Re: [新聞] 義務役役期是否延長 邱國正：年底前會有

durg 09/28 11:34問題是美國不需要處理中國侵略本土

durg 09/28 11:35本來整軍備戰就必然傷害經濟，製造困擾，喪失民心

ARCHER2234 09/28 11:35可是美國隨時可以迅速兵民轉換，台灣無法

durg 09/28 11:36但是備戰需要人力，這點真的不能馬虎

durg 09/28 11:37你看俄羅斯就是想省人搞了BTG，結果打到人武器皆失

PTTHappy 09/28 11:38通篇胡扯~樓上幾位太溫柔了~1.這10萬人充斥在文書單

Fallanakin 09/28 11:388萬人不用分兵派守其他地方全去擋登陸啦？？？

PTTHappy 09/28 11:39位 實戰單位缺員嚴重-你新聞沒跟上進度嗎?2.你不知

durg 09/28 11:39至少義務役回到一年這算是最基本了

ARCHER2234 09/28 11:39所以需要另外組一個快反部隊，可以從目前陸軍抽調一

ARCHER2234 09/28 11:39些，不宜太高

kuma660224 09/28 11:39應該說主力打擊旅不能用來維穩治安反滲透

Fallanakin 09/28 11:39擴大徵兵是傷害現有兵力這種天才理論到底是啥

ARCHER2234 09/28 11:40結論就是還是需要徵更多人，不論募兵還是徵兵

PTTHappy 09/28 11:40就算不要大陸軍而應著重海軍 但海軍也頗需人力嗎?

kuma660224 09/28 11:40城鄉守備看管設施 是需要動員雜魚的

kuma660224 09/28 11:41就像車諾比電廠與各地橋樑其實是國民警衛看守

kuma660224 09/28 11:41你不會用正規裝甲機步砲兵去守設施

kuma660224 09/28 11:42國民警衛的次級武裝 用途定位就類似台灣後備旅

kuma660224 09/28 11:42而後備旅就是需要義務役退伍的

PTTHappy 09/28 11:42先前網友指出義務役曾保養軍艦除鏽 你沒跟上進度嗎?

kuma660224 09/28 11:42才能湊到各縣市都有一個旅

kuma660224 09/28 11:43常備志願役退伍的後備是補實志願役打擊旅

kuma660224 09/28 11:43城鄉看守的後備旅則是義務役後備去填補

kuma660224 09/28 11:44兩個戰力懸殊 但各有用途

gametv 09/28 11:44原來中華民國陸軍已配備藍貓的任意門，八萬人可隨時

gametv 09/28 11:44到達全台任一登陸點

kuma660224 09/28 11:44後備步兵旅沒重裝備 但看守維穩還行

PTTHappy 09/28 11:45攻方可(中途變動)選擇集中兵力的主攻方向 我方防守

kuma660224 09/28 11:45打擊旅是等對方與地方守備單位交戰後

kuma660224 09/28 11:45再過去支援反攻

jobli 09/28 11:46一個打擊旅大約4000人,3+2+2+3個地區指揮部戰鬥部隊

jobli 09/28 11:46只有4萬編制,實際可能只有不到3萬人,被你吹成8萬,灑

jobli 09/28 11:46豆成兵?

PTTHappy 09/28 11:46只能被動因應不能亂賭也集中兵力於某幾處-所以8萬兵

PTTHappy 09/28 11:47力散布出去哪會夠?哪會不需要更多N倍兵力?美國不懂?

ARCHER2234 09/28 11:47就先試練一個營出來也行，然後黃埔將軍們不爽就來軍

ARCHER2234 09/28 11:47演幾次看看啊

PTTHappy 09/28 11:48就你最懂台灣防守8萬陸軍就夠了?承蒙你精闢的開示了

saccharomyce09/28 11:49軍團裝騎營早就解編 現在都由各部隊輪流

jobli 09/28 11:50陸服≠陸軍,中正預校裡面輔導員穿陸軍衣服佔陸軍員

jobli 09/28 11:50額,但是他要算在陸軍兵力中嗎

ajemtw 09/28 11:50對岸來真的怎麼可能兩萬多，你少一個零膩

snh48spush 09/28 11:53一直以來都是不會用人的問題啊～

PTTHappy 09/28 11:53而且坊間主張兵"夠了"說法者往往是事不干己的自私態

birdy590 09/28 11:53還是那一套 Zzz 對牛彈琴

PTTHappy 09/28 11:54度-不論該處搶灘敵軍多寡-就算1千人好了-難道我方派

PTTHappy 09/28 11:542千人 對這2千守軍就夠了?如果有更多守軍一起打敵人

snh48spush 09/28 11:55討論到最後還不是比人海戰術……

birdy590 09/28 11:55不然要比灑豆成兵嗎?

