Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭
未來可預見
會開發類似方陣快砲的
防空系統
防無人機
方陣快砲之所以貴
是因為標準較高
要擊落超音速的飛彈
反應時間要快
飛彈動能高
子彈也不能太小
飛彈展翼小
子彈精度也要更高
無人機就不同了
跟飛彈比較起來
飛的算超慢
巡弋飛彈慢的
都有6-700公里以上時速
無人機不到200公里
翼展又大
成本上應該會低很多
子彈也可以縮小
整體設備尺寸重量
也可以縮小
如果可以
放在車上到處拉
就可以到處佈點
※ 引述《wen9008 (股蛇)》之銘言：
: 一直很好奇，如果兩岸開戰
: 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠)
: 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈
: 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機，因為效益太低
: 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊
: 也不可能人手一支單兵防空武器
: 所以面對這些低成本又大數量的無人機
: 陸基方陣快砲到底有沒有效果?
: 因為看到烏克蘭有提出這項武器的需求，要用來對付自殺無人機
: 如果實際上有效果，不是應該趁現在大舉採購並安放在重要位置嗎?
: 我指的無人機是像伊朗那種自殺無人機喔 https://0rz.tw/gVaMN
--
你再怎麼拉也沒辦法覆蓋台灣所有都市，一定會有漏
網之魚的
以色列的鐵穹 也不是100%攔截 但還是必要的 減少很多損失 以技術來說 台灣應該能自主開發 無人機防禦系統 畢竟難度比方陣低 省成本又是台灣強項
※ 編輯: gk1329 (39.9.40.84 臺灣), 10/18/2022 19:03:17
就20機 35快阿
乾脆變成德州每個人都能射火雞XD
低階的應該一般的槍械也能擊落吧
再怎麼說也是空中移動目標，用槍應該沒那麼好打
看起來XTR-102符合需求
所謂慢也只是增加你能攔截的窗口長度，但你用機砲
的系統能覆蓋的範圍不會比較大
推廣全民飛靶射擊
全島部署本來就不切實際
本來就是針對重要目標部署
要全島部署就是廣發槍枝 用免費的猴子瞄準機啊
推樓上 全民練習不定向飛靶射擊 這個應該算是運動
項目了吧
*樓樓樓上
無人機比飛靶遠太多 速度也快太多 不切實際 遠距離射擊 還是需要計算時間差 預測無人機速度和子彈速度 瞄準無人機在 子彈到達之後的落點
真正實用是雷射武器 加熱幾秒無人機就不能飛了
不像傳統飛機還是飛彈要加熱很久還要能持續照射
雷射武器功率要夠 就不可能便宜了
用人站在地上用步槍打太不現實了…
廣發槍枝絕不是好辦法…
廣發槍枝對空沒用吧www
如果我們的科技樹能夠點到雷射當然更好
如果能對準無人機幾秒 那直接拿步槍射下不是比較快
你覺得子彈快還是光速快
子彈準還是光子準
其實這種低價無人機雷射功率應該也不用太大就能燒
毀了
還能避免流彈可能造成的損失
以後屋頂不只基地台還有方陣快砲了XD
夜間飛來不好射
光子再快 你要對準幾秒 那要求有比較低嗎?
大家都忘了戰場絞肉機M42防砲車了嗎
你打靶把瞄準紅點釘在靶心難還是用子彈打到靶心難
當然有啊，你以為子彈多準，而且步槍也不是好選擇
，至少得用.50以上口徑
尤其是好幾公里外的靶
20機可能比較剛好
用這個就行了
而且你也不可能人手配置雷射槍啊
現貨的話可能就中科的XTR102
反無人機防空砲是一定會發展的，只是還有一個方向
是反無人機無人機，帶超大網子去撈
沒人說是手持雷射槍阿...
