[分享] 周子定分析中共火箭軍對台灣的威脅

VANNN 11/05 20:25不可能這麼少他們還是可以 集結

TOKAN 11/05 20:27一直有個疑問，中共不齊射不行嗎，第二波第三波再射

TOKAN 11/05 20:27怎麼了

potionx 11/05 20:28算起來就是打高價值目標才實際啊 洗地洗不完

potionx 11/05 20:28要全面癱瘓不可能 只能癱瘓一小部分 除非用核彈頭

potionx 11/05 20:30而且中國吹洗地之後 台灣又蓋了很多掩體應對

pooznn 11/05 20:30你打海空軍目標 不就是要第一擊時 徹底毀掉基地

potionx 11/05 20:30王牌吹出來讓人反制 只能說 傻的 XD

rex01 11/05 20:31實際運作上也做不到全部齊射，因為載具和發射器有限

nanozako 11/05 20:33共軍飛彈沒這麼少 還有要幹掉機場不一定要那麼多發

nanozako 11/05 20:33可以在癱瘓跑道之後讓PLAAF接手進行壓制

nanozako 11/05 20:33美軍炸在敘利亞機場一次就噴59枚戰斧

nanozako 11/05 20:33是只想用飛彈打一波流 不是持續壓制 所以才這麼多

dalyadam 11/05 20:39機場要修很快的 半天就能修好

quarda 11/05 20:42台灣還有防空可以抵消飛彈洗地的效果

nanozako 11/05 20:43之前空軍演訓提供的資料是一個坑要填兩小時

pooznn 11/05 20:43炸機場87%會摻入延遲引信彈種來搞你 半天太樂觀

momocom 11/05 20:45十幾年前不就號稱有1200枚中短程彈道飛彈了嗎？

h80733 11/05 20:45齊射目的是飽和攻擊，讓防空飛彈來不及攔截。

Jasonchen41511/05 20:45火箭軍壓制然後換空射的KD-63 KD-88 來接手

quarda 11/05 20:45當未爆彈處理直接拿50狙打爆再填坑就好(美軍有做過

h80733 11/05 20:46不過齊射要大量的準備事先溝通、大量的通訊。 很容

h80733 11/05 20:46易被事先偵測到

ipojay 11/05 20:47台灣的萬劍也可癱瘓解放軍機場

s3z15a3z15a 11/05 20:49還有戰備跑道..國三這麼長...有的打嘍...

