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Re: [提問] 美國是不是太自信了

看板Military標題Re: [提問] 美國是不是太自信了作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓76 推:82 噓:6 →:292

※ 引述《cliche (SuperLoser)》之銘言:
: 先說我是軍事外行,但我認為美中終需一戰
: (不管是不是為台灣而戰,或為日本或韓國)。
: 我的思維是 科技技術越往上提昇所需的時間是
: 越久的, 拖的越久,中國科技技術也會慢慢與美國
: 的科技差異越小, 既然如此,為什麼美國不趁現在
: 還有優勢的時後打呢?

我的觀察是, 美國現在才開始在摸索, 該怎麼對付中共。

美國在最近正式承認, 從1990年代以來、對中國綏靖的政策,
原本以為在扶植中國的中產階級起來後, 能和平演變共產黨,
使其走向民主化, 這一夢想被徹底打破。

而且等到發現時, 中共已經積累了大量的經濟與科技實力。

那這時候該如何對付一個快速崛起、且擁有核武的大國?

在我看來, 美國內部其實還沒有明確的答案,
甚至可以說是在內部辯論出結論出來之前,
只能走一步算一步。尤其是美國現在內部百病叢生,
不是你想像中的無敵帝國, 那就是你現在看到的局面。

: 是擔憂對方核彈嗎?(如果是,那等技術差異變小時
: 其對全球民主不是會造成更大的傷害)。
: 請教軍事達人,我的論點哪裡有問題?
: 此外,台灣真的不能跟美國強硬說 不給我核彈or
: 不讓我研發核彈自衛(我認為核彈是台灣有效抑制對方的方法)
: ,那我們就xxxxxx(xxxxx做法我還沒想到好的方式)。
: 除非美國已經私下告知我方他一定會第一時間出兵,
: 但是靠人不如靠己啊!
: 拙見,請軍事達人幫忙解惑。

美國不會讓台灣擁有核彈的,
你看朝鮮就知道, 他要是沒有核彈,
就什麼也不是, 但相反的就因為他有核彈,
即使對美國沒有什麼真正的威脅性,
都麻煩的要死。

台灣要是擁有核彈, 很可能會以核彈要脅要獨立,
那美國不但會被捲入戰爭, 還是核子戰爭,
美國絕對不會讓這樣的狀態發生。

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美國該怎麼辦?

首先是該從中國製造斷奶了。可惜拜登把通膨搞爆, 又遇上俄烏戰爭,
他只想盡快平穩物價, 不然政權就快不保了,

此時又把腦筋動到了重新解除對中的關稅制裁上....
我懷疑裴嬤就是故意來破他這個局的。

關關難過關關過, 這一關過了,
下一關應該是開始對台走上戰略清晰,
讓中國認知到, 動台灣, 絕對會面臨美台日聯軍的事實。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.7.30 (臺灣)
PTT 網址

GreenBeret 08/06 23:52美國之前是華爾街悶聲發大財

現在中國沒這條件了 或許經濟不見得會崩潰 但要像之前那樣發大財 不太可能了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:53:12

sas1942 08/06 23:52等等中國內部不是也有一堆問題嗎?

是 所以現在有點像是憋氣比賽 看誰先缺氧... 不過中國可能會在最後一刻打台灣轉移焦點

GreenBeret 08/06 23:53裴一計多用 破解除關稅制裁只是其中一步

※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:53:56

soria 08/06 23:53他們不可能蠢到現在才發現 還有民主國家本來就沒可

soria 08/06 23:53能只有一條路線一定是意見分歧

如你所說 民主國家一直都是百家爭鳴 所以本來就會存在各種聲音 但他們的主流 確實是一直到最近才發現 才承認這個事實

https://www.pourquoi.tw/2020/05/28/intlnews-neasia-200522-200528-5/

川普政府 2020 年所提出的報告,最受到各界所關注的是,報告中將歷屆 政府著重與中國採取協調主義的策略,直接明言為失敗政策

Howard61313 08/06 23:53一樓你有把原本綠扁帽的ID註冊走嗎,我好懷念很多年

Howard61313 08/06 23:53前同個ID分享的美軍趣聞啊

soria 08/06 23:54對他們而言遠東無事他們根本就懶得管 大家有錢賺就

soria 08/06 23:54好 現在是搞到大家都賺不成

※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:56:36

sas1942 08/06 23:56我個人覺得中國會先缺氧吧 而且主動開戰不是死更快

sas1942 08/06 23:56嗎?