PTTHappy 09/28 11:55比如該處共有5千人打敵方1千人 對我軍平均風險豈不

birdy590 09/28 11:55還有一個很簡單可以理解的 真有戰鬥 部隊會需要補人

PTTHappy 09/28 11:55能降更多 更保障每位英勇上陣守軍的寶貴生命嗎?

ryannieh 09/28 11:55為什麼沒有戰力？為什麼人力不夠？因為編制太大啊

ryannieh 09/28 11:55！為了怕裁掉空架子單位以後回不去，結果是放著空

ryannieh 09/28 11:55架子單位沒戰力，解法會是去徵兵充實單位嗎？當然

ryannieh 09/28 11:55不是啊！

birdy590 09/28 11:56你是希望補平民百姓 還是直接拉訓練好的士官?

birdy590 09/28 11:56還在編制太大 Zzzzz

aaalagon 09/28 11:56守方有好幾個地方要守，攻方只要選擇一個戰場，攻

aaalagon 09/28 11:56方在這個戰場就有人數優勢，這樣守方人數當然不夠，

aaalagon 09/28 11:56而且我們不是跟烏克蘭一樣都是農田耶

birdy590 09/28 11:56永遠都是同樣一套在跳 打爛了換個主題繼續同一套

birdy590 09/28 11:57就算這個士官/軍官是純步兵 也比老百姓強太多了

birdy590 09/28 11:57什麼 從頭訓一個? 至少半年後見

jobli 09/28 11:57上面算給你了編制戰鬥部隊不到4萬...你的編制很大是

jobli 09/28 11:57垃圾步兵旅,但平時兵沒很多,都是官

birdy590 09/28 11:58役期延長有一個最大的好處 這些步兵旅可以補足自己

jobli 09/28 11:58說一堆就是我不當兵但我要吊人路燈

PTTHappy 09/28 11:58所以守軍總兵力到底要多少才夠?原po還不跟上討論進

birdy590 09/28 11:58甚至可能有一些多餘的能量備著

PTTHappy 09/28 11:59度 活在自己想像世界中繼續掰扯奇葩數據?

ryannieh 09/28 12:00你再怎麼充實那些單位，也掩蓋不了武器不行的現實

ryannieh 09/28 12:00。為什麼武器不行？因為單位太多、預算太少，不可

ryannieh 09/28 12:00能全部更新。明明這些用點腦袋就可以想得到，為什

ryannieh 09/28 12:00麼不做？說穿了就是陸軍不想被裁編制嘛

birdy590 09/28 12:00黑人問號 這跟論述已經脫節了

birdy590 09/28 12:01事實上讓志願役回歸戰鬥部隊 這方面還能省一點錢

snh48spush 09/28 12:01重點是台灣明明就有好的科技實力來協助志願役結果

snh48spush 09/28 12:01有些人就不想用，還硬要搞徵兵這種面子工程，呵呵

birdy590 09/28 12:01花錢請志願役結果擺在後備部隊根本像丟水溝

birdy590 09/28 12:02滿滿的都是空話

jobli 09/28 12:02你這點到是說對了,陸軍現在還想再擴編一些空殼單位,

jobli 09/28 12:02這兩年部長總長都陸軍,下任沒意外也是陸軍,剛好可以

jobli 09/28 12:02大吃一頓

birdy590 09/28 12:02科技實力沒辦法變出人來放在應該要有人的位子上

birdy590 09/28 12:03我覺得有一點很厲害 同一套論述什麼主題都能套

birdy590 09/28 12:03反正全都是空的 好聽場面話誰不會說?

