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Re: [花邊] 曾經執教過詹姆斯的主帥:他沒到喬丹那

看板NBA標題Re: [花邊] 曾經執教過詹姆斯的主帥:他沒到喬丹那作者
iammatrix
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時間推噓21 推:58 噓:37 →:179

※ 引述《thausand (Move forward)》之銘言:
: 關於MJ跟LBJ的比較,因為LBJ的聲勢愈來愈高,
: 也導致原本MJ派的也開始鬆動了(比如說嘴炮王Steve A. Smith)
: 對於兩人的比較主要可以分成以下幾點:

: 一、關鍵時候的殺手特質:
: MJ最為人津津樂道的就是有Final機會的時候,六進六出都帶著冠軍杯
: 相比LBJ常常總冠軍時滑鐵盧,對小牛時明明可以多一冠,但輸給自己的心魔
: 但這個論點也有人持不同看法,主要是說LBJ帶領原本不可能進總冠軍賽的球隊進總冠: 比如陣容很差的騎士隊,MJ連把這隻球隊帶到總冠的能力都沒有了,何來總冠的勝率
: 白話文就是說,LBJ連帶我阿嬤都可以打到總冠了,至於總冠的對手不是我阿嬤打得贏的: 但不論怎麼講,MJ的殺手特質從他年輕到老都是存在的,不像LBJ是打敗73勇後才被肯定: 所以這一個項目應該是MJ勝

bleacherreport有做過個評鑑,季後賽的關鍵指數,
LBJ排名第一,MJ只有第三。

NBA Playoff History Clutch Meter:
The Top 25 Late-Game Players in Recent Memory
https://bleacherreport.com/articles/2447467

但多數人還是認為 MJ >>> LBJ ,關鍵時刻球給MJ >>>>KOBE>>>>> LBJ
這是因為LBJ過去有太多放棄的例子了,追不上就自動放棄,或是關鍵選擇傳球。
近幾年是有改善,但過去的印象分數就不好了。

MJ的話 投球不進輸球也要輸在他手裡的心態 這點也只有KOBE能相比。

: 二、數據上的累積
: 因為MJ有休過兩年打棒球,也二度退休又二度復出,所以打的場次比較少
: 所以累積數據都是會被LBJ所超越,這一點沒有爭議
: 但有一派是說數據貴精不貴多,比如MJ的六個FMVP,得分王次數
: 等等榮耀都是在他更有限的職業生涯所創造出來的
: 這一點我覺得兩個人是平手,一個是累積數據強,一個是質精

LBJ的數據累積還是會有帳面優勢,尤其他的得分籃板助攻,只要出賽穩定,
數字就擺在那邊。 而MJ得分平均最高其實相對會被忽略。

就像棒球,最後看的還是生涯打了幾支全壘打,生涯平均最高反而還好。

數據 LBJ >> MJ
獎項 MJ >> LBJ 

10x Scoring Champ
6x NBA Champ
5x MVP
6x Finals MVP
9x All-Defensive (15季)

LBJ都做不到 下一個不知道還有誰有機會挑戰?

: 三、打法的全能性
: LBJ可以助攻,可以從一號守到五號,又練出一堆招術像是坦克切、後仰投、追魂鍋
: MJ就是比較專職的得分手,得分手段也很多元,跳投比較準,抄截跟防守也很神
: 不像LBJ常常插腰防。
: 論全能程度,其實LBJ能做到的事情更多,但MJ就是更專精的把得分跟防守做好
: 當然在場上LBJ常常也充當教練的角色,私底下對球團的影響力更有如球隊老闆
: 加上現在三不五時的發揮政治影響力,
: 全能程度我會投LBJ

與其說是全能,不如說是根據教練、隊形需要,做最適合的貢獻。
你說的LBJ練出一堆招數,甚麼追魂鍋、坦克切。

彷彿MJ就沒有,你把MJ也看得太簡單了
https://www.youtube.com/watch?v=f4gigN2zMU4&ab_channel=medestinier
關鍵的抄球火鍋 MJ也有,但是MJ得分實在太亮眼