理論上中國會先缺氧, 但不要忘記獨裁國家與民主國家, 對於這個缺氧的忍受程度是完全不同的。 另外, 主動開戰不代表一定要贏, 那可能只是轉進下一階段(好比鎖國)的階梯。

lcy317 08/06 23:57其實很多國家都認為台灣有能力三個月之內

lcy317 08/06 23:57完成核彈的基本測試 國際政治不允許罷了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/06/2022 23:58:53

sas1942 08/06 23:59就算拜登再這麼軟 , 如果中國主動開戰他老人家還沒

sas1942 08/06 23:59反應 , 那民主黨大概就不用選了

sas1942 08/07 00:01我也知道獨裁國家不在乎韭菜性命 , 但是它們不怕它

totenkopf00108/07 00:01台灣核武器製作,投射能力都有啊

Joannashinn 08/07 00:02現在算是把美中衝突從非軍事衝突轉移成軍事衝突的

Joannashinn 08/07 00:02一個關鍵時間點了,之前還都是網路、經濟等手段,

Joannashinn 08/07 00:02現在算中國正式開第一槍了

sas1942 08/07 00:02們在海外的資產會被制裁凍結嗎?

這就是有趣的地方: 你以為紅二代紅三代為什麼反習? 習近年又為什麼大力追查紅二代三代的海外資產、打擊這些所謂的貪腐份子? 習不怕就好 XDD 習真的覺得自己是有歷史使命的....這種獨裁者是最最最麻煩的

xephon 08/07 00:02台灣還有一群急著想回歸祖國的人在亂

※ 編輯: wahaha99 (118.169.7.30 臺灣), 08/07/2022 00:06:19

Bugquan 08/07 00:04中國最近生育率很難看,缺氧的時間可能比想像中還

Bugquan 08/07 00:04

Joannashinn 08/07 00:05不覺得在亂的是什麼一心想回歸祖國的人,這幾天看

Joannashinn 08/07 00:05下來不過就是養了好幾年的媒體、網軍一次爆發出來

Joannashinn 08/07 00:05,真的想統一的人看到中國這樣搞也沒興趣了,因為

Joannashinn 08/07 00:05他們想的是和統而非武統而中國這樣搞的態勢擺明想

Joannashinn 08/07 00:05用武力解決

c33uviiip0cp08/07 00:05推一下,而且中國衰弱是某種可預期的,主要是切斷對

c33uviiip0cp08/07 00:05中連結的經濟科技輸送後,中國的人口衰退會衝擊整個

c33uviiip0cp08/07 00:05經濟結構,因此美國可能依舊希望控制著區域和平,並

c33uviiip0cp08/07 00:05不一定會想硬碰硬,以拖繼續觀察。

st89702 08/07 00:06這倒是真的 裴讓綏靖變得的更不可能

lifeowner 08/07 00:06台灣生育率最低的 還在先擔心別人 辛苦了

Joannashinn 08/07 00:07上海綠化帶跟烏俄戰爭打這麼難看都還能繼續,就已

Joannashinn 08/07 00:07經證明獨裁國家的下限很低,民主國家沒辦法跟他們

Joannashinn 08/07 00:07一樣這樣搞,赤腳不怕穿鞋的

kuma660224 08/07 00:07與其讓拜登把事情搞好 也許換人換黨 更有效

st89702 08/07 00:08以中國的體量 老齡化人口以後會是以千萬計的

kuma660224 08/07 00:08中國也不算赤腳了 不如說獨裁者不在乎人民

kuma660224 08/07 00:09無論人均3000/5000/1萬美元

kuma660224 08/07 00:09底層韭菜永遠只是不惜一切代價的”代價”

st89702 08/07 00:09一胎化政策遺毒 以後扶養比跟支出會很精彩

tsgd 08/07 00:09可以參考俄羅斯 封鎖消息 資源始終集中在國企 寡頭

kuma660224 08/07 00:09韭菜穿了鞋 也一樣是可割可棄

tsgd 08/07 00:10身上 這樣尋常外界看不出端倪 就會有外面的人宣傳說

xephon 08/07 00:10讓他們變老拖垮社會以前死掉就沒問題了...?

tsgd 08/07 00:10看起來還是沒事啊 朝鮮都有人可以說他們被制裁也沒

kuma660224 08/07 00:10不是赤腳與否 是人民沒有民主投票制衡的權利

tsgd 08/07 00:10怎樣了

st89702 08/07 00:11的確 獨裁國家或許有特殊的「處理」方法 畢竟以前超

st89702 08/07 00:11生也是能處理的

raymond501 08/07 00:11中國這個量級的選手,歷史上沒遇過

kuma660224 08/07 00:11窮困時 領導說了算 發達了 領導說了算

kuma660224 08/07 00:12獨裁基本原則 跟赤腳穿鞋無關

bali830513 08/07 00:1244444 啊對了 這篇說啥

baboosh 08/07 00:13中國一樣在衰弱了 很多人沒看清楚而已

sugoichai 08/07 00:13國內的中華民國派(淺藍),因為這次包圍台灣軍演

sugoichai 08/07 00:13大概都醒了,但還有一大批沉睡的叫不醒,但對國內

sugoichai 08/07 00:13團結有幫助;加上這次這樣一搞,兵役延長應該可以

sugoichai 08/07 00:13輕鬆推行,嚴格來看對我們內部團結是好事,儘管外

sugoichai 08/07 00:13部危機仍在。

baboosh 08/07 00:14中國已過高速發展期 但美國則經歷過數次經濟衰退復

baboosh 08/07 00:14

raymond501 08/07 00:14中國以盤根錯節的姿態吸附在國際上,戰爭反而簡單

jasonlynn 08/07 00:14傾中派會醒? 別說笑的 96年打一波飛彈 喚醒多少人?