HOLYXXXX 09/28 12:03人多不管掃地堆屍都很有用處

PTTHappy 09/28 12:03又在靠科技實力導向抵制義務役 可見坊間盲信者為了

ajemtw 09/28 12:04徵兵是面子工程？這真的不是在反串嗎？

birdy590 09/28 12:04在高司單位待這麼久 什麼場面話沒看過?

PTTHappy 09/28 12:04終極立場已經不管不顧 什麼牽拖話都敢牽了

birdy590 09/28 12:05這種論述法讓我想起一些沒料的參謀 長篇大論都空話

PTTHappy 09/28 12:05高科技也是要足夠兵員--就算有高科技台灣兵員仍尚缺

ryannieh 09/28 12:06然後這樣搞就是惡性循環，兵力永遠都不夠，裝備現

ryannieh 09/28 12:06代化永遠停在紙上。簡單講啦！人家新加坡國防預算

ryannieh 09/28 12:06跟你臺灣差不多，人家海空軍沒你大，問題是人家陸

ryannieh 09/28 12:06軍常備部隊才多大？你比人家大那麼多，裝備爛是必

ryannieh 09/28 12:06然的，請問你要怪誰？

birdy590 09/28 12:06確實是兵力永遠都不夠啊 應該士官做的工作

birdy590 09/28 12:06幾十年有多少是用兵做掉的?

aaalagon 09/28 12:07說那麼多，陸軍就是改不了，2027要到了，難道要放

aaalagon 09/28 12:07水流喔？

PTTHappy 09/28 12:07的事實 牽拖者為了不當兵 也裝沒看見 續掰原本那套~

birdy590 09/28 12:07然後應該要軍官才能做的工作 也是士官湊和著做

birdy590 09/28 12:08反正這些都不重要 喊一喊高科技口號當它不存在就好

PTTHappy 09/28 12:08@aaa 你還不知牽拖者們的終極目的:誓死抵制當兵?

PTTHappy 09/28 12:082027干他們屁事 第一原則就是不當兵!2027開戰也一樣

PTTHappy 09/28 12:09所以才要附上諸多藉口:海峽天險安啦/維尼不敢啦...

blade0314 09/28 12:10那空海軍缺人總沒話說了吧？ 延役後多了訓練時間多

blade0314 09/28 12:10少裝備都可讓義務役操作執行

birdy590 09/28 12:11不敢面對的事實: 以前不願役軍士官的素質 普遍高於

birdy590 09/28 12:11現在的志願役軍士官

birdy590 09/28 12:11所以真的是"義務役沒戰力"? 還是"四個月沒戰力"

snh48spush 09/28 12:14還在講2027，美國將軍都說中國的海空不會讓他們睡

snh48spush 09/28 12:14不著覺了

PTTHappy 09/28 12:16坊間以自私心態論事者常不談事實:海軍就不缺兵?新加

aaalagon 09/28 12:16烏俄打到現在也沒聽說哪個美國將軍睡不著啊？

PTTHappy 09/28 12:16坡的主要恩怨國馬來西亞多少兵-萬一翻臉打新 新在守

PTTHappy 09/28 12:17方優勢下多少兵-還不論新加坡義務役期多長咧!而我國

PTTHappy 09/28 12:17的主要敵國多少兵 我方在守方優勢下仍需準備多少兵?

