Re: [討論] 何立安的月跑量，有200公里！

Violence556601/18 16:37何有說長命百歲？

fim01/18 16:53你連他的名字都打錯有資格做黑粉??

NICK99201/18 17:05其實大部分人根本懶的黑也沒在關注它,只是偶然被塞片瞄到

NICK99201/18 17:05某些謬論看不下去提出反駁,就被信徒說在黑它╮(╯_╰)╭

dakkk01/18 17:25太補腦 我接受到的是 要有好的生活品質比長命百歲更重要

fim01/18 18:27而且何老師明明就很重視多元強壯，他反而常常拿考科來作例子

fim01/18 18:27說你不能單科強，其他都放掉

huntersp01/18 19:26就是要危言聳聽他才能賺多些人的錢啊

PeterNorth01/18 20:24何被黑的點就是一直強調大重量訓練 而這也是他賣的課

wen1230501/18 20:39我覺得訓練界最該臭的其實是FP，他們比何立安還邪

foxs901/18 21:51這傢伙恐懼行銷的很成功

rizzo12301/18 21:57販賣焦慮專家

Nemophila01/18 22:01我就在想醫哥怎麼還沒出來咧

sadmonkey01/18 22:37網紅不都這樣，任何領域不管原本成就如何，一旦開始上

sadmonkey01/18 22:38傳影片關注流量就是網紅，說的話聽聽就好不用太認真

bigheaddon01/18 22:46信徒開始跑步了嗎

mbdd01/18 22:49同為靈長類的銀背大猩猩，相同體重下跟人類相比，力量是人

mbdd01/18 22:49的4-6倍，最大攝氧量是人的1/4，極限壽命是人的1/2（60年）

mbdd01/18 22:49。如果以運動為手段來追求健康的長壽，訓練取向是大重量訓練

mbdd01/18 22:49，就先輸一半了。

dakkk01/18 22:53不能這樣比 在醫學不發達的時候 人的壽命沒這麼長

mbdd01/18 23:04我說的是極限壽命，野生大猩猩15年而已

mbdd01/18 23:05長壽研究是自有人類歷史以來就是人最關心與研究的問題，不是

mbdd01/18 23:05從何博士開始的。長壽也是地球生物共有的課題，現代醫學早

mbdd01/18 23:05有過硬的證據

mbdd01/18 23:07重量訓練的確是人類藉由運動達到長壽的方法之一，原因也的確

mbdd01/18 23:07是骨密度，但不是抗老化第一品牌

mbdd01/18 23:12如果你願意看有科學證據專門研究長壽及抗老化的科學家寫的

mbdd01/18 23:12書，你可以去找超預期壽命這本書

ciplu01/18 23:12他的論點是重量訓練是最有效可以快速長肌肉的訓練

ciplu01/18 23:14肌肉越老流失越快，你可以先用最有效的方式長肌肉，有足夠

ciplu01/18 23:14基礎後進行其他運動比較可以預防運動傷害

mbdd01/18 23:16是阿，但長肌肉不是抗老化的關鍵，大猩猩已經跟我們說了。

mbdd01/18 23:16所以你如果要以運動為手段達到健康的長壽，目標取向要放在

mbdd01/18 23:16最大攝氧量，肌肉力量，骨密度，平衡與穩定性是次要目標

mbdd01/18 23:17練肌肉，是為了最大攝氧量。不是練大重量，也能鍛鍊心肺

ciplu01/18 23:19老人如果肌力不足，一個摔倒就準備躺床衰退到終老了，他又

ciplu01/18 23:19不是叫你練成像大猩猩的一樣

mbdd01/18 23:23長壽專家的抗老化 ：以最大攝氧量為訓練取向。何博士的抗老

mbdd01/18 23:23化 ： 練最大重量到有基礎力量後，做甚麼都可以。 看你信

mbdd01/18 23:23誰囉

ciplu01/18 23:24他所謂的大重量，對於每個人都不一樣，有人沒訓練過，空槓

ciplu01/18 23:24就覺得有壓力，一個人如果可以背100kg，空槓強度就太低，

ciplu01/18 23:24無法刺激的身體成長，所謂的“大”是根據身體狀況調整，強

ciplu01/18 23:24度必須維持能夠的刺激身體才行

mbdd01/18 23:28那長距離也可以是漸進式超負荷唷！ 沒道理何博士的 ”大”