baboosh 08/07 00:14比中國有經驗的多 擔心美國實在多餘

st89702 08/07 00:15中國體制造成的問題或許比百病叢生還慘 大量舉債蓋

st89702 08/07 00:15高鐵之類的面子工程出問題也是遲早的事

baboosh 08/07 00:15美國總有跨世代神人 這是中美根本的差距

detective14r08/07 00:16台灣哪來的投射能力 幻象f-16就別想了

baboosh 08/07 00:16美國政壇現在的問題不就是那老頭而已

raymond501 08/07 00:16但中國現在迴避決戰,過去滲透政經逐漸收網很難纏

detective14r08/07 00:16我們就算弄得出核武 也不見得有能力微型化讓IDF

baboosh 08/07 00:17明顯不適任的 體力早已不行

Joannashinn 08/07 00:17中國這幾年貿易戰+肺炎,面對經濟下行的對策,就是

Joannashinn 08/07 00:17漸漸回歸到過往計劃經濟型態,上海就是一次測試,

Joannashinn 08/07 00:17看看高壓下最西化的地區是否可承受,結果大家都知

Joannashinn 08/07 00:17道,應對經濟衰退的對策也可以視為一種進入戰爭狀

Joannashinn 08/07 00:17態的轉型,要讓底層人習慣高壓受控的苦日子。

linbasohigh 08/07 00:17馬斯克不是說要自己蓋超級工廠,讓美國再次偉大?

detective14r08/07 00:17可以搭載 長程飛彈就不用說了 美國只要關鍵零組件

detective14r08/07 00:17一管制 就基本上沒戲了

detective14r08/07 00:18我們也沒有ICBM和SLBM 所以... 造出來丟不出去

hannibal102608/07 00:18j

Bugquan 08/07 00:19不過那是對底層有效,稍微有點錢的,都在想辦法"潤

Bugquan 08/07 00:19"

mukuro 08/07 00:24你認真了,現在就是一堆柵欄的跑來軍武版帶風向

fakeoldboy 08/07 00:26中國衰弱的關鍵是清零吧 集中力量反智很可怕

jerrylin 08/07 00:28中國製造還是在退出啊 退往印度東南亞

jerrylin 08/07 00:28只是進度可能不夠快

jerrylin 08/07 00:28美蘇冷戰四十年 你不能指望中共兩三年就垮台吧

jerrylin 08/07 00:29川普時期我說過美中冷戰要開始了 只是兩國不承認

emptie 08/07 00:30中國比蘇聯還要難纏的地方是美國的很多盟友並不想

emptie 08/07 00:30得罪中國

emptie 08/07 00:30跟那個時候大家都選其中一邊站 也很少貿易依賴的狀

emptie 08/07 00:30況不同

kuma660224 08/07 00:32所以美帝終於想到用科技上游地位施壓了

kuma660224 08/07 00:32無論CHIP4/IPEF都訴求科技供應鏈管制

kuma660224 08/07 00:33你不想選邊 可以啊 自由 但技術沒你的份

suyihua 08/07 00:33推見解

kuma660224 08/07 00:33自己選擇 自己負責 沒技術 中國市場你也吃不到

kuma660224 08/07 00:34無論要發展原料 IC設計 製造 封測 組裝

kuma660224 08/07 00:34半導體十大供應商全是親美陣營

undeadsin 08/07 00:35北韓主要是地緣政治的關係 有中俄兩國在罩的 如果沒

undeadsin 08/07 00:35有靠山其實馬上就被端掉了

kuma660224 08/07 00:35要拿好處而發展 就得付出

chivalry10 08/07 00:36推一計多用,也破了戰略模糊的局

cliche 08/07 00:37謝謝詳細說明!