snh48spush 09/28 12:18呵呵難怪台灣專門出一堆慣老闆……

Fallanakin 09/28 12:18審慎樂觀不是盲目樂觀，以上適用於任何領域

PTTHappy 09/28 12:20新加坡搞2年義務役 原來新加坡是慣老闆-某人在版上

VANNN 09/28 12:21現在沒法反駁就改打慣老闆了嗎??? 先去當兵+工作吧

PTTHappy 09/28 12:21的不當兵藉口被電到臉腫了還撐 可見他是來傳教不是

blade0314 09/28 12:22又在慣老闆 你只要能論破板友的論點 以理服人就不

blade0314 09/28 12:22會有置疑

PTTHappy 09/28 12:22來釐清軍事原理的~

snh48spush 09/28 12:23本來就是了啊！國防部連志願役都沒辦法做好了還想

snh48spush 09/28 12:23有餘力搞義務役，這不是本末倒置嗎？

nkfcc 09/28 12:23宋襄公你好。

ajemtw 09/28 12:25有人的大腦一次只能處理一件事，真可憐

VANNN 09/28 12:26@snh48spush 你乾脆說美國連阿富汗都打不好還有想有

VANNN 09/28 12:26餘力要求台灣加長役期好了

birdy590 09/28 12:28何謂"做好"? 又是空的

blade0314 09/28 12:29就跟snh板友說過了你自己不想當兵是你的自由 出來

blade0314 09/28 12:29帶風向講歪理就不要怪板友無情

snh48spush 09/28 12:30美國打阿富汗那麼爛是因為美國不懂見好就收外加阿富

snh48spush 09/28 12:30汗無法適應美式民主歡樂送當然打得很爛啊

blade0314 09/28 12:31戰爭要只是你口頭講幾句那麼簡單就好

PTTHappy 09/28 12:35又改扯A做不好所以不該做B..政府稅金用不好去蓋一堆

PTTHappy 09/28 12:36蚊子館 所以你怎麼不呼籲抵制交稅?

PTTHappy 09/28 12:36你在納稅議題上會恢復正常 但兵役議題就拗-癥結就是

PTTHappy 09/28 12:38你"不想當兵"-於是湊出第100 101種..源源不絕的藉口

blade0314 09/28 12:38以他的思考邏輯 等他上班後就會抱怨稅太多了吧？

ryannieh 09/28 12:40還在新加坡兩年兵役喔？新加坡常備陸軍兵力就四萬

ryannieh 09/28 12:40，一線的野戰兵力就七個營，這才是人家的現況。人

ryannieh 09/28 12:40家就是沒有打腫臉充胖子一直想擴大兵力，反而是每

ryannieh 09/28 12:40個軍人分到的國防預算遠比臺灣多，怎麼不學？

snh48spush 09/28 12:41說白了你們那些支持徵兵制的也只想搞齊頭式平等嘛！

snh48spush 09/28 12:41對實質戰力根本沒幫助啊～

PTTHappy 09/28 12:41就跟你講了新加坡對手馬來西亞多少兵?等中國兵力跟

PTTHappy 09/28 12:41馬來西亞一樣<-此事成立後我對事不對人-舉雙手贊成

blade0314 09/28 12:41你知道武器裝備很貴吧？咋能直接把國防預算攤到每

blade0314 09/28 12:41個軍人身上

PTTHappy 09/28 12:42比照新加坡兵員數ok?倒是你咧 滿眼忽視實況 自己在

PTTHappy 09/28 12:43自己幻想世界中掰扯一堆-還把諸多板友意見全忽視

snh48spush 09/28 12:43你徵那麼多兵勢必會影響購買精良武器的運算，連美

snh48spush 09/28 12:43國空軍退伍的參議員也提醒台灣應該廢除徵兵制改用小

snh48spush 09/28 12:43而強的志願役了結果還有人繼續吵人不夠用

PTTHappy 09/28 12:44怪怪..這其中的諸多資深(不是臨時亂入的)板友 在其

blade0314 09/28 12:44美國也強烈提醒台灣要延役你咋不說

snh48spush 09/28 12:44台灣的國防光人事費用就高達五六成了，這些雜七雜八

snh48spush 09/28 12:44的扣光光你覺得還有多少金錢去買優良的武器？

PTTHappy 09/28 12:44他議題就是高見就可採 在剛好不如原po與sn這兩位意

PTTHappy 09/28 12:45的時候 就是眾人皆醉 就是眾人低見 就你倆高見睿智?

snh48spush 09/28 12:46延役是因為美國受不了台灣的客家國防才要求搞一年，

snh48spush 09/28 12:46如果台灣減少人力並購買優良的武器的話早就不用淪

snh48spush 09/28 12:46落到這種地步了啊！

PTTHappy 09/28 12:49買優良武器當然要買誰說不買?但缺的兵員還是要補足!

