Re: [新聞] 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役

jabari 09/21 19:32沒有我不肯 只有她不行

Zuiho 09/21 19:32我的想法反而是成功變提康 濟陽變新船

rommel1 09/21 19:32雖然4530卡住，海軍還是需要工作馬

Zuiho 09/21 19:34其實算算年紀 目前所有船都到可以討論退役的時候了

rommel1 09/21 19:36海軍決定搞2500跟6500，只是不知道還會不會仍想搞4

rommel1 09/21 19:36530跟8000噸級的船？

kiyoshi520 09/21 19:41基隆跟濟陽的操作成本差很多吧

kiyoshi520 09/21 19:41不是只有人數的問題

defenser 09/21 19:43提康不能反潛，你要靠誰補濟陽的缺

kiyoshi520 09/21 19:44我覺得特級艦跟濟陽要分開看。

kiyoshi520 09/21 19:44後者是兩千噸級優先要替換的。

kiyoshi520 09/21 19:44而且神盾艦要湊齊也大概要2026

kiyoshi520 09/21 19:44那時候兩千噸級應該也有了

rommel1 09/21 19:46SQS-53B不能反潛?

chyx741021 09/21 19:496500噸設計成模組化船段、加CIC、更多VLS、更大的

chyx741021 09/21 19:49雷達就可以當8000噸旗艦了

Zuiho 09/21 19:49靠直升機跟兩千噸反潛

l81311i 09/21 19:49提康反潛的裝備齊全哪裡不能反潛？ 當然操作成本需

l81311i 09/21 19:49要考量

Zuiho 09/21 19:51話說回來美國退光史普魯恩斯之後也沒專門遠洋反潛艦

Zuiho 09/21 19:51了

cwjchris 09/21 20:01遠洋都靠反潛機？

Zuiho 09/21 20:03起碼美國在史普退光之後就沒有大型反潛艦了

rommel1 09/21 20:04伯克級反潛裝備也很全

jabari 09/21 20:05應該就... 不需要海面上的反潛了?

idunhav1 09/21 20:15基隆級的問題就發射器備料吧 一艘當殺肉 3艘繼續用

idunhav1 09/21 20:15提康能拿到的話2艘先進來 諾克斯退掉

lookinto 09/21 20:15如果能接提康 基隆級可能要退 因為泊港後勤能量的

lookinto 09/21 20:15關係 但提康強大的張傘能力讓兩千頓級輕巡防艦更可

lookinto 09/21 20:15以無顧慮往造反潛型來替換濟陽級艦

idunhav1 09/21 20:17基隆級艦體還滿健康甚至還能撐更久 而且防空艦不嫌

idunhav1 09/21 20:17多 因為成功級不算的話 基隆以下幾乎沒生存性

borriss 09/21 20:18 練二退一 戰時全上啊(X

idunhav1 09/21 20:29但是提康真的升級也沒辦法用太久

idunhav1 09/21 20:29維護成本太高

awp1ocm 09/21 20:32接手提康的考量是2027台海開戰，沒多少時間去計較

awp1ocm 09/21 20:32作業維持費了，如果沒有俄烏戰爭和美國精準預判，

awp1ocm 09/21 20:32現在沒多少人會相信中共短期內會侵略台灣

lookinto 09/21 20:32如果能接提康 退役基隆級艦 基隆級艦上的區域防空

lookinto 09/21 20:32系統設備 （雷達 標二…）能不能移植裝備四艘新造

lookinto 09/21 20:32的防空巡防艦 這已有的裝備移植 應該比國造神盾巡

lookinto 09/21 20:32防艦快速形成實體 與戰力

lookinto 09/21 20:33以因應2027可能的狀況

MeiHS 09/21 20:34這船最有價值的就是上面的雷達，其他都要魔改吧

awp1ocm 09/21 20:36台灣海軍沒有退役基隆級的本錢，接手提康方案為的

awp1ocm 09/21 20:36不是讓水面戰力從60分提高到85分，而是求即戰力以

awp1ocm 09/21 20:36因應短期內可能爆發的衛國戰爭，汰換老舊的濟陽級

awp1ocm 09/21 20:36更為合理

lookinto 09/21 20:39問題是台灣的泊港後勤能量是四艘萬噸級艦 無法並存

lookinto 09/21 20:39提康加基隆級

awp1ocm 09/21 20:42台灣現役的萬噸軍艦也不只有基隆級驅逐艦，要求即

awp1ocm 09/21 20:42戰力就要做好提升後勤建置和規劃

saccharomyce09/21 20:43那就花錢增建相關設施 而非削足適履限制艦艇

lookinto 09/21 20:43以上以海軍目前與未來造艦計劃 均維持四艘萬噸級主

lookinto 09/21 20:43戰艦來推測

lookinto 09/21 20:46現行基隆級可進的泊地跟船塢就很受限

leoahui 09/21 20:46基隆也不能退，好不容易形成戰力，退掉反而防空戰

leoahui 09/21 20:46力更後退

saccharomyce09/21 20:47花錢擴建比較實際 要退一定是退濟陽

idunhav1 09/21 20:47台灣自己軍港擴建拖太久 一拖就十幾年下去了

leoahui 09/21 20:48主戰額度上限至少規劃6-8台

awp1ocm 09/21 20:52海軍過去20年的造艦計劃，遭致板上批評的還不少，

awp1ocm 09/21 20:52所以討論方向應以戰力考量為主，陸海空軍皆然，否

awp1ocm 09/21 20:52則規劃只有四艘萬噸主力艦，神盾進來也只能配合，

awp1ocm 09/21 20:52那日後討論陸軍裝備，是否也只能配合既有的刺槍訓

awp1ocm 09/21 20:52練？

PTTHappy 09/21 20:55認同s板主觀點 港口小就擴建 別鳥附近自私居民嘰歪

PTTHappy 09/21 20:56他們有幾張票 全國贊成提升國防的民眾有幾張票?!