borriss 08/07 00:39 有些領域不收O國籍研究生了,這只是剛開始

mmmimi11tw 08/07 00:45就是回到最根本的問題,上面的人怎麼領導下面的人

bardah2c 08/07 00:46中國各種層面都在衰弱當中,只是這個獨裁國家能夠

bardah2c 08/07 00:46做出的事情下限與承受內部人民的壓力絕對是超出一

bardah2c 08/07 00:46般民主體制國家所判斷的多的不少。就像原po所說,

bardah2c 08/07 00:46這是一個憋氣遊戲。

mmmimi11tw 08/07 00:49實際上最大的問題點在於仍舊保持獨裁 而不是國際情

mmmimi11tw 08/07 00:49勢的變化

king9122 08/07 00:51粗暴一點類比較是打世紀帝國,中國軍事:民生 比值高

king9122 08/07 00:52這種玩法的下場就是蘇聯,但中共沒那麼容易垮台

king9122 08/07 00:52所以就是變成韭菜榨到幾乎沒水分的感覺硬撐下去

king9122 08/07 00:53最慘的絕對是中國人民,尤其是體驗過資本和西方的好

partyaya 08/07 00:53台灣擁有核彈也是一線之隔而已

king9122 08/07 00:53要回頭過計畫經濟那種苦日子

mouz 08/07 00:54民主國家要選票,而選票往往跟經濟綁在一起,看看

mouz 08/07 00:54歐洲國家就知道了,在乎烏克蘭多還是自己口袋多

ariesjen 08/07 00:54在某版說裴來的影響可將衝突檯面化與中國衰退,還被

ariesjen 08/07 00:54一堆人圍攻...

partyaya 08/07 00:54台灣的技術實力是想有就可以有

frankie3043208/07 00:55通膨會打下來 至於拜登輸不輸選舉跟美國強不強沒關

mouz 08/07 00:55中國人吃草能活一年不是開玩笑的,民主國家陷入經

mouz 08/07 00:55濟衰退馬上就政權不保了

king9122 08/07 00:55中共大概在20年就會遇到急遽下降的困境,高老人比例

king9122 08/07 00:56經濟負成長,氣候變遷導致糧食也出現危機,這在中國

king9122 08/07 00:56將是更加嚴重

Joannashinn 08/07 00:57早年王岐山吃草也能活的話,一般民主國家聽來以為

Joannashinn 08/07 00:57是誇飾借喻,殊不知他才是清楚了解自己國家本質的

Joannashinn 08/07 00:57人所做的一般論述。

Aldousphyx 08/07 00:59中國到底是陸權國家 美只要海空能壓制 還是很難輸

Aldousphyx 08/07 00:59 反正美國也不會傻到打進中國本土

Joannashinn 08/07 01:00所以民主國家跟獨裁國家的認知落差之大,某種程度

Joannashinn 08/07 01:00也是導致這次衝突的主因之一,中國沒意外由上到下

Joannashinn 08/07 01:00是堅信裴不敢訪台。同樣的狀況也發生在烏俄戰爭,

Joannashinn 08/07 01:00全世界都認定不會打。獨裁國家的思維真的非常人所

Joannashinn 08/07 01:00能理解。

king9122 08/07 01:02中國的軍費、維穩支出只會越來越高,當沒有生產力的

Aldousphyx 08/07 01:02打台海 很大機率還是會被美日台打殘他們累積30年的

Aldousphyx 08/07 01:02海空軍 台灣死傷可能不小 但美國的科技優勢打這場仗

Aldousphyx 08/07 01:02的損失不會大

Aldousphyx 08/07 01:02對美來說投報是很高的

king9122 08/07 01:02老人越來越多、資源越來越少,甚至原本該有的被剝奪

gin10791 08/07 01:03中國製造沒辦法斷 反而想搞一個chips+

night957 08/07 01:03讓本島有核彈,但是要駐台美方同意才能用不行嗎?

king9122 08/07 01:03就是走上街頭抗爭,規模只會越來越大,這不是洗腦就

gin10791 08/07 01:03結果最慘的還是台灣

Aldousphyx 08/07 01:03重點是我們台灣能不能補到足夠的軍備來降低損失

king9122 08/07 01:03能解決的事,看看河南銀行就知道,這只是冰山一角

saccharomyce08/07 01:04night957講的東西以前曾經有

king9122 08/07 01:04韭菜在怎麼忠誠,直接從你資產下手,還會願意忍受嗎

swatseal 08/07 01:05看到上海人吃草,我真的相信中國人被怎麼對待都沒

swatseal 08/07 01:05問題

king9122 08/07 01:06可以預見的是中共拿台灣轉移內部矛盾的情形只會越來

king9122 08/07 01:06越頻繁

Joannashinn 08/07 01:06國內那些對中共來說不過是小打小鬧而已根本沒用,

Joannashinn 08/07 01:06等有太平天國量級的再來納入討論,現在的中國搞得

Joannashinn 08/07 01:06出來嗎?