st89702 11/05 20:51載具頂多兩三百 中程飛彈太貴拿來打台灣不划算 還是

st89702 11/05 20:51花錢找舔共人士宣傳飛彈洗地比較便宜

nanozako 11/05 20:52戰備道會被共軍視同機場攻擊 這點倒是無庸置疑

pippen456 11/05 20:53烏克蘭已經被射了4500顆導彈了，垮了嗎？

kuma660224 11/05 20:58一樓 那是用實際飛彈車編制來算的

kuma660224 11/05 20:59所以數字八九不離十 且還要考慮妥善率

kuma660224 11/05 20:59所以實際一波很難超過那量

kuma660224 11/05 21:00SRBM大顆 所以編制1輛車就射1枚

kuma660224 11/05 21:00有多數旅多少輛車 都是固定的

bankk 11/05 21:02齊射是載台的問題，無限飛彈車？轟6無限掛具？不覺

bankk 11/05 21:02得能壓制什麼的，台灣就一直發空襲警報，搞不好彈洗

bankk 11/05 21:02之後，台灣空軍依然健在，阿共就搞笑了

kuma660224 11/05 21:02攻陸飛彈的確很多戰術目標都能打

kuma660224 11/05 21:02但你要打雷達要打機場打港口又要打指管通訊

kuma660224 11/05 21:03其實會是大部分目標放棄打

kuma660224 11/05 21:03因為一波齊射 只能對付幾個重點目標

kuma660224 11/05 21:04也因為飛彈破壞力不足 要命中夠多累積傷害

kuma660224 11/05 21:04還要突防 超過ATBM/SAM攔截能力

kuma660224 11/05 21:05所以不能太分散投彈在不同目標

kuma660224 11/05 21:05否則到處都無法突防或沒足夠損害

mmmimi11tw 11/05 21:05那個飛彈數量並沒有對標飛彈發射車的數量

kuma660224 11/05 21:06射太少 如只有一顆成功突防且命中清泉崗跑道

kuma660224 11/05 21:07結果會是沒有影響 因為一半跑道也能運作

CGT 11/05 21:18做飛彈出來還要佈署、保養跟管理，打一打算盤還是

CGT 11/05 21:19多養些網軍來散佈飛彈洗地論造成恐慌比較有效果

kuma660224 11/05 21:25美帝在中東開戰時也有一些CM射不出去

kuma660224 11/05 21:25因為這類裝備一樣有妥善率問題

kuma660224 11/05 21:25所以實際數字會再低一點

achiyeng 11/05 21:26這論點沒提到祖國洗衣機很多可以拆啊 笑

kuma660224 11/05 21:29簡單說對岸可用千枚飛彈依序分批出手

kuma660224 11/05 21:29再加東部數百架長腿重型機分批依戰管出海

kuma660224 11/05 21:29台灣有2000多枚陸基區域防空飛彈

kuma660224 11/05 21:29可打飛機也能打飛彈 ，其他近程防空先不算

kuma660224 11/05 21:30彈藥消耗到一定程度 台灣會開外掛

kuma660224 11/05 21:31中國可能大概很難有五分錢外掛能開

kuma660224 11/05 21:32普丁：我需要時候 小習在哪？ 掛它電話

kuma660224 11/05 21:32伊朗：我的家底 被普大人借光了

kuma660224 11/05 21:33金胖：我正裝忙牽制美日韓 該你來幫我吧？

kuma660224 11/05 21:34你平時不講義氣 有事誰理你

h80733 11/05 21:39台灣寸土寸金，國防部都在賣地了，台灣軍事單位土

h80733 11/05 21:39地面積肯定比烏克蘭小的…

h80733 11/05 21:39靶場也是少的可憐

kuma660224 11/05 21:39目標數跟面積無關

lolen 11/05 21:40比較有可能是先射機場和雷達，弱化台空軍的整體戰力

kuma660224 11/05 21:40就像你要打防空連 重點是有幾個連

kuma660224 11/05 21:40不是這連的營區有多大

lolen 11/05 21:41共空軍再過來跟台空軍纏鬥的同時，順便偷射幾發下去

p161930 11/05 21:41有點少了，中國還有遠火，雖然造價跟導彈差不多而

p161930 11/05 21:41且更不准，但齊射量能應該再高一點

h80733 11/05 21:43ㄜ？不看總面積看目標數？ 你太高估對方準度跟情報

h80733 11/05 21:43能力了吧？

LI40 11/05 21:43軍事目標跟需不需要打擊有關 跟範圍沒啥直接關係

rex01 11/05 21:43重點是需要用導彈優先打擊的軍事目標數量

kuma660224 11/05 21:44烏克蘭戰前20多區域防空套數 是跟台灣差不多套數

kuma660224 11/05 21:44但他國土16倍大 單位分散 處處是洞

p161930 11/05 21:44他們現在民用設施也想一起打呢，樂見浪費飛彈

kuma660224 11/05 21:44且很多應該是不堪用 都是蘇聯老東西

h80733 11/05 21:45用反輻射飛彈打雷達才算目標數。如果只知道軍事區

h80733 11/05 21:45位置，而不清楚該軍事區雷達部署，只能通通炸了了