論進攻技巧,MJ >>>>>>> LBJ
論防守技巧,MJ >>>>>>> LBJ
論傳球控場,LBJ>>>>>>> MJ

LBJ打的是偏魔術那樣的高控模板,場上的核心隊長
MJ走的是中路刺客類型,探囊取物寫意得分幫球隊追分、拉開比數。

真要全能,MJ也不是不行,他也嘗試過。
但他願意為了冠軍做更適合球隊的事情。

: 四、冠軍數
: MJ是從一而終的拿到六個冠軍,但是有皮朋跟禪師的幫助
: LBJ是有一個毛巾架教練跟一群雜魚就可以保底東冠
: 加上打敗73勇那一冠被視為最珍貴的一冠
: LBJ變成是到處給大家冠軍,給熱火、騎士、湖人都來個冠軍
: 難度上我認為LBJ的確曾經以一己之力拿到冠軍
: 但MJ兩度三連霸也被認為是最困難達到的成就 (三連霸極難,更別說是兩次)
: 所以這個環節是MJ勝

LBJ 在熱火就沒有 WADE跟BOSH的幫助?? 還是這兩個比皮朋禪師更不如?

LBJ 在騎士,KI跟LOVE 是死人???

到處轉隊給冠軍變成是優點?

真的能始終在同一隊拿冠軍,絕對是贏不了到處換隊換隊友求冠來的強。


: 五、領導特質
: 一個是一直噴隊友垃圾話,用很嚴厲的方式要求自己及隊友
: 一個是幫隊友簽大約,老大我罩你的概念
: 另外LBJ還號稱詹牧師,再怎麼難用的球員他都能用
: 所以領導特質真心是LBJ勝出一些

領導特質兩個都很強,兩個也是不同的方法。
一個是軍事打罵教育,一個是兄弟會你當我老大我挺你路線。

不過我倒是不會在MJ的比賽看到這種情形就是了
https://www.youtube.com/watch?v=1inxvYwAvnY&ab_channel=CliveNBAParody

LBJ再怎麼難用的球員他都能用??????????  

羅德曼:原來我不算難用 我是難搞

: 六、身體素質跟持久度
: 這一點MJ也是超人
: 但LBJ就直接是生化人了,35歲、36歲的MJ都改使用後仰跳投為主
: 但LBJ35歲還是未見明顯老化,還是可以坦克切,體能球,追魂鍋
: 這些是MJ做不到的,LBJ勝

LBJ如果中間改打棒球,重新練個適合棒球的肌肉群,不知道會不會有甚麼改變??
這不可能發生,自然也無從討論,打棒球也是MJ的選擇。

如果真的要比生涯打的久數據夠好,LBJ確實前無古人後無來者
畢竟LBJ花在身上保養的錢確實很敢花,MJ那時候也沒有現在這麼多保養的怪雞絲

過去的訓練方法、保養品也是比不上現在,兩個人都是怪物但是LBJ略勝一籌。

: 七、綜合比較
: LBJ派的人是認為,給一隻球隊裡面有我阿嬤,有SBL,LBJ都可能把這隻球隊打到東冠: 但同樣的球隊MJ是無能為力的
: 但另一派的人認為,球隊架構完整之下,MJ就是可以有殺手特質,關鍵球能夠投進
: 他們這一派認為MJ不需要從球隊老闆當到教練,再從一號防到五號
: MJ就是做好他的世上第一得分後衛,攻防皆強助球隊獲勝即可

每個時期的對手能力強度打法都不一樣,我不覺得可以這樣比。

我只知道有人進了六次冠軍賽拿了六次冠軍,勝率百分之百
有人今年要拚第十次,然後應該會是生涯第四次冠軍,但勝率不到一半誰也說不定。

: 八、心得
: 我自己有經歷過MJ二度三連霸的最後兩年
: 可以說那個時候就兩個MJ最紅,一個是唱歌的
: MJ就等於是籃球代名詞,他把籃球推向一個全新的高度,後人都是託他的福
: LBJ因為歷史背景不同,他沒有MJ這麼偉大
: 但他帶給不同的城市冠軍,且政治影響力比較大,也比較有人緣
: 兄弟滿天下,MJ比較偏生意人

問題是LBJ的各種所作所為、判斷選擇才更像真正的生意人啊.....
MJ是生意人,那是退休以後當老闆.誰都不得罪 誰都是自己可能的客戶

政治影響力?? 
反正NBA、黑人就是應該反川的政治正確。


: 小時候覺得MJ就等於籃球,大家沒拉槓跟後仰就不會打球,都是因為MJ
: 但長大後覺得LBJ的體能球跟助攻視野,揹人上籃,暴力肌肉扣籃更帥
: 我的意見是
: 給我選一個人帶隊,我會選LBJ
: 但歷史因素,是MJ比較偉大
: 所以Greatest of All Time = MJ
: Best of All Time = LBJ