mbdd01/18 23:28 是根據身體狀況調整，我的 “長” 就是要挑戰極限弄到受傷

mitsloanboy01/18 23:31看看現在富豪都迷三鐵馬拉松就知道了啊，難道富邦

mitsloanboy01/18 23:31董事長有去練什麼瞎雞巴大重量嗎？懂不懂啊

ciplu01/18 23:33強度不足對身體的骨骼神經刺激就是不足，長距離強度刺激就

ciplu01/18 23:33是有極限

ciplu01/18 23:36三鐵要花多少錢多少時間？去家裡附近的健身房做個訓練，就

ciplu01/18 23:36可以應付生活中突發的狀況避免受傷，哪個比較有效率？

mbdd01/18 23:39主題如果不是在抗老化，你說得都對

jesuskobe01/18 23:39隨便有在運動強度就很夠日常所需了,哪有一定要重訓

Nemophila01/18 23:40其實我覺得你八十歲練再強 浴室摔一下都差不多

jesuskobe01/18 23:40老人家只是需要能正常生活走路起立蹲下,是要什麼多高強

jesuskobe01/18 23:42重訓也只是運動中的其中一項而已,沒什麼非它不可取代的

Muilie01/18 23:49我被嚇到了

gm325201/19 00:10早期也有印象

noomlluf7201/19 00:14哈哈

littlefat101/19 00:14有一個疑問，抗老化的重量訓練一定要是自由重量嗎？

littlefat101/19 00:14如果只是要漸進超負荷，為什麼老人不能用更穩定的方式

littlefat101/19 00:15鍛鍊肌肉？

littlefat101/19 00:16例如腿推、哈克深蹲甚至史密斯，是否更適合老人？

heavenbeyond01/19 00:27純粹談壽命長度(不談生活品質)，其實人類目前最長壽

heavenbeyond01/19 00:27的正式紀錄，就已經非常接近人體極限了。

heavenbeyond01/19 00:27科學家認為人類理論上的壽命極限是120～150，而目前

heavenbeyond01/19 00:27正式紀錄最長壽的人類壽命是122歲。另外根據統計，

heavenbeyond01/19 00:27百歲人瑞還算多，但能夠活超過110歲的人就是極少數

heavenbeyond01/19 00:27的天選之人了。

heavenbeyond01/19 00:27所以訓練再多也沒用，畢竟內臟器官是無法鍛鍊的。甚

heavenbeyond01/19 00:27至可以說，過多的重訓或有氧，反而是在加速耗損內臟

heavenbeyond01/19 00:27器官哩。

ruler7681801/19 00:43同感。這咖論述就這樣

Nemophila01/19 00:47防滑地墊跟把手裝設好比較實際

mitsloanboy01/19 01:06有氧對心血管內皮細胞的幫助比什麼瞎雞巴健身房好

mitsloanboy01/19 01:06多了啦當然去健身房跑跑步可以吧，三鐵哪需要花多

mitsloanboy01/19 01:06少錢多少時間但如果你窮忙當我沒說喇

doglegbow01/19 01:14這東西本來就沒辦法說哪個比較好，每個人身體條件都不

doglegbow01/19 01:14一樣，有人肌力弱，當然此時練重量對他最好，有人心肺

doglegbow01/19 01:14弱，練有氧對他比較有助益。而且現在其實越來越多Hyb

doglegbow01/19 01:14rid Training。全馬破3+硬舉破200kg的大有人在，朝那

doglegbow01/19 01:14目標邁進中

LEDG01/19 01:48如果，有氧和重訓，只能則一，那絕對是選有氧

se242201/19 02:11不一定要大重量吧 但是要有一定肌力才對 身上也要有點肌肉

se242201/19 02:12不是要比賽的話 那幹嘛一定擇一

wccw01003401/19 02:43他瘦下來的力量真的蠻慘的老實說

a2820026601/19 03:33我也是yt滑過兩三部 確實講的是有點極端了 也不是不能

a2820026601/19 03:33理解 畢竟極端才吸眼球

henry540501/19 06:37你好歹也名字打對......