PTTHappy 09/28 12:50懂嗎?你是第10次還是第11次要跳回這個角度藉口了?先

blade0314 09/28 12:50武器不用人？裝備不用人？ 再來你不是在別篇說提高

blade0314 09/28 12:50待遇就有募的到兵了？你現在是打臉自己的論點嗎？

PTTHappy 09/28 12:51前眾人講解給你了你是要再"換句話說照樣照句"到何時

PTTHappy 09/28 12:51?

blade0314 09/28 12:53軍隊人事費用是含吃住跟薪資退休奉的 你好意思讓人

blade0314 09/28 12:53為國奉獻還要擔心下半輩子嗎？

snh48spush 09/28 12:53缺兵？笑了，樓上兩個難道不知道台灣的軍人比例全世

snh48spush 09/28 12:53界算前面的了，最大的問題終究還是不會用人啊～

PTTHappy 09/28 12:54你乾脆說樓上幾十個(你以為只有兩個)?你連客觀數據

blade0314 09/28 12:55笑了 你不知道你家西邊有個世界前幾大的軍事獨裁國

blade0314 09/28 12:55家每天想者就是你家就是我家嗎？

PTTHappy 09/28 12:55都曲解-比例中幾乎擠在非實戰單位-且你忽略敵國情況

birdy590 09/28 12:56地球上也沒多少國家受到的軍事威脅能跟台灣比的

snh48spush 09/28 12:59軍事前幾大不代表有戰力啊～中國本身就是一個很會

snh48spush 09/28 12:59內鬥不團結、土性重、只有蟲族思考能力，除非你很

snh48spush 09/28 12:59怕死要不然根本不需要緊張兮兮的防衛

birdy590 09/28 13:00真是愈講愈離譜

snh48spush 09/28 13:02喔對還有很愛搞面子工程，你們跟敵人交手時難道不會

snh48spush 09/28 13:02觀察他們的民族性嗎？

birdy590 09/28 13:03你哪位啊 誰在乎你亂七八糟的觀察結果

blade0314 09/28 13:03又換一個被論破過的理由 你乾脆說希望對面內戰分裂

blade0314 09/28 13:03好了 不求你料敵以寬但不要料敵白痴好嗎

PTTHappy 09/28 13:04民族性..第103個藉口角度..沒關係你慢慢來 等你稍後

birdy590 09/28 13:04照這種邏輯海空軍也可以隨便 反正都假的 眼睛業障重

PTTHappy 09/28 13:05再生出新角度藉口導向你的不當兵終極信仰..

blade0314 09/28 13:05以民族性來說戰鬥民族應該很強吧？畢竟熊都打的過

blade0314 09/28 13:05（烏克蘭表示……

AaronPA 09/28 13:06當個兵很難嗎?操你媽的死娘炮

AaronPA 09/28 13:07解放軍強姦你媽的時候 你只能在旁邊搖旗吶喊

skycat2216 09/28 13:09PTTHappy老哥，海軍缺員還有一種方法：叫海軍搞萬

skycat2216 09/28 13:09噸星座級，然後什麼可以簡化人力的技術分批次全裝

skycat2216 09/28 13:09上去

skycat2216 09/28 13:09不過這方法為什麼怎麼看我都覺得很蠢？

Fallanakin 09/28 13:39厄武器裝備就美國在賣的，這人到底在說啥

JCrawford 09/28 14:14軍隊比例高 你的對手也是20倍軍事預算好嗎

JCrawford 09/28 14:15其他國家又沒像台灣那麼倒楣 衰就要認命 不要

JCrawford 09/28 14:15靠北靠目

ryannieh 09/28 14:41所以你不想辦法把中國軍隊擋在海上，選擇去跟中國

ryannieh 09/28 14:41拚人數？這種邏輯太奇怪，無法理解

buji 09/28 14:56不想當兵一人先繳千萬愛國捐再說

hidden0517 09/28 15:22如果戰爭只是拼人頭的數字那真是中或最贏了，戰場是

hidden0517 09/28 15:22會被分割的，戰鬥單位是需要機動的，敵人也不會乖

hidden0517 09/28 15:22乖打你既設陣地，要嘛先火力洗地要嘛繞開包圍。哎這

hidden0517 09/28 15:22種算法實在…

soleaching 09/28 17:37事實上，延長義務役才會降低人事負擔

soleaching 09/28 17:3910年前野戰單位，平常時間已經編不滿了，不懂為何

soleaching 09/28 17:39會覺得搞募兵制就可以解決。義務役，國家可以用時

soleaching 09/28 17:39薪8.5元獲取正常的人力資源，搞募兵制，請問時薪要

soleaching 09/28 17:39拉到多少呢？