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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.45.234 (臺灣)
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※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:17:33

h129875230 09/23 02:14姆斯騎士2.0冠軍賽關鍵球命中率不是12.5%麼

h129875230 09/23 02:16j個數據要爭goat實在有點硬 不如先穩拿二怎麼樣

PlusSign 09/23 02:18這邊也有母體

harrybbs 09/23 02:20JR的行為不管誰來都沒救 懂?

vincent1985 09/23 02:20除了奪冠率之外 其他沒啥意見 把不是奪冠等級的球

vincent1985 09/23 02:21隊或敵隊實力強大太多 都會讓奪冠率下降

※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:25:59

vincent1985 09/23 02:22騎士1.0跟KD勇反應了這個狀況

vincent1985 09/23 02:23奪冠率沒有考慮到現實狀況問題

KevinJohnson09/23 02:24為什麼都舉MJ有利的?

你是不會寫一篇LBJ有利的喔

hayoyo 09/23 02:24mj迷很喜歡拿奪冠率來說嘴

shwkz 09/23 02:27這個是結果論啦...因為已拿6冠 就可以合理化很多事

vincent1985 09/23 02:27你也是看球很久的 芝加哥跟克里夫蘭的狀況真的差很

tony6846 09/23 02:27KD勇打公牛 公牛也是叫爸爸

shwkz 09/23 02:27難道拿6亞 就說他打球不如喬丹嗎 LBJ只是做他自己

vincent1985 09/23 02:28多 一個是全美第3大城 一個就....算了

vincent1985 09/23 02:29實際上在騎士1.0的時候 幫手還真的...你說的那些都

vincent1985 09/23 02:29是熱火跟騎士2.0的時候 不知道你有沒有注意到?

我就是說冠軍賽的隊友啊 騎士1.0 一次 熱火2.0輸兩次 騎士2.0輸三次 拿冠軍跟沒拿冠軍的,都是有好隊友的沒錯吧~ 除了騎士第一次

karoshi 09/23 02:30論點正確 給推

※ 編輯: iammatrix (1.174.45.234 臺灣), 09/23/2020 02:38:04

stark841117 09/23 02:34我覺得你不用講奪冠率,阿就6個冠軍擺在那你硬要用

stark841117 09/23 02:34奪冠率反而奇怪

j9145 09/23 02:35還在同一隊,講得芝加哥好像比克里夫蘭小一樣

vincent1985 09/23 02:37為什麼球星要去大城市不是沒有原因的

j9145 09/23 02:38Jordan現在肯定超清楚小城市球隊有多難經驗

vincent1985 09/23 02:40騎士1.0應該算沒有 你可以去查一下陣容 真的不算

vincent1985 09/23 02:40好 熱火/跟騎士2.0就好得多了

vincent1985 09/23 02:41騎士1.0的總管叫Fegan 他操盤的評價算是有名的差

redkiss32 09/23 02:42喬丹生涯只打進六次冠亞,lbj打進去十次,要這樣類

redkiss32 09/23 02:42比我也會啊

j9145 09/23 02:43他那名氣經營個小城市球隊連季後賽都很難進

vincent1985 09/23 02:44話說還沒十次XD

deathdancer 09/23 02:44MJ都沒好隊友?