baozi 08/07 01:07怎麼不能忍受? 河南銀行問題有怎樣了嗎? 一樣壓下去

baozi 08/07 01:07啊 不要低估中國人的忍耐程度

BeardSmallGG08/07 01:07下一次爆點應該就是臨界點了 中共在不引發熱戰的前

king9122 08/07 01:07現在看沒用,20年後就不一定了,窮到只剩命還被壓榨

BeardSmallGG08/07 01:07提下能作的最多就是導彈飛台北上空了 能出的招已出

king9122 08/07 01:08直接拿命跟你黨拚

BeardSmallGG08/07 01:08盡 可是美國永遠不缺乏製造爆點的能力 會發生什麼

Joannashinn 08/07 01:08中共連香港人百萬上街頭在西方窗口這地方都敢直接

Joannashinn 08/07 01:08給你鎮壓下去了,國內2-3線幾百人根本半點影響都沒

Joannashinn 08/07 01:08

BeardSmallGG08/07 01:08下次就知道結果了

Aldousphyx 08/07 01:09他們人民是很容易被煽動的 太平天國這種其實不無可

Aldousphyx 08/07 01:09能 你看真善美那群 中共怕的要死

BeardSmallGG08/07 01:09我一分鐘內推完也能4句被斷光光..XD

king9122 08/07 01:09暴民聚集起來還好,不要命的暴民聚集是很可怕的

Aldousphyx 08/07 01:10而且流亡海外勢力還是很大

king9122 08/07 01:10A大我懂你XDD 我也是慢慢打 被斷就被斷

king9122 08/07 01:10打錯 B大才對

swatseal 08/07 01:10我真的懷疑現在中國還在堅持封控是在做大型社會實

swatseal 08/07 01:10

king9122 08/07 01:11中共控制輿論和維穩是真的有一套,但那是建立在秩序

king9122 08/07 01:11還沒崩壞的狀態,秩序崩潰絕對抵擋不住

baozi 08/07 01:12現在的中國很難出一大群團結又不要命的暴民

baozi 08/07 01:12中國人的生存哲學是好死不如賴活 有口飯吃就感謝黨

king9122 08/07 01:12我就算1成,1.4億人口暴動,煽動起來再擴散,真的不

king9122 08/07 01:12敢想會怎麼樣XDD

king9122 08/07 01:13如果你連買飯的錢都被鎖在戶頭拿不出來,生不如死時

swatseal 08/07 01:14文革大躍進時期秩序夠崩壞吧,中國人還是把老毛當

swatseal 08/07 01:14神拜,中國人「韌性十足」

baozi 08/07 01:14想太多 共產的手段是 給一群快餓死的人群裏面的幾個

baozi 08/07 01:14人幾口飯吃 這個準備暴動的勢力就會被瓦解

king9122 08/07 01:14總之中共為了維持人民最低需求(吃,就說吃),肯定會

king9122 08/07 01:15鬧出越來越多可笑的政策

tsgd 08/07 01:15好比村鎮銀行 先給抗爭的人裡面帶頭的補錢 力量就

baozi 08/07 01:15河南銀行幾十萬人存款被吃掉 上街抗議 結果只要給部

Aldousphyx 08/07 01:16台灣會多慘我不知道 但是壞人發瘋我們也沒辦法 仁

baozi 08/07 01:16的人 幾千人的存款回來一部分 這些人就會感恩黨

Aldousphyx 08/07 01:16至義盡了 他們的崛起 我們台商也推了一把 只能盡量

Aldousphyx 08/07 01:16保護好自己。撐住 活著 就會贏了

tsgd 08/07 01:16容易垮了 冥頑不靈的就用大批白衣人去施暴鎮壓

baozi 08/07 01:17然後拿回部分存款的人會反過來罵繼續抗爭的人被境外

baozi 08/07 01:17勢力所利用 這就是中國人的劣根性

king9122 08/07 01:17那會是惡性循環,只要反人權行為越做越誇張,國際會

tsgd 08/07 01:17紅黃藍幼稚園事件也是 給幾個家長封口費(到底會不會

kuma660224 08/07 01:17好笑是白衛兵也有被欠薪的

tsgd 08/07 01:18實際賠償沒人知道) 但已經足夠讓全中國人民忘記解放

tsgd 08/07 01:18軍幹部的獸性了

kuma660224 08/07 01:18簡單 再叫一批新白衛兵 去打舊白衛兵

king9122 08/07 01:18越制裁越兇

kuma660224 08/07 01:19把帶頭的收買安撫或打倒 其他人就認虧了

king9122 08/07 01:19現在中國還有力量能維持秩序,難保20年後整個狀況都

king9122 08/07 01:19不一樣了

baozi 08/07 01:20像村鎮銀行這種事 西方國家根本不會鳥他們好嗎XD

tsgd 08/07 01:20毛澤東 世界除了毛派 怎麼看就是個沒人性的垃圾領導

babyMclaren 08/07 01:21美國利益是台灣定位模糊吧

tsgd 08/07 01:21但領導階層還是能講功過七三開 韭菜也就這麼聽了XD

babyMclaren 08/07 01:21不覺得清晰化有任何優點

kuma660224 08/07 01:22歷史是贏家寫的 獨裁者可控制人民看法

kuma660224 08/07 01:23至少在他控制範圍內 能確保自己是偉大領導

tsgd 08/07 01:24手段方法還很多 總之北京很清楚各省之間的省籍情結

kuma660224 08/07 01:24人為饑荒可以改成自然災害

tsgd 08/07 01:24上海被虐 我敢說全國一定譏笑多於抱不平

kuma660224 08/07 01:24文革也能定調是被反革命集團利用

baozi 08/07 01:25不只韭菜會聽啊 連在民主國家的政治人物 例如某市長

tsgd 08/07 01:25香港抗爭就調廣東窮翻的子弟去當港警-白衣

baozi 08/07 01:25都會把毛澤東這智障當成偶像在崇拜跟學習了

kuma660224 08/07 01:25上海那歷史會寫成全民一心在黨的領導下...