弄一台雷射車附雷達 電腦按一按就好
幹嘛人手一隻，而且人手一隻20機你覺得有比較實際
嗎
無人機就交給這老骨頭來，配上雷達導引…很輕鬆就
把無人機打下
電戰車 不便宜吧... 雖然是最有效的
直接卵軟殺干擾
雖說是現代了，但是老方法也不是不能用，更何況對
面是自殺無人機這種薄皮雞速度慢機動差的存在
鐵穹系統可以防無人機嗎？
無人機就要用無人機對付，長時間滯空的無人攔截機
應該不錯
鐵穹攔火箭都嫌CP值低，更何況是這種低價無人機
鐵穹是防超貴火箭彈那種的，不需要用鐵穹
天竺葵-2這種的只能依賴防空高射炮 太低太慢雷達找
不到
一般雷達為了看高看遠所以低空目標會看不到
但近迫防禦系統的雷達就是專門看這種的怎麼可能會
看不到
剛好有烏克蘭打自殺無人機的影片，看起來沒這麼容
易設下來
這麼遠…步槍還真的不是個好選擇
如果今天換成裝.50的吉普可能還有點機會
反炮兵雷達，近防武器的雷達都能用
要高爆+破片~類似防空炮才打得下來
他當然不是最好選擇 但是卻是最下下之策
而且應該要把巡邏警力安排一下在大樓頂樓
因為往往是手邊唯一能用的玩意兒
要用機砲才比較好，不可能隨時讓幾十萬後備役在街上
巡邏來防巡航彈藥
阿我們現在就可以開始想對策了，自然不一定要用步槍
方陣要打那麼快，因為他們的目標是飛彈這類的快速
目標，但自殺無人機很慢
所以用一般的20機就好
頂多守重點區域，剩下的區域民眾只能少出門
四連裝50機，或是機砲一類的就能很好的反擊這些武
器
其實重點還是要防守哪裡 如果是重點裝備 那會有能力
用較好的裝置 去處理無人機 但要是隨意襲擊民宅
用槍打只是沒辦法中的辦法 不然貼近用破片彈比較好
這種 就會很棘手 不可能四處佈防 這規格的防空設備
看有沒有人要開發空對空無人機
嗯，這也是為什麼烏克蘭很難去完全攔截伊朗的無人
機，因為他襲擊的大多不是重要目標
攻擊是最好的防禦，防禦成本跟攻擊成本差太多了
我覺得可以直接攻擊高價值目標，開打了就別莊宋襄
公了
你以為洗無人機不能防禦就可以打擊民心士氣逼迫投
降喔zzz
快砲一類的防守重點區域沒什麼問題，問題在無下限攻
擊平民的恐怖行為無法制止。你就算在市區開火也得留
意子彈掉下來會不會傷到無辜者。重點在平民別玻璃心
目標大又慢，很適合雷射
這樣乾脆二戰防空砲拉出來比較快
無人機麻煩在於你要24hr時時注意 不然何時出現都不
知道吧
哪天能發明Matrix APU這種東西就可以了...
四聯裝 Flak38？
9
關於這串，我推薦看Tom Cooper前陣子的介紹文(主要看後兩篇就好)： 隨便節錄幾個重點![Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭](https://miro.medium.com/max/644/1*_m24B2EDFD7ajAax3xs7Hg.jpeg "Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭")
X
我覺得台灣應該引進A-29或自行開發類似的機型: A-29由巴西的Embraer研製，首架原型機於1992年升空。按照最初的計劃，A-29應是EMB 312教練機的升級版本，但在相關工作開始後不久，巴西軍方又提出了使其具備較強攻擊 能力的要求。 A-29提供了第四代人-機接口設計，通過優化所有任務（包括跟蹤、攔截、 監察和支援等）使飛行員的工作載荷達到最小。它具有先進航電系統， 符合軍標6
這年頭誰在用這種東西呢？既麻煩又不可靠 。有雲霧不能用、太陽直射不能用、晚上不 能用（除非你要裝貴森森的高性能夜視裝備 ），地貌出現變化也不能用。還不如直接用 商規慣性量測原件，起碼也可靠的多74
一直很好奇，如果兩岸開戰 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠) 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機，因為效益太低 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊![Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2022/10/18165309/Shahed136lm.png "Re: [新聞] 路透社：自殺式無人機為何成為烏克蘭")
4
我有一個假想，這個假想剛剛稍微查了一下， 發現中國相關的研究與調查覆蓋率相當高， 至少我想得到的，基本上都有了。 首先，先將前提釐清一下： 1.拋棄式無人機(自殺無人機)定位需不需要衛星？1
反制無人機,不如考慮固定距離使用空飄熱氣球 搭載設備定點發射干擾電波 讓GPS訊號沒有辦法順利接收 無人機進入氣球的訊號發射範圍 自動失聯或者失去控制.