j9145 09/23 02:48Jordan第一次退休,公牛讓皮朋帶隊也是差點進東冠

j9145 09/23 02:48。何必把當年公牛講得好像很爛一樣

gee9dong9 09/23 02:52騎士2.0 一年兩個明星選手傷停,一年接班人出走

zaqpptuse 09/23 02:52MJ有這些好隊友前不就超爛

john850730 09/23 02:55怎麼不說熱火三個per前5的一隊然後被拼裝車老人虐

john850730 09/23 02:55犯 LBJ場均16分7板比Bosh還沒存在感 MJ就算輸也不會

john850730 09/23 02:55系列賽打得比Grant爛吧

vincent1985 09/23 02:57沒有人說他那系列賽打得好啊 事實上大多數人都認同

vincent1985 09/23 02:58對小牛冠軍賽打得爛爆了 也就因為如此 才有後來的

vincent1985 09/23 02:59成長 確實不像MJ"都能"拿出水準或更佳的表現

SwissMiniGun09/23 02:591.0騎士其實說陣容爛也不太對 1.0算是防守陣容

spitwater15 09/23 02:59如果城市真的是考量,不然說說為何已經到了邁阿密,

spitwater15 09/23 02:59大城了吧,又要2.0回去小城呢

j9145 09/23 02:59拼裝車老人...當年GAP組團也才31-32

john850730 09/23 03:00光這點就讓他連這個世代的Goat都稱不上了吧 00-10是

john850730 09/23 03:00Kobe跟TD 10-現在群雄割據

SwissMiniGun09/23 03:00跟01年76人組成蠻像 跟07騎士聯盟失分都在第五

vincent1985 09/23 03:00講白一點 大多數人(包含LBJ迷)應該都認為還追不上MJ

john850730 09/23 03:00GAP後來Garnett膝蓋爆了啊

SwissMiniGun09/23 03:0109年騎士 失分甚至來到聯盟第一 要說爛我覺得太扯

john850730 09/23 03:01我是說小牛欸

vincent1985 09/23 03:02你認為不是 其他人可能不這麼認為 畢竟MJ只有一個

vincent1985 09/23 03:03Swiss應該不是在回你

john850730 09/23 03:03MJ Kobe 就算輸也不會比被稀釋球權的第三得分點還沒

john850730 09/23 03:03存在感

SwissMiniGun09/23 03:03我只是看到說騎士1.0陣容爛覺得訝異回一下而已XD

SwissMiniGun09/23 03:04你們繼續~~

vincent1985 09/23 03:04知名酸酸出來了 我是相信要為家鄉奪一冠的說法啦

vincent1985 09/23 03:05當時就爛 可以了吧? 沒有人不承認啊 LBJ自己也說過

john850730 09/23 03:06而且他封神的那一冠也是很多巧合下的產物 禁賽受傷

john850730 09/23 03:06接連發生就跟勇士第一冠一樣

john850730 09/23 03:09不過如果今年湖人能夠很俐落的奪冠 我的想法可能會

john850730 09/23 03:09變 畢竟湖人的陣容沒有LBJ很依賴的後衛得分點

spitwater15 09/23 03:10就事論事沒什麼酸不酸的,就是滿巧合wade跟bosh受

spitwater15 09/23 03:10傷以後就有了想幫家鄉奪冠的想法,很快又另外有計畫

spitwater15 09/23 03:10組了一團

vincent1985 09/23 03:101.禁賽也只有禁一場 2.Curry自己都說不應該拿傷勢

vincent1985 09/23 03:10來提的

vincent1985 09/23 03:11詹酸也很愛陰謀論 好意思說酸不酸

paul1951 09/23 03:11喬丹真的應該要向姆斯學習,被活塞跟塞爾提克虐,

paul1951 09/23 03:11就直接找歐拉跟巴克利組一團虐回來,誰還跟你等隊

paul1951 09/23 03:11友成長,等你皮朋變強我再轉回來公牛就好

vincent1985 09/23 03:11只是不想點名 幾個逢詹必酸的帳號也包含你好嗎

john850730 09/23 03:12受傷的還有Bougot啊 G7防守完全不在季賽的水準

vincent1985 09/23 03:13是啦 市場大小完全被忽視 在大城市就是爽啊

john850730 09/23 03:14然後北卡老鷹整個系列賽都打超爛 角落被放投都不會

john850730 09/23 03:14

vincent1985 09/23 03:14Bogut在季後賽上場時間驟減 實際上影響力沒那麼大

vincent1985 09/23 03:15北卡小雞打爛就扯太遠 自己打爛能怪誰? Love還不是

vincent1985 09/23 03:15被勇士陣容剋到 整體表現大降

sallyhelp 09/23 03:15姆斯對於組隊這方面真的很聰明,我認為他考量的絕

sallyhelp 09/23 03:15對不止冠軍而已。除了去熱火比較單純為了冠軍,回騎

sallyhelp 09/23 03:15士跟去湖人都有其他因素在

vincent1985 09/23 03:16有場還被戲稱三巨頭合拿84分(Love2分)