king9122 08/07 01:25其實中國一代一代越來越難洗腦了,我當然知道死忠的

tsgd 08/07 01:25六四北京子弟下不了手 就調太行山窯洞裡的老粗去鎮

king9122 08/07 01:26依然一堆,不過覺醒但不敢表態的人民也越來越多

kuma660224 08/07 01:26掌握現在 就掌握過去

tsgd 08/07 01:26村鎮銀行這種五鬼搬運 絕不可能只出現在河南

Joannashinn 08/07 01:26中國國內的資訊看多了,就不會對其抱持著什麼樂觀

Joannashinn 08/07 01:26看法,很多都是海外反華勢力一廂情願的幻想罷了,

Joannashinn 08/07 01:26中國內部控制手段太強大了,老百姓也被洗腦洗得很

Joannashinn 08/07 01:26徹底很容易被轉移焦點被煽動,不如說他們明知如此

Joannashinn 08/07 01:26仍甘願如此,人格早已扭曲,你把中國底層人當作台

Joannashinn 08/07 01:26灣早年威權統治愛國主義下長成的人來看待就好了,

Joannashinn 08/07 01:26中國還更嚴重1-20倍都不過分,在那環境很難有什麼

Joannashinn 08/07 01:26覺醒反抗思維的,中國最終還是得靠外國終結“一個

kuma660224 08/07 01:26誰控制過去, 誰就掌握未來

Joannashinn 08/07 01:26階段”。

tsgd 08/07 01:27但中共讓全國各省都知道在河南 那就沒事兒了 因為河

tsgd 08/07 01:27南早就被中國各省地霸凌許久

baozi 08/07 01:27不對 現在被洗腦最嚴重的就是最年輕的世代

kuma660224 08/07 01:27久了記憶會美化 你記得是黨國重複灌輸的

swatseal 08/07 01:28中國最粉紅的就是年輕人吧

baozi 08/07 01:28尤其現在小學就在讀習思想了 那個洗腦反智的程度

baozi 08/07 01:28在民主國家的人絕對無法想像

kuma660224 08/07 01:29回憶裡不好的 濃縮為一小搓反革命份子搗亂

king9122 08/07 01:29以前網路還沒發達,也沒有翻牆VPN,人民只能被灌輸

kuma660224 08/07 01:29剩下被黨國輸入的記憶填滿

king9122 08/07 01:30固定思想,現在訊息傳遞太發達了

baozi 08/07 01:31跟網路跟翻牆無關 從小洗腦的結果是 即便你出國了

king9122 08/07 01:31以前可能100人會有1個有機會自己思考,現在100個可

baozi 08/07 01:31接觸到其他資訊 還是會覺得那是假的 黨說的才是對的

king9122 08/07 01:31能有50個翻牆,5個人思想改變

king9122 08/07 01:311→5還是有進步啦

swatseal 08/07 01:33中國人能翻牆也是出來罵美罵日罵台無所不罵,或許

swatseal 08/07 01:33極少數被牆外啟發了一點東西,但回到平日生活那一丁

swatseal 08/07 01:33點東西也很快會被同儕跟各種大內宣給洗掉,別指望

swatseal 08/07 01:33中國能從內部變革了

baozi 08/07 01:33我是覺得你太樂觀了 即便有5個看清局勢 但還是會被

baozi 08/07 01:34民族主義綁架 然後繼續跟著搖旗吶喊 除非你真的潤了

Joannashinn 08/07 01:34胡江時代的中國人,跟現在的中國人又是完全不同的

Joannashinn 08/07 01:34物種,早年中國人性格還沒近幾年民族主義這麼剛烈

Joannashinn 08/07 01:34,早年還沒崛起自信心不足,加上胡溫改開派,對網

Joannashinn 08/07 01:34路、政宣力道也沒這麼大,還有一點就是對文革大躍

Joannashinn 08/07 01:34進還有記憶。席上來之後人有錢就開始自卑轉自大,

Joannashinn 08/07 01:34各種膨脹,佐以習的毛路線民族主義洗腦。網路、監

Joannashinn 08/07 01:34視器、DNA對中國的管控是人類史上最高境界,養出一

Joannashinn 08/07 01:34代非常可怕的產物,現在這群說真的不輸文革大躍進