h80733 11/05 21:45吧？

rex01 11/05 21:45納粹公園跟納粹公廁，俄國導彈必殺之

kuma660224 11/05 21:45目標數量就是目標數量 無關土地面積

LI40 11/05 21:45就算是需打擊的軍事目標 也要看目標種類、防空

LI40 11/05 21:45部署數量跟密度

kuma660224 11/05 21:46沒有通通炸這回事 實務上辦不到

kuma660224 11/05 21:46反輻射或攻陸都是針對特定座標或訊號

nanozako 11/05 21:46弄個雷達誘標出來 反輻射飛彈就真的是吃土用

kuma660224 11/05 21:47且開戰時 多數單位早就不在營區內

kuma660224 11/05 21:47算營區面積是很蠢很軍盲

kuma660224 11/05 21:48你把飛彈營區每公尺犁三遍也打不到

kuma660224 11/05 21:48戰前飛彈車早就拉去野外戰術位置

kuma660224 11/05 21:49轟營區只是對老舊建築都更而已

kuma660224 11/05 21:50你看漢光愛國者可在公園學校在河濱 在機場旁在國道

kuma660224 11/05 21:50旁

kuma660224 11/05 21:50就是幾乎不在營區接戰

kuma660224 11/05 21:51除非小到像太平島 才可能用飛彈無腦洗地

nanozako 11/05 21:52哪有人反輻射飛彈打平時駐地方格的 是嫌飛彈太多喔

kuma660224 11/05 21:59而且飛彈彈頭有限 破片威力幾十米

kuma660224 11/05 22:00其實反輻射彈沒瞄準掉在營區 99%是沒威脅

kuma660224 11/05 22:00這很多實證 因為關機戰術就是利用這

kuma660224 11/05 22:01被動在一定距離外 方位不太精準

kuma660224 11/05 22:01當雷達關機後 HARM往大致分位飛去

kuma660224 11/05 22:04誤差最少數十或數百公尺 傷不到雷達天線

kuma660224 11/05 22:06這還是有導引 完全不導引就更沒用

kuma660224 11/05 22:08俄軍也示範了 不瞄準轟公園遊樂設施

kuma660224 11/05 22:08不久公園兒童設施就修好

JCrawford 11/05 22:19跑道可以修 若國軍可以4小時修完 共軍非得不讓國軍

JCrawford 11/05 22:20國軍升空 假設一天打兩次

JCrawford 11/05 22:20https://i.imgur.com/kRjpF36.png

JCrawford 11/05 22:20一天消耗120枚 10天過後 共軍壓制力就減弱了

JCrawford 11/05 22:21共軍SRBM也才1200枚

pooznn 11/05 22:23美軍炸一座機場 都要發射幾十枚戰斧了 10枚要炸啥?!

kuma660224 11/05 22:3210枚連突防都是問題吧 台灣有很多ATBM

kuma660224 11/05 22:32BM想打目標要肯下重本 太少不如不要打

Jerryc130 11/05 22:3610枚是我國海軍軍官料敵從寬的估計，重點是那怕用

Jerryc130 11/05 22:36這個數字共軍的飛彈都沒辦法一波完全打擊海空軍的

Jerryc130 11/05 22:36重要目標

dever 11/05 22:40http://i.imgur.com/KnPPdSl.jpg

Refauth 11/05 22:40結論：台灣年輕人認為中國沒有辦法量產飛彈發射車XD

potionx 11/05 22:41不是車而已吧 還要配士兵...那配起來編制就要擴大

potionx 11/05 22:42要發射的配置就是固定的 又不是車多不用放人自己打

geesegeese 11/05 22:42共軍的飛彈洗地只會炸基礎設施

geesegeese 11/05 22:42因為學俄羅斯的

potionx 11/05 22:43飛彈打完不用人手裝填補充飛彈？這都是要編制的

potionx 11/05 22:44共軍擴軍 美國就會放情報出來 這才是情報的價值

kuma660224 11/05 22:50發射車是編制問題 旅固定有幾套 多做就要擴軍

kuma660224 11/05 22:50有駐地有衛星 美帝全都有資料

kuma660224 11/05 22:51載具彈藥都要維修保養 編制就是做這些

kuma660224 11/05 22:52沒編制的 就算做出來也只能封存 不能一起用

rex01 11/05 22:53推K大說明

CGT 11/05 22:59阿共領導很可能會做跟普丁一樣的選擇，炸基礎設施

CGT 11/05 22:59要攻擊軍事單位若數量準度不夠，會被看破手腳

kuma660224 11/05 23:03欸 普丁能砸幾千枚是因為蘇聯遺產龐大

kuma660224 11/05 23:03中國是後來暴發戶 但沒繼承蘇聯那種變態積累

MDJJ 11/05 23:07影片沒提到PHL191，數量拉起來應該可以比東風多?

Sirctal 11/05 23:08但是精度更爛 威力也不強

Sirctal 11/05 23:09你要搞長射程的火箭彈 裝藥都會變少

Sirctal 11/05 23:10那種東西用下去根本是在挖地瓜...