trex99501/19 08:17因為有氧一樣能練到生活需要的肌力，但重訓練不到心肺功

trex99501/19 08:17能

rayneasd01/19 08:45...重訓其實可以練的到心肺, 看你怎麼練, 有氧也是看你

rayneasd01/19 08:46怎麼練, 不見得練的到全身應該要有的肌力

rayneasd01/19 08:49另外我倒覺得何願意改變他以前論點, 提倡力量有氧並行

Muilie01/19 08:51在手腳綁上鉛塊，身上穿鐵衣慢跑，我同時有氧跟重訓，最

Muilie01/19 08:51近感覺快開到八門了

rayneasd01/19 08:51沒什麼好酸, 只是他的影片太多閒聊我也很少看, 陳醫師的

rayneasd01/19 08:51影片每部都有主題又精簡, 我倒是每部都有看

rayneasd01/19 08:52上面穿鐵衣負重慢跑, 如果你跑得動又夠長時間的話, 其實

rayneasd01/19 08:53就不是重訓了

ayumi00101/19 10:08說重訓練不到心肺的肯定沒練過前蹲舉高強度間歇，心肺直

ayumi00101/19 10:08接炸裂，只需要短短八分鐘，效益根本超高

fim01/19 10:24樓上講的就是HIIT了啊XDDDD 不是完全單純的重量訓練了

fim01/19 10:25不過就算不做高強度，認真練重訓(不滑手機那種)本來就練的到

fim01/19 10:25心肺

asd9026701/19 10:34偶爾看那些百歲人瑞的新聞都是說自己飲食怎樣簡單健康

asd9026701/19 10:34保持心情愉快 沒聽說那個人說過自己長壽關鍵是狂做大重

asd9026701/19 10:34量

asd9026701/19 10:40日本長壽村專題報導一堆 幾乎全繞著飲食在講 該地區一

asd9026701/19 10:40間健身房都沒有 對於運動的策略就是最被有些人看不起的

asd9026701/19 10:40什麼多散步跟輕度家事

mbdd01/19 10:41重量訓練是不能練心肺的，因為改善心肺功能是需要足夠的持

mbdd01/19 10:41續性的攝氧量通量（flux），重量訓練能改善的是心肌的收縮

mbdd01/19 10:41能力，但這種的訓練模式是偏向力量耐力的模式。

fim01/19 10:42沒有要對號入座。散步跟做家事、遛狗等動態生活是何老師一直

fim01/19 10:42強調的，只是還需要定期的壓一下重量保底

hornet0101/19 10:43有些推文真的滑坡慘了

fim01/19 10:44你要完全講求練心肺的效率那當然是有氧最好不用爭啊...

mbdd01/19 10:51所以這就是何博士理論的疑惑點...沒有 ”有效率的改善心肺功

mbdd01/19 10:51能“，怎麽抗老化？？？

mbdd01/19 10:52重量訓練是抗老化的戰術應用，不是運動處方抗老化的主要關

mbdd01/19 10:52鍵

fim01/19 10:53這就是他常常被酸的地方XDD，他只重視"肌力、骨質、神經系統"

mbdd01/19 10:57何博士都範式轉移月跑200k了，還不跟上嗎？

XZXie01/19 11:01我為何老師不能堅守重訓本位感到遺憾 (?

rsreason01/19 11:37隨便

NICK99201/19 11:43 偶被樓上第1篇的回文: 吾不看醜人' 笑屎~ 瀟灑直接

jimmyfk01/19 11:52對何來說, 重訓是工作, 有氧是生活. 懂?

gigi03050701/19 12:03會覺得3鐵不花錢不花時間的因該沒看過3鐵。

parkson101/19 12:57上面說的全部加起來不就是游泳

aa01081008tw01/19 13:30總而言之..何粉可以去練有氧了..跟上偶像好嗎XD

aa01081008tw01/19 13:30還在那邊吵重量和有氧幹嘛.不要看這人講什麼.要看他

aa01081008tw01/19 13:31做了什麼..身體才是最誠實的..人家何都在跑步了XDD

rsreason01/19 13:31身材醜就算ㄌ 臉也噁 肥膩贅皮

rsreason01/19 13:32哈巴狗再世

acegikmp01/19 13:49人身攻擊就過了，雖然不是他的粉絲，但他是一邊跑一邊也

acegikmp01/19 13:49有壓大重量 也不是全然只有跑步

wadechen01/19 13:54竟然看得到以前板上的專業人士 mbdd

sn24576301/19 14:01吵到最後發現玩CrossFit的人最聰明，肌力、肌耐力、爆發

sn24576301/19 14:01力和有氧耐力全吃了。

sn24576301/19 14:03跑步、騎車不重訓，害怕肌肉太大影響成績，重訓不碰有氧

sn24576301/19 14:03，害怕練出來的肌肉被有氧吃掉，這二種極端人最傻。

XXPLUS01/19 14:09立安跟安利都很會賺錢，商業頭腦極佳，一個販售衰老恐懼

XXPLUS01/19 14:09一個販售貧窮恐懼

rayneasd01/19 14:48想請問假如重訓組間休息也維持心率60%以上, 也就是zone2

rayneasd01/19 14:50最低標, 其實這種情況不喘, 這種重訓情況也練不到心肺嗎

rayneasd01/19 14:50單純好奇

rayneasd01/19 14:55大概意思就是做組時可能心率可能跑到zone3,4甚至5, 休息

rayneasd01/19 14:57時等心率降到zone2底時或是休息時間到就回去訓練, hiit

rayneasd01/19 14:57這種間歇練不到心肺喔??

