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[討論] 不得以武力征服領土是好事嗎?

看板Military標題[討論] 不得以武力征服領土是好事嗎?作者
doggy1234567
(7654321)
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如題
是否在聯合國成立之後
即宣告武力征服領土主權的時代已結束
來到了憲法規定國土邊界的時代

那這樣是否比以前那種會隨著國力興衰軍力強弱而影響的國界還要好?

如果是的話
那樣在18世紀時即對中國進行領土侵略的俄羅斯是否為聯合國成立之後的長期大贏家?

因為現代不論一個國家的國力興衰
它的領土面積都是固定的

這樣是否對曾經被侵略過的國家不公平
即使他們國力比現在曾經被侵略它過的國家還要強大
也不能改變曾經被奪走的領土

這樣是否是好事?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.117.210 (臺灣)
PTT 網址

birdy590 09/29 08:57其實遊戲規則一直沒變 要當侵略者就得有本事打贏

sbob 09/29 08:57沒有宣告結束啊,哪裡結束了

jabari 09/29 08:58領土面積哪裡固定了@@?

Superted 09/29 08:58是否為好事要看站在誰的立場,再來你得有本事打贏

satheni 09/29 08:58那是台灣是海島你比較無感,很多小國家現在還在打來

satheni 09/29 08:58打去.....

HOLYXXXX 09/29 08:58有核武就沒有投降這種事

因為有核武即使國力再弱也不會被其他國家奪回聯合國成立以來曾經失去過的領土

Superted 09/29 08:59這世界本質上還停留在弱肉強食,這是人性

birdy590 09/29 08:59就算是一方帝國 打了政府也有可能垮台甚至國家解體

※ 編輯: doggy1234567 (42.77.117.210 臺灣), 09/29/2022 09:01:46

birdy590 09/29 08:59打輸

mmmimi11tw 09/29 09:00領土面積沒有固定阿,你看烏東就知道了

dnek 09/29 09:01公平是種奢侈的概念

gunng 09/29 09:01聯合國成立後 因為領土導致的戰爭有少過嗎?

getbacker 09/29 09:01明明就一堆小國家打來打去,只是大國不會直接下場而

getbacker 09/29 09:01是透過代理人,打完的也是變經濟殖民地

因為就算打了,其他國家會不予承認,導致會持續發生衝突,反而不利穩定?

test23786 09/29 09:02不是有核武就不會輸和投降耶

※ 編輯: doggy1234567 (42.77.117.210 臺灣), 09/29/2022 09:03:57

ARCHER2234 09/29 09:02哩供蝦,土地沒變動的通常只有大國及其盟友欸

highwayshih 09/29 09:03領土面積如果固定就不會一堆爭議地區了

phix 09/29 09:03一堆智障領導人 建設經濟民生都作不好 只想打領土

highwayshih 09/29 09:03那是大國靠著結盟及武力/經濟威嚇來保持疆域

gunng 09/29 09:03以色列獨立後的三次中東戰爭領土有增加也有減少 英

gunng 09/29 09:03阿福克蘭戰爭也是為了領土 近的除了克里米亞還有

gunng 09/29 09:03亞美尼亞跟亞塞拜然的納卡地區之爭

ARCHER2234 09/29 09:04第一,有核武的沒幾個,第二,他們幾乎也都是強國,

ARCHER2234 09/29 09:04剩下的有人罩

gunng 09/29 09:04武力征服領土主權的例子在聯合國成立後依舊在發生

shargo 09/29 09:04怎麼列都比以前少啦...

