine/: Politico報導
: 西歐主要國家:法國、德國和義大利,政府高層近期都表示有意斡旋停火,
: 然而其發言內容都表明是希望盡快停火,而不包含要求俄國撤軍,
: 即使他們名義上宣稱力挺烏克蘭的停火條件,實際表態仍形同施壓烏克蘭妥協
: 烏克蘭政府目前對此不屑一顧


個人認為原文標題有點聳動,可能會導致有些人會以為意思是「西歐希望俄國獲勝」,

或是「西歐不想烏克蘭獲勝」,

不過我想意思應該更偏近於「西歐擔心烏克蘭贏得太多導致和談延後/影響戰後對俄關係」

有些人可能會覺得這樣不是差不多嗎?

事實上還是有差異的,根本上完全不同。

所以罵西歐兩面手法我覺得合理,但指控西歐只挺俄似乎站不太住腳


不過這裡也抱怨一下我對馬克宏外交政策的不滿(德義研究比較少我就不談了)

都這種時候了馬克宏還在考慮戰後的對俄關係,玩兩面手法,

應該先幫助烏克蘭打敗侵略者比較重要吧,

法國雖然沒像波蘭那樣堅持直接干涉,但好歹支持援助烏克蘭的民調大多有6成,

你不趁現在民心可用加強增援,反而搞談判,難道等你日後滿意度下跌後才做事嗎?

真的讓人搖頭,我認識的法國人也都說要不是對手是勒龐,馬克宏很難選上

(順帶一提現在馬克宏在任命總理)


: 近期的民調則顯示,在西方的27個國家當中,
: 德國、法國和義大利的民眾較傾向於外交接觸俄國,
: 這三個國家也較不支持提供烏克蘭軍援

https://imgur.com/EVlPnHO

https://imgur.com/1rQLs4v

要澄清一點的是,只提外交接觸和烏克蘭軍援並無法窺見民調全貌,

法國的確有58%民意支持繼續跟俄國外交接觸,

(其實由此可見馬克宏堅持要“上課”不是沒理由的),

至於給武器和金援烏克蘭軍事的民調,雖然比不上英美,

不過53%/48%其實已經過半或跟美國相差無幾(59%/50%)

在鄉民們最盼望的「直接派軍到烏克蘭」上,法國20%對比英24%/美23%也沒差很多

而且法國有62%支持加強經濟制裁、80%支持收留難民、68%同意不支持烏克蘭會讓俄得逞、

52%同意因為制裁俄多花錢買能源很值得,只有29%認為烏克蘭不干他們的事,

從上述調查來看,

我認為法國整體民意上仍是站在烏克蘭這一邊,

而之前許多民間自發的志願援助行動也證明了這一點。

問題是,馬克宏政府到底何時才會認清這一事實,不做「向普丁讓步」這種蠢事?


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https://imgur.com/jO74hYh
https://imgur.com/t1Hzvjp
https://imgur.com/rbIcKGM
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https://imgur.com/fpUXdRp

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Leo4891 05/17 13:41法國馬面對普丁只能乖乖聽課

test23786 05/17 13:46法國馬真的搞不清楚狀況……

Zsanou 05/17 13:48政權穩了就不考慮民意了,選後就不需演了

ssarc 05/17 14:08民間想要的不是政府想做,法國馬還以為大家都愛看

ssarc 05/17 14:08他的沙龍照啊

cross980115 05/17 14:08不可能不懂啦

cross980115 05/17 14:08現階段來說至少不像蕭茲跟民意對著幹

ssarc 05/17 14:08黃背心依舊蓄勢待發

cross980115 05/17 14:09德國民意也是站烏克蘭 問題是蕭茲跟SPD

cross980115 05/17 14:13第一張圖的能源那項 歐美民意上雖然主要國家仍都超

cross980115 05/17 14:13過5成

cross980115 05/17 14:13但對於付更多錢買能源以制裁俄,因為影響到自身荷

cross980115 05/17 14:13包,支持程度明顯跟其他選項有差。

cross980115 05/17 14:13最願意花錢的幾個國家 除了波蘭外竟然是日、韓、馬

cross980115 05/17 14:13來西亞、印度

MoneyMonkey 05/17 14:17西歐這種想法其實還是喪事喜辦的變化型

MoneyMonkey 05/17 14:17並不是下跪有助於和平,

MoneyMonkey 05/17 14:17而是把下跪戰敗稱為和平

MoneyMonkey 05/17 14:20進一步說,以德國的做法,

MoneyMonkey 05/17 14:20要說他們不希望俄國獲勝.....

smpian 05/18 00:02簽名檔好有趣