Joannashinn 08/07 01:34,只是時間點還沒到讓他們發揮罷了。

tsgd 08/07 01:34海外早就佈建好監視系統 等你去海外暢所欲言囉

tsgd 08/07 01:34除非你打定主意不跟昔日自己人混 否則膽子小一點的

tsgd 08/07 01:34還是會跟著唱紅

tsgd 08/07 01:36都能安排藏人混入NYPD監視海外自由藏人了

HydraGG 08/07 01:36reddit上的中國人都覺得自己國內就算是戰爭也敲不

HydraGG 08/07 01:36醒的那種民族主義

tsgd 08/07 01:37中國手段無孔不入 有決心的人並不多

APC 08/07 01:38幾百年過去了,中國還是怕太平天國的襲擊。不論哪種

APC 08/07 01:38帝國,內部崩壞的速度都很快…

Joannashinn 08/07 01:38https://youtu.be/SsWa9fieWSU

swatseal 08/07 01:38看中國那些戰螂外交官的嘴臉,民主國家會覺得噁心,

ctes940008 08/07 01:38請注意討論要點,中國並不是一個主席說了算。

swatseal 08/07 01:38但中國人覺得他們是英雄,講得是正義之聲,思維完

swatseal 08/07 01:38全沒有交集

tsgd 08/07 01:38王吉賢不過就是在敖德薩講個敖德薩沒事 並沒有被俄

tsgd 08/07 01:39軍入侵 沒有所謂兩棲部隊已拿下的情事 這樣也能被致

tsgd 08/07 01:39以親切問候 關心他在中國的家人 微薄永BAN帳號

HydraGG 08/07 01:40這採訪影片就可以看出來這些能逃出國內的人其實也

HydraGG 08/07 01:41是既得利益者,所以出國的通常都會更鐵...

ctes940008 08/07 01:41沒錢沒關係怎麼出國呢?

ctes940008 08/07 01:41連簽證能不能發下來都是個問題。

baozi 08/07 01:44只能希望這些國外小粉紅真的都能全部回中國發展

baozi 08/07 01:44不然這些滯外小粉紅越多 對當地人民跟國家都是巨大

baozi 08/07 01:44的傷害

baozi 08/07 01:45滯外小粉紅回到中國嚐嚐社會主義鐵拳 是它們應得的

DKnex 08/07 01:46怎麼講得中國90年代才有核武一樣?

wulaw5566 08/07 02:11美國對外戰爭挫敗或得不償失後都有孤立主義興起,從

wulaw5566 08/07 02:11一戰、越戰到伊拉克、阿富汗戰爭都一樣,現在民意也

wulaw5566 08/07 02:11不可能為了黃種人出兵。

melzard 08/07 02:14美國幾十年來出兵受廣大民意支持的狀況好像都是

melzard 08/07 02:14自家美國人被打

Smoltzy 08/07 02:26我接觸中國人的經驗是年輕小粉紅最可怕,徹底洗腦

Smoltzy 08/07 02:27中年人呼呼口號交代黨,生活目標就是發財發財發財

Smoltzy 08/07 02:27但年輕小粉紅跟瘋子沒兩樣,講軍事政治超歇斯底里

TheVerve 08/07 02:27年輕人洗腦很徹底

Smoltzy 08/07 02:28所以當有人說寄希望於中國下一代,這話總是令人頭暈

ohfulow 08/07 02:29美台日聯軍?少做夢了

jeff918 08/07 02:31中國80後有一批自由派浪潮,

jeff918 08/07 02:31那時候言論氛圍很寬鬆的,

jeff918 08/07 02:3100後開始才出現的小粉紅,

jeff918 08/07 02:31網路反而是加速了威權洗腦實驗

jeff918 08/07 02:3380之前更不用說了,中共幹的破事都受過只是敢怒不敢

jeff918 08/07 02:33

hayeschen 08/07 02:36推論有理。推文也有蠻多值得觀察的。

SYMS 08/07 03:14最後因無力阻止中國,台灣不要最後被賣掉了,還在覺

SYMS 08/07 03:14得好棒棒?資本主義.....

Girls2fan 08/07 03:16你以爲網路資訊發達可以促使他們有不同的思考?但

Girls2fan 08/07 03:16黨同時也用網路資訊來洗腦年輕人 所以無解

hahabis 08/07 03:47無力阻止中國?你說美國??