Two2Seven 09/29 09:04打領土是一個很好的轉移矛盾的方法,尤其是對那些

Two2Seven 09/29 09:04比較民族主義高的國家,比如馬島戰爭時的阿根廷,現

Two2Seven 09/29 09:04在的中印邊界衝突

Two2Seven 09/29 09:06這些領土,嚴格上來說並沒有那麼重大的戰略地位,

Two2Seven 09/29 09:06但他們對領導者而言,拿他們做文章有很大的意義

toulio81 09/29 09:06我大概知道你要表達的意思,但是就算這個規則完全貫

toulio81 09/29 09:06徹,也有獨立公投跟加入公投可以替代武力導致領土

toulio81 09/29 09:06更替的情形,現在俄羅斯正是在偽造這個程序當武力

toulio81 09/29 09:06變更領土的遮羞布

olozil 09/29 09:06就算是海島台灣, 中業島也被佔走了, 釣魚台也未明

toulio81 09/29 09:08所以理論上好好的貫徹遊戲規則,就算你以前領土被武

toulio81 09/29 09:08力奪取,只要你國家運行的比對方好,以前的地區還是

toulio81 09/29 09:08可能獨立然後加入你們

toulio81 09/29 09:09只是國際社會的規則很難真正被遵守

ARCHER2234 09/29 09:10說難聽點,年初要是俄羅斯只攻烏東或是威逼談判,可

ARCHER2234 09/29 09:10能烏東就到手了,也沒人敢怎麼樣,頂多加強制裁

pponywong 09/29 09:11領土只對有雄主癖的人才有吸引力

PolyC11H20 09/29 09:11馬島戰爭是對面的講法,請正名福島戰爭

pponywong 09/29 09:11跟99%老百姓都沒關聯

WGTH 09/29 09:14韓戰越戰不是推來推去 南聯解體也是打來打去啊

GenYDad 09/29 09:16蘇聯有核武,但也掛了

geordie 09/29 09:17就給聯合國喬事用的啊,要不然聯合國組心酸的?

geordie 09/29 09:17不過還真的組心酸的

ARCHER2234 09/29 09:17我還真沒聽過馬島戰爭欸,原來老共是這麼叫的啊,

ARCHER2234 09/29 09:17為什麼啊?

saccharomyce09/29 09:22西班牙文稱福克蘭群島為馬爾維納斯群島

Re12345 09/29 09:22因為人類文明已經進步到是以生活型態來區分了、不是

Re12345 09/29 09:22停留在1819世紀的民族國家的概念

acopika 09/29 09:22經濟也可以佔地 看看斯里蘭卡 雖然不會像武力一樣

acopika 09/29 09:22你可能莫名其妙身體就少一隻手腳甚至掛掉

jabari 09/29 09:23我還以為馬達加斯加 (逃)

Rinehot 09/29 09:23印巴都有核武,還不是打來打去很開心。

ARCHER2234 09/29 09:24謝謝板主說明

Two2Seven 09/29 09:27我個人覺得福島戰爭這名字有點難聽,而且福島感覺

Two2Seven 09/29 09:27像是在日本幹仗,所以我全名的時候會說福克蘭群島

Two2Seven 09/29 09:27戰爭,縮短的時候會講馬島戰爭

jabari 09/29 09:29台灣的西班牙文是福爾摩莎 所以福島也能代稱台灣?

Rinehot 09/29 09:29地震跟核事故之後才出名吧,不然在之前福島縣的存在

Rinehot 09/29 09:29感可能還輸福島正則不少。

samvii 09/29 09:301945年聯合國成立,1961年印度葡萄牙戰爭,印度併吞

samvii 09/29 09:30果阿地區(葡屬印度)1975印度併吞錫金(錫金王國>

samvii 09/29 09:30印度錫金邦)

geordie 09/29 09:31現在的福島都是指日本那一個啦

samvii 09/29 09:31現在國際上公認上面那邊兩塊都是印度的領土喔

ferrisw 09/29 09:32只有站邊的問題

p161930 09/29 09:32窮的打不贏有錢的,有錢的打窮國幹嘛,現代資訊流

p161930 09/29 09:32通很難種族滅絕,打了還要養他

aeoleron 09/29 09:33你俄爹仗著核彈就是任性啊

aeoleron 09/29 09:33他可以對別人搞特殊軍事行動 你們中國搞他就是核戰

geordie 09/29 09:33看看東西德合併後那段慘澹的日子,誰會想要這種合

geordie 09/29 09:33

cowbaya 09/29 09:36對人民來說 沒戰爭就是好事

r123z999 09/29 09:37前題就錯了以色列越打越大 屯墾點持續蠶食

Zsanou 09/29 09:39對黃俄孝子的共黨來說是奉獻

birdy590 09/29 09:40以色列不是好例子 那些爭議地都是從攻擊它的國家

birdy590 09/29 09:40手裡搶來的 政治上不和解它就不還

birdy590 09/29 09:40不然每次都同一招 打輸了聯合國決議一下就回復原狀

OoJudyoO 09/29 09:40好事啊 經營好自己的土地好嗎

OlenG 09/29 09:41俄國的確是贏麻了 不僅搶了土地還得到中國上到政府

OlenG 09/29 09:41下到人民的同意 王毅都出來講話了 不得在中俄邊界

OlenG 09/29 09:41領土做文章 台灣人也不必替他們操心

iqeqicq 09/29 09:431648年三十年戰爭打完之後,

iqeqicq 09/29 09:43就締結了西發里亞合約,建立西發里亞體系

semicoma 09/29 09:50不是聯合國成立之後 是進入21世紀後西方主流開始以

semicoma 09/29 09:50談判替代武裝衝突(沒記錯確切是柯林頓調停北愛)

kixer2005 09/29 09:50侵略者自己人緣要好 不然就是等著被仇家圍毆

semicoma 09/29 09:51但這邊其實有個問題 就是"開戰權"對人類社會到底是

OrangePest 09/29 09:51怎麼會沒辦法用武力征服領土 只是門檻更高罷了 尤其

OrangePest 09/29 09:51是隨著通訊手段進步增強了游擊隊 想要長期佔領沒有

OrangePest 09/29 09:51民意支持的地方成本會變得極大

semicoma 09/29 09:51什麼樣的存在 我對這問題一直沒想得很清楚

iqeqicq 09/29 09:53聯合國成立後,只有南越是被武力消滅的

dynamo 09/29 10:02二戰後美國打了一堆仗,但他領土沒變大,這是好事?