mbdd01/19 15:04首先補個背景知識，為什麼早期研究重量訓練與HIIT的學者認

mbdd01/19 15:04為這些訓練能鍛鍊心肺，因為他們觀察到運動後過攝氧量（EPOC

mbdd01/19 15:04）的存在。也就是以宏觀論，足夠且持續性的攝氧量通量，就是

mbdd01/19 15:04改善心肺功能的必要條件。因此不管你做甚麼運動，心跳多少，

mbdd01/19 15:04過程中沒有足夠的持續性的攝氧量，改善心肺的效率都....不

mbdd01/19 15:04高。

mbdd01/19 15:10重量訓練改善身體機能的強項是在局部的代謝跟骨密度，大重量

mbdd01/19 15:10就是神經系統，力量耐力的模式則是心輸出量跟血管彈性等

mbdd01/19 15:11那你要說這些不是全部都能幫助心肺功能嗎？ 是呀，就戰略方

mbdd01/19 15:11向跟戰術應用的區別。所以如果你的目標是抗老化，但訓練取向

mbdd01/19 15:11（戰略）放在重量訓練，那就是先輸一半

rayneasd01/19 15:13原來如此~感謝解惑! 所以重訓如果你的訓練方式有點喘,

Fireis55601/19 15:13大家做組能到zone 4或是zone 5? 真假

rayneasd01/19 15:13多少還是有訓練到心肺, 只是效率沒有純有氧長時間好

rayneasd01/19 15:14我自己做組沒到zone4過, 我只是好奇問問看~哈哈

rayneasd01/19 15:14但如果hiit的方式~重量沒有壓很重有可能可以夠喘

Fireis55601/19 15:15r大除非你時間有限，不然推薦還是額外做zone2 training

Fireis55601/19 15:15比較好，因為大部分都提議zone2需要維持一定心率加一定

Fireis55601/19 15:15時間（三十分鐘以上）

Fireis55601/19 15:15個人覺得重訓很難達到上述條件

Fireis55601/19 15:16感覺你說的有機會，但感覺也很危險哈哈哈，所以我也發

Fireis55601/19 15:16出疑問

jimmyfk01/19 15:16戴運動手錶監測就知道啦...會發現你以為的事經不起實測.

jimmyfk01/19 15:17做有氧的平均60分鐘心率在z2以上, 做重訓可能練z1都沒有

rayneasd01/19 15:19哈~我是有氧重訓都練的, 1周3次重訓每次一小時左右, 重

rayneasd01/19 15:20量大概都是5x5, 重訓完看心情踩訓練台zone2 1hr~1.5hr

Fireis55601/19 15:20哈哈很讚！那就不用擔心了吧！ 頂多就是要練vo2max了

rayneasd01/19 15:211周3次以上跑步加出門騎車, 出門騎車大概都4hr起跳

rayneasd01/19 15:22跑步大概就4:20~5分速跑5km之後去單槓場做一些街健訓練

rayneasd01/19 15:23不過最近太冷就會減少外騎車次數

Fireis55601/19 15:24羨慕你的健康生活了

rayneasd01/19 15:24不玩遊戲就很多時間~~"

sn24576301/19 15:25有氧不用練這麼狂，一般人以6分速跑30分鐘就已經好棒棒

shane2415601/19 15:27影片拿出來啊 既然是老粉這應該的吧

shane2415601/19 15:30既然有人覺得練三鐵不用阻力訓練喔

mbdd01/19 15:31認真說，如果做重量訓練時心跳“一直”都很高，比如維持在16

mbdd01/19 15:310，代表你的心肺血管功能不佳。應該是要舉大重量時（90趴 1r

mbdd01/19 15:31m）能衝到180，表示你神經系統激發性強，心肌也強；但組間

mbdd01/19 15:31間歇時又能快速降到100，表示你整體心血管功能好，能在短暫

mbdd01/19 15:31無負荷時將氧氣輸送至全身。而不是休息時心臟還要努力輸出才

mbdd01/19 15:31能將充氧血打過血管內的重重障礙

shane2415601/19 15:32而且販賣恐懼怎少得了陳醫師呢 笑死

rayneasd01/19 15:33回SN 別人我不知道, 但我自己騎車爬山或河濱用力騎跟跑

rayneasd01/19 15:34步的感覺不一樣, 騎車感覺阻力比較重, 跑步阻力比較輕

rayneasd01/19 15:38但騎車可以變換姿勢讓不同肌群稍微負擔低一點休息

rayneasd01/19 15:39跑步的話, 如果強度稍微高一點, 是要持續忍耐不舒服感

jesuskobe01/19 20:20最近dodoman剛好在拍素人挑戰三鐵,他有找專門三鐵教練

jesuskobe01/19 20:20目前看下來還真的沒看到他有排什麼專門阻力訓練菜單

jesuskobe01/19 20:54mbdd的回推文好專業,受益匪淺!

DIDIMIN01/19 23:46印象中他以前說大重量也是練心肺 :)