kuma660224 09/21 20:57基隆級啥受限也假議題 平時是找民用船塢維修

kuma660224 09/21 20:58民間一堆大型船塢乾塢 造商船會賠錢

kuma660224 09/21 20:58還需要軍方多關照

kuma660224 09/21 20:59至於4艘提康跟6艘Knox人力相當

kuma660224 09/21 20:592500噸的人哪裡來...又沒規定非得要拿4艘

kuma660224 09/21 21:00其實海軍能拿2-3艘就偷笑

kuma660224 09/21 21:00因為也不是每一艘船況都值得收

kuma660224 09/21 21:01每艘提康之前升級程度與狀況不一

kuma660224 09/21 21:01可能拿個2-3艘大的 再多造幾艘二級艦

kuma660224 09/21 21:02這樣knox日常巡邏跑腿任務給二級

kuma660224 09/21 21:03提康艦專注防空張傘 kidd當備胎

kira925 09/21 21:03堤康就看有幾艘看看 由於震海案拖延可以確定主戰艦

kira925 09/21 21:03案可見未來也會拖延(至少3~5年) 你勢必要拿堤康

kira925 09/21 21:03過度空窗期(畢竟美國應該是沒柏克可以給你)

PTTHappy 09/21 21:05我估這4艘退役艦中 2艘艦況尚可值得撿 2艘不值得撿

Rinehot 09/21 21:07老美塞提康來大概就是覺得要開戰了吧

lookinto 09/21 21:07平時船塢好解決 戰時民間船塢與人力就會是問題 開

lookinto 09/21 21:07放的民港空間 沒腹地防守 技術人員也可能四散 叫不

lookinto 09/21 21:07回來 這也是以前爲什麼海軍船廠將聘雇技術人員轉軍

lookinto 09/21 21:07職 以軍法規定來管理 維持戰時維修能量

Rinehot 09/21 21:10以前打死不給神盾，一給直接給沒外銷過的等級，我

Rinehot 09/21 21:10看這後面的動機大概就是認為不給不行了吧。

PTTHappy 09/21 21:13美國沒說必給 是板友分析跟美方爭取看看 若成能應急

awp1ocm 09/21 21:15總之我不認為四艘主戰艦是鐵律，如果那是問題應該

awp1ocm 09/21 21:15想辦法克服才是務實，否則萬一美國願意出售相對新

awp1ocm 09/21 21:15銳的六艘2A或3型伯克級，我們還只能婉拒超出上限的

awp1ocm 09/21 21:15兩艘，豈不是很可惜？

rommel1 09/21 21:20美國肯給就全部收了 沒有別的選擇

jabari 09/21 21:22美國：那個LCS也收嗎？

lookinto 09/21 21:23當然 能兼具都有是最好 我們都想台灣有提康 伯克

lookinto 09/21 21:23基隆也留著

rommel1 09/21 21:23勉強收了 之後再看怎麼魔改

rommel1 09/21 21:25自由級以前當紅的時候,其實有一些改良方案

kira925 09/21 21:26LCS就已經夠垃圾了 自由級更是垃圾中的垃圾

kira925 09/21 21:27收二手衣都好歹要整潔的 為了嘴砲連破爛都喊要收

henryyeh556609/21 21:29怎麼推文講的好像美國已經要給我們了一樣...

awp1ocm 09/21 21:30LCS就敬謝不敏了，缺乏火力和關鍵性能，而且還很貴

awp1ocm 09/21 21:30..

rommel1 09/21 21:30目前能量產形成戰力的就塔江級.光榮之星...

mmmimi11tw 09/21 21:31實際上美國有好幾條路選擇

mmmimi11tw 09/21 21:31一種是出售 一種是封存

mmmimi11tw 09/21 21:31一種是拿來當做浮動反彈道飛彈基地

SIL 09/21 21:31樓上要台灣同時有提康/柏克/基隆的是以為台灣有產

SIL 09/21 21:31石油膩？

saccharomyce09/21 21:32還有最後一種是拿來當靶艦

awp1ocm 09/21 21:33伯克級只是用來比喻四艘主戰艦不該是鐵律，事實上

awp1ocm 09/21 21:33美國自己生吃都不夠了，軍售台灣的可能性極低

saccharomyce09/21 21:33希望可以像當年賣M60一樣 把提康當廢鐵賣

mmmimi11tw 09/21 21:33要同時有提康德羅加跟阿利伯克很簡單阿

mmmimi11tw 09/21 21:33你現在馬上對美國宣戰就有了

mmmimi11tw 09/21 21:34提康德羅加已經有當過靶艦的了XD

rommel1 09/21 21:34都不要的話就繼續等2500.6500成軍...

borriss 09/21 22:21 廢鐵買來殺肉(X) 然後發現被漆上1801什麼的

a186361 09/22 08:44提康來基隆就退了吧，我是不看好台灣擴充艦隊的可

a186361 09/22 08:44能性啦

a186361 09/22 08:45以台灣目前的處境,先擴充2000-4000噸的小型艦隻比

a186361 09/22 08:45較重要

a186361 09/22 08:46現在連基隆都不敢一次操四艘了，你買提康不退基隆

a186361 09/22 08:46還不是一樣蹲碼頭

a186361 09/22 08:49陸軍刺槍是腦袋有問題，海軍只養四艘萬噸級主戰艦是

a186361 09/22 08:49預算有問題，別放在一起講

bbeck 09/22 08:55如果五年內會被入侵開戰 想不到不增加國防預算理由