我們其實有很多便宜方案啦！ 無人機把沖天炮或信號彈用矩陣的方式帶到空中， 同時發射像炸寒單就好， 個人覺得台灣不用太過緊張。 那只是二戰的定點投彈跟散發海報或是收音機的心戰喊話一部分，3
一台才兩萬鎂的東西 說穿了如果要比下限 你做個幾萬台也才幾億鎂 一次幾百台自殺亂轟 你要把他全部攔下來根本不切實際12
對抗這種低空慢速機 可能要把野馬機拿出來復刻 或是開發一款可以短場起降初教機拿來在低空CAP 目標是在本島近海或陸上，500-1000公尺的高度，以時速300-400KM進行巡弋 滯空時間在3小時以上，武裝不用多，.50或是20機砲，另外再加掛APKWS
爆
[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)那個把食物投放到台灣的中國無人機玩家放上全記錄 國防部說謊被拆穿,明天會怎麼發新聞稿呢? 陣地的無人機干擾裝備被人拍的一清二楚,結果沒什麼用 人家完整飛回去了![[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)](https://i.imgur.com/kdMpwnbb.jpg "[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)")
爆
[討論] 烏軍利用無人機抓飛彈車發射地點俄軍發射Buk防空飛彈被烏軍無人機發現，烏軍偵查部隊很快偵查到飛彈車和其他俄軍的 所在座標，地面俄軍企圖逃跑卻遭到152公厘榴砲砲襲，Buk防空飛彈系統在道路上被摧毀 來源![[討論] 烏軍利用無人機抓飛彈車發射地點](https://img.youtube.com/vi/kGy1Cmela-g/mqdefault.jpg "[討論] 烏軍利用無人機抓飛彈車發射地點")
91
[情報] 烏克蘭特戰利用無人機打夜戰泰晤士報報導。 報導焦點是烏克蘭特戰部隊的無人機單位 Aerorozvidka 被訪問的成員說俄軍夜間為了避免被炮擊，往往把戰車開進住民區， 因為烏軍不會對自己的城鎮開炮70
[爆卦] 烏克蘭用中國民間無人機襲擊俄煉油廠烏克蘭使用價值9500歐的中國廈門雲輪科技公司的穆根5型(Mugin-5)大型民用無人機， 飛行150km襲擊俄羅斯煉油廠。 Mugin-5 Pro It is a fixed wing aircraft. The drone weighs up to 85 kg. The payload weight is 25 kg, and the operating time in the air is up to 7 hours.![[爆卦] 烏克蘭用中國民間無人機襲擊俄煉油廠](https://i.imgur.com/V5TK7gpb.jpg "[爆卦] 烏克蘭用中國民間無人機襲擊俄煉油廠")
34
[提問] 台灣對於無人機蜂群做第一波的防禦能力（對岸軍事頻道不喜勿入，內容提到我要問的問題會在下面提出） 在大約9分鐘左右 這個頻道稍微專業了一點 不主張飛彈洗地論 因為他也知道![[提問] 台灣對於無人機蜂群做第一波的防禦能力](https://img.youtube.com/vi/wgUi46cO8PI/mqdefault.jpg "[提問] 台灣對於無人機蜂群做第一波的防禦能力")
42
[討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法？未來戰爭有沒有防無人機的有效方法？ 俄烏戰爭無人機之威並不是第一次見到 前幾年還有靠無人機直接戰勝一國的例子 不禁想到 沒有防無人機的有效方法？ 野戰防空硬殺?![[討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法？](https://i.imgur.com/TBkCU5Lb.gif "[討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法？")
40
[分享] 烏克蘭飛行員在彈射前擊落五架無人機如題啦 實際上是#1ZIAuGXR 這一篇提到的後續 烏克蘭空軍的FB上面表示![[分享] 烏克蘭飛行員在彈射前擊落五架無人機](https://i.imgur.com/YPHTV4ib.jpg "[分享] 烏克蘭飛行員在彈射前擊落五架無人機")
37
Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?當然驅離無效，如果你我是共軍無人機操作員，看到國軍現行反制作法，就會覺得共黨說 國軍昏庸所以遼瀋戰役也輸、淮海戰役也輸不是沒有道理。邱國正、徐衍璞的腦袋跟杜聿 明、劉峙沒兩樣。有什麼樣的學長、就有什麼樣的學弟。 : 有規範什麼方式將其擊落嗎? 現在前提是國軍因為被輿論影響總統而總統痛斥國防部以後，國防部豬腦們願意頒布內規![Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?](https://img.youtube.com/vi/h6nUASg4tJw/mqdefault.jpg "Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?")
22
[情報] 俄烏雙方在戰場的無人機運用國家安全研究院的舒孝煌副研究員的文章， 內容大概講述了目前烏俄戰場無人機使用與反制狀況， 摘要一下： 一、戰事東移使烏克蘭TB2無人機失去效用![[情報] 俄烏雙方在戰場的無人機運用](https://indsr.org.tw/uploads/images/large/bfedd220-2e1c-441a-894f-1879ad028bd1.jpg "[情報] 俄烏雙方在戰場的無人機運用")
50
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作![Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作](https://i.imgur.com/nN4gpqKb.jpeg "Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作")
19
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂![Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂](https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2023/10/Malloy-600-Sting-Ray-Torpedo-Drop.jpg "Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂")
13
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站，怎麼防空?10
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240510）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240510）](https://i.imgur.com/u7yx04Ub.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240510）")
9
[分享] 美國空軍B2轟炸機確定將剩下19架![[分享] 美國空軍B2轟炸機確定將剩下19架](https://i.imgur.com/zAqBA8Ub.jpeg "[分享] 美國空軍B2轟炸機確定將剩下19架")
3
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站，怎麼防空?
Re: [討論] 能源命脈的天然氣接收站，怎麼防空?4
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂
Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂![Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂](https://img.youtube.com/vi/rw2KTo85890/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國軍新的柴油潛艦生存性是否堪憂")
1
Re: [新聞] 海軍規劃成功級軍艦性能提升案
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/11)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/11)](https://scontent.fvga9-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/438172836_790559636590450_2637030815933872336_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=Y8AOEf-CcOAQ7kNvgHizP-K&_nc_ht=scontent.fvga9-1.fna&oh=00_AYDY_MJneUcd_Olh-MT14aoldqEuCqgSq_h855T1lwrOuQ&oe=6644DF1A "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/11)")