NewCop 08/07 06:13年輕人永遠都是最容易被洗腦的一群吧,在中國之外

NewCop 08/07 06:13的國家也一樣

totenkopf00108/07 06:17@detective14r 核武投射會舉F16的你比較搞笑

totenkopf00108/07 06:18https://i.imgur.com/gvZFoP8.jpg

圖https://i.imgur.com/gvZFoP8.jpg?e=1667221286&s=lSA_bux4CWGAKpCwLn1oag, 美國是不是太自信了

totenkopf00108/07 06:19果然不意外

DiePost0318 08/07 06:19當然囉 年輕人才有可塑性 中年人都在顧著炒房,為

DiePost0318 08/07 06:19了轉移年輕韭菜買不起房的注意力,煽動愛國主義打

DiePost0318 08/07 06:19台灣

hsshkisskiss08/07 06:50最喜歡看這種看圖說故事的笑話了XD

mker 08/07 06:56拜登跟他的團隊很多人都親中

mker 08/07 06:57是被其他制衡力量牽制住才沒把反中政策推翻

tenshouw 08/07 07:26柬埔寨好玩嗎?

totenkopf00108/07 07:43顯現出民主國家的優點,不會因為獨裁者搞爛國家

totenkopf00108/07 07:44小粉紅無法體會吧XD

opthr1215 08/07 08:27通膨只會讓美國變強= =

imagineQQ 08/07 09:07美中雙方不互丟核彈的情況下 中國只能被玩 看看俄羅

imagineQQ 08/07 09:07斯就知道了 美國最一直戳中國 然後狂賣台灣導彈 看

imagineQQ 08/07 09:07來兩邊互轟他最開心

pxo 08/07 09:53中國就是傳統帝國主義思維

pxo 08/07 09:53不要幻想他們是現代大國

nalthax 08/07 09:57中華民國派已經不是淺藍,是華獨,而且不會投國民黨

nalthax 08/07 09:57,因為國民黨就連華獨的也沒幾個。這次只有馬英九跟

nalthax 08/07 09:57吳斯懷出來表態華獨耶。

nalthax 08/07 10:02他們的網路資訊發達是牆內不是牆外啊,而且習上台之

nalthax 08/07 10:02後大概2016年前後大力收束外部資訊,網路發達跟他們

nalthax 08/07 10:02是沒有關係的。

nalthax 08/07 10:05有一些潤出來的也是在國外真的住久了會改;但是更多

nalthax 08/07 10:05是拿父執輩貪污的錢去國外的,這種的會對現況有什麼

nalthax 08/07 10:05反思與改變很難吧

semicoma 08/07 10:06不是美國太自信 是把美國當成看門藏獒的台灣太自信

totenkopf00108/07 10:15@semicoma 說的對,真的不能太自信,看看ptt八卦版

totenkopf00108/07 10:15一堆跟中國唱和的網友,台灣被滲透的太嚴重

Aldousphyx 08/07 10:18他們一堆海外生活的 還是只看微信微博 英文差的要命

Aldousphyx 08/07 10:18 肉身出牆還是改變不了

AndyMAX 08/07 10:40肉身出牆更會助長民族主義 不用受人權迫害之苦又可

AndyMAX 08/07 10:40以享受中國崛起的帶來的風光

classskipper08/07 10:49不認為傾中派醒,看看某左右逢源的

fcn222115 08/07 11:31我倒覺得現階段中國民眾啃草的能力是有點樂觀了,

fcn222115 08/07 11:31至少不能勘比北韓,要犧牲年輕一代的生活水平來符

fcn222115 08/07 11:31合黨的利益,難度和壓力只會越來越高。

xeno2157 08/07 11:56個人覺得從一開始只有草吃和每天都有肉蛋變成每天只

xeno2157 08/07 11:56能吃草的人耐受度也是不一樣的,民族主義能讓人情

xeno2157 08/07 11:56緒激昂一時忽視生活條件,但很難讓人一直這樣燒腎上

xeno2157 08/07 11:56腺素,要嘛人猝死要嘛拿別人來燒,再者中國那麼大,

xeno2157 08/07 11:56真的能全力打台灣不怕背後被人偷摸?

semicoma 08/07 15:13@toten 你明知道我講的不是你講的那些人 你的回答

semicoma 08/07 15:13也跟我講的沒因果關係 何必呢?這次中國一演習 一

semicoma 08/07 15:13堆之前超自信的都閉嘴了 我這時候開嘲諷說把美國當

semicoma 08/07 15:13看門藏獒的台灣超自信 才叫有因果關係 能理解吧?

mackulkov 08/07 17:20美國的確是太自信 擁抱熊貓派輕視中國太久了 川普

mackulkov 08/07 17:20跟加速師聯手才敲醒

mackulkov 08/07 17:21畢竟蘇聯倒了以後美國再也沒有敵手 整個自信爆棚