reich3 11/05 23:28中共61基地的開戰任務是否圓滿成功，取決於多快把樂

reich3 11/05 23:28山雷達跟空軍機地打到癱瘓。但是國軍在那裡有多重愛

reich3 11/05 23:28國者防禦體系。這種齊射數，會讓台灣空軍基地全倖存

reich3 11/05 23:28，樂山雷達也打不掉！

snoopy5566 11/05 23:50飛彈不可能打跑道啦 太弱智了

Sirctal 11/05 23:52那個就之前小粉紅很愛拿出來講的

Sirctal 11/05 23:53其實這次烏俄戰爭俄國有搞阿 但是成效很差

godog 11/06 00:33看維基百科 美國國防部發布之中華人民共和國軍事發

godog 11/06 00:33展報告書指中共擁有1000~1200枚短程彈道飛彈

godog 11/06 00:34跟周子定估的差太多了吧

godog 11/06 00:35https://reurl.cc/10YO0W

Sirctal 11/06 00:42他說的應該是可以馬上部屬的

Sirctal 11/06 00:42我個人不負責任猜測

Sirctal 11/06 00:42其他可能在彈藥庫

mayasoo 11/06 00:44總數和部署在東南的數量和一次能射擊的數量是三個

mayasoo 11/06 00:44同心圈圈，水庫再大，但放水的流量一樣受限河道寬

mayasoo 11/06 00:44度

reich3 11/06 00:52導彈當然不打機場跑道，沒看到烏克蘭襲擊克里米亞的

reich3 11/06 00:52空軍基地，就是炸機庫。

reich3 11/06 00:54空軍基地功能就報廢了，剩下飛機全疏散了。

potionx 11/06 01:01有蓋掩體 以後還要加蓋新的防禦掩體 中幾發打不穿

Sirctal 11/06 01:02reich3大 但是俄羅斯拿來打跑道... 而且命中率有夠

xc091832 11/06 01:08飛彈很多，但是架上彈沒有那麼多，像臺灣買64枚ATAC

xc091832 11/06 01:08MS，一開始只有買11輛發射車，那一波最多就是只有11

xc091832 11/06 01:08發

xc091832 11/06 01:11但實際不會一波全上，通常只有三分之一齊射，才能有

xc091832 11/06 01:11持續的壓制能力，如中共想要壓制臺灣跑道，那幾個小

xc091832 11/06 01:11時就得射一波

xc091832 11/06 01:12再考慮到攻擊重要目標時，防止故障得有備用車待命，

xc091832 11/06 01:12那實際能夠發射的數量，能有發射車總數三成就不錯了

xc091832 11/06 01:20沒看周子定影片，但海軍學術雙月刊的公開資料，給的

xc091832 11/06 01:20數字是七個旅共252輛發射車（不分東風跟長劍），有

xc091832 11/06 01:20四個基數的備彈，基本上跟文內給的數字差不多

Brioni 11/06 01:21對面已經不流行BM打跑道論，照他們發展方向目前是在

Brioni 11/06 01:21量產集束炸彈跟滑翔炸彈，但可證明的性能資訊不足

xc091832 11/06 01:24海軍學術雙月刊還認為中共二砲妥善率不佳，以八成妥

xc091832 11/06 01:24善率進行估計，再除以三作為一波的火力，數字看起來

xc091832 11/06 01:24是挺歡樂的

Brioni 11/06 01:24民生設施除了輸電網、輸氣管道外跟油槽外，被關注的

Brioni 11/06 01:24不多，應該也知道避免浪費武裝在低價值目標

xc091832 11/06 01:27找周這篇給的數字去算三分之一（假設妥善率100%），

xc091832 11/06 01:27一波次約發射64枚東風與72枚長劍，要說攻擊火力從BM

xc091832 11/06 01:27轉型成CM，倒也於數字的結論相近

kuma660224 11/06 01:28美方報告有多種數字 1200以上是SRBM總數

kuma660224 11/06 01:29但那包含所有戰區 有些不負責台海

kuma660224 11/06 01:30而且周是只算立即能用的

kuma660224 11/06 01:32發射車自帶的彈+攜彈車自帶的彈

kuma660224 11/06 01:33那是野戰狀態基數 應該還有後方庫房封存的

kuma660224 11/06 01:34但不是立即能用狀態 要打完球回去整備

kuma660224 11/06 01:35至少開戰這一波是沒後續彈藥的事

mekiael 11/06 05:31戰時會使用快乾水泥修補跑道，確實是幾小時就能恢復

mekiael 11/06 05:31起降

michelin4x4 11/06 09:24以後有可能兩國兩邊隔著台灣海峽火箭彈對轟？

gogoegg 11/06 09:39射導彈、火箭彈 無法將敵國占領 所以不可能對轟

gogoegg 11/06 09:40對PLA來說 丟完導彈 接下來就是戰機+渡海作戰

MIROS 11/06 11:21有考慮，如對岸發射導彈跟台灣攔截飛彈交換成本嗎？

LI40 11/06 11:23又在什麼交換成本？

redlance 11/06 12:30本來就嚇人的而已 有10000枚=5000噸再來說嘴

redlance 11/06 12:31目前只能打超重點目標

newbrain 11/06 23:19算面積不算是軍盲了，是全盲了吧

mikee3216 11/09 17:32我覺得他這篇講得太樂觀了，火箭洗地固然不可能，

mikee3216 11/09 17:32結合陸基、空射與艦射陸攻飛彈，還是能對軍事設施

mikee3216 11/09 17:33達到部分中和的能力。

mikee3216 11/09 17:33再者，防空攔截率不能這樣隨便亂套，如果第一波齊射

mikee3216 11/09 17:34可以飽和部分軍事目標的防空系統，攔截率會大幅下降

mikee3216 11/09 17:35烏克蘭多個城市被炸這次是分散多次多點攻擊，跟中國

mikee3216 11/09 17:36侵台較可能使用的第一擊飛彈齊射情境不同。

mikee3216 11/09 17:37我不相信國軍可以在第一擊被完全中和，但是這種奇怪

mikee3216 11/09 17:37的設定下亂算數學，帶風向的意圖太過明顯了。