hanstsai 09/29 10:03難道該鼓勵人類自相殘殺?

roy2142 09/29 10:04??????????

verdandy 09/29 10:04美國領土沒變大對美國算是好事阿,不必花資源治理

pponywong 09/29 10:05二戰後美國領土還是有變大啦 參考波多黎各

verdandy 09/29 10:05養大了還可以靠貿易獲得紅利,你看台日韓養的多肥

iqeqicq 09/29 10:06夏威夷1959才升格為美國一州

odahawk 09/29 10:0718世紀以前持續侵略整個長江以南的中國才是最大贏家

iqeqicq 09/29 10:071972年因為沖繩返還協議,爆發衍生的釣島爭議

iqeqicq 09/29 10:071984中英聯合聲明,雙方有送交聯合國秘書處

iqeqicq 09/29 10:08也確立了香港主權移交按聯合國程序進行

kuma660224 09/29 10:14我不承認你是國家 你憲法領土就是歷史文件

q2825842 09/29 10:14聯合國只是提供非武力解決問題一個的手段(但並非保

q2825842 09/29 10:14證),以及些微提高了蓄意動武的成本

q2825842 09/29 10:15*的一個手段

phix 09/29 10:16會去征服別人的都是爛人啊

lc85301 09/29 10:26亞塞拜爾表示:

a186361 09/29 10:37原因是現在世界的老大不喜歡別人併吞來併吞去的

gameguy 09/29 10:37可以試試看,拉斯普丁的下場就是前車之鑑

a186361 09/29 10:40如果當時冷戰勝利的是蘇聯,那又會是另一種光景了

cycy771489 09/29 10:40地球武力最強的美國沒有用武力征服領土,只有用武力

cycy771489 09/29 10:40叫對方聽話

MScorsese 09/29 11:03備戰就對了 喊說打仗就要投降的人 反而會引發戰爭

MScorsese 09/29 11:03俄國會對烏克蘭開戰 其中一個原因就是普丁相信「喜

MScorsese 09/29 11:03迎王師」

kuma660224 09/29 11:08現代想加入美國 美國還不想收領土呢

kuma660224 09/29 11:11呵呵嘿嘿混的不好的想蹭美國 想的美

a186361 09/29 11:13阿富汗要不是窩藏蓋達組織,美國才懶得管他呢

wingtoya 09/29 13:01當然是好事啊,不然美國軍力要擴張領土還不容易?

wingtoya 09/29 13:02綜觀歷史,美國是有史以來最和善的霸權國家了

admon 09/29 13:09不是的 如果基輔投降 烏就合入俄國是有可能的

lindviorair 09/29 13:20所以你要全世界被美國統一嗎?

laiteweir 09/29 13:24以色列從不定義國土範圍 因為他一直在從巴勒斯坦和

laiteweir 09/29 13:24其他國家搶領土

jjjj222 09/29 13:41"宣告""結束"??? 不可能, 只要人類存在的一天

cycy771489 09/29 13:49美國是利用金融跟石油搜刮全世界的勞動果實,算殖

cycy771489 09/29 13:49民嗎?

lindviorair 09/29 17:36回樓上 換成是中國你連交易的權利都是黨給的

lindviorair 09/29 17:36換成俄國你會被送上戰場當測試火力的炮灰

lindviorair 09/29 17:37美國只要我勞動 還會給我好的生活品質和方便的科技

lindviorair 09/29 17:37產品,我覺得很好啊

lindviorair 09/29 17:37連中國人和俄國人都很愛用美國的科技產品呢呢

bilibala 09/29 17:371898 夏威夷就併入美國領土了,1959 建州那是另一回

bilibala 09/29 17:38事。美國領土並不因為 1959 夏威夷建州有改變。

bilibala 09/29 17:39阿拉斯加也是在 1959 正式建州喔!

mark0204 09/29 19:22請問,承認一個中國政策的,來台是去北京申請簽證嗎?

mark0204 09/29 19:23"不得",那對於違反者,由誰去強制執行?

Bf109G6 09/29 21:08俄羅斯現在告訴大家 拳頭不夠大 還是有機會被人找理

Bf109G6 09/29 21:08由滅國的