john850730 09/23 03:16要說從那個系列賽騎士的確最後把戰力提升到超越對

john850730 09/23 03:16手 但是沒有到真的很史詩

j9145 09/23 03:17想證明小城市一樣的好不好打很簡單啊,看Jordan讓

j9145 09/23 03:17黃蜂進季後賽幾次

vincent1985 09/23 03:17這個就扯太多了 實際上在場也沒人知道他想法 討論這

spitwater15 09/23 03:17必須說2.0那團能挖的人真的少,大部分的球星還是各

spitwater15 09/23 03:17據山頭,但如果當時能硬湊到一個愛神跟一個昂扣揪,

vincent1985 09/23 03:17個就沒啥意義

spitwater15 09/23 03:17再加上給TT的溢價合約,騎士1.0本身還有很大的補強

spitwater15 09/23 03:17空間吧,或許也不一定非要離開

john850730 09/23 03:18沒有到MJ跟巴爵士那樣 外星人就是比地球人強的感覺

vincent1985 09/23 03:18你覺得沒有 可是多數人覺得有啊

jetrider 09/23 03:18可以直接開酸不用裝

vincent1985 09/23 03:19我是不知道為什麼你硬要比較強不強問題 我以為多數

vincent1985 09/23 03:19人都認為MJ>LBJ

john850730 09/23 03:21我要說的是這個啊 幹嘛把MJ跟LBJ放一起比較兩個又

john850730 09/23 03:21不是同層級 LBJ生涯爭議不只是因為媒體時代才多的

vincent1985 09/23 03:21我以為原新聞比較值得討論的是Kobe>LBJ

vincent1985 09/23 03:22為什麼不能比較? 不同層級就不能比較的原因是?

john850730 09/23 03:23Kobe跟LBJ又沒什麼好比的 Kobe要是能夠鎮住Shaq早就

john850730 09/23 03:235連霸以上了

vincent1985 09/23 03:24看到上面那句...我覺得應該不用討論了 笑了

john850730 09/23 03:25就不用比較兩個塑造成LBJ很像是All-Time Goat的感

john850730 09/23 03:25

jumpsenna 09/23 03:25MJ = LBJ 並列第一啦

vincent1985 09/23 03:25沒差啦 反正主流認為就是足以比較討論 你不認為很重

vincent1985 09/23 03:25要?

njunju 09/23 03:27MJ沒有好團隊 他90年之前也都無冠 而且MJ打敗過的對

njunju 09/23 03:27手 陣容深度也沒到67勝5冠馬刺或73勝3冠勇士等級

john850730 09/23 03:27有什麼好笑的 Kobe就沒有LBJ的人和或是MJ那種可以

john850730 09/23 03:27讓全隊聽他的那種超凡實力啊 他如果沒有跟Shaq吵的

john850730 09/23 03:27話 00年初期哪有球隊能真正威脅他們

vincent1985 09/23 03:28Kobe鎮住Shaq? 我想當時湖人老大是Shaq 不是Kobe

njunju 09/23 03:28他奪冠打敗過的對手最高就65勝等級 但他的團本身就

njunju 09/23 03:28是72勝當時最大團團隊

john850730 09/23 03:29主流是誰? 也說不上吧 每個時期的球迷認為都嘛不一

john850730 09/23 03:29樣 那ESPN來講也沒差啊 任何一個把MJ還有LBJ放在一

vincent1985 09/23 03:29實際上三連霸的最後一冠有些爭議 就不說太多了

john850730 09/23 03:29起討論誰是Goat的人 就問他一句MJ會打出LBJ 2011總

john850730 09/23 03:29冠的表現嗎? 就沒什麼好討論的

vincent1985 09/23 03:30講幹話誰不會? 怎不說MJ打贏過70勝以上球隊嗎?

njunju 09/23 03:31LBJ生涯輸6次總冠中 只有小牛輸得很不應該 其他都是

njunju 09/23 03:31輸給歷史強團 也不丟人

john850730 09/23 03:32所以你認為2016的騎士比96公牛強嗎?

vincent1985 09/23 03:33現在不是要把LBJ當作Goat 應該說是否能挑戰MJ?

vincent1985 09/23 03:34可以討論 但是也多數人不認為追上了 就醬

john850730 09/23 03:35如果是這個說法我認同 如果今年他俐落奪冠的話 那

john850730 09/23 03:35的確可以挑戰MJ

vincent1985 09/23 03:3516騎士發揮超出帳面實力 打贏73勇 跟96公牛何干?

vincent1985 09/23 03:36多數人一直都是這個想法 所以才不知道你在激動什麼

vincent1985 09/23 03:37就討論討論 追不追得上再說 (我認為很難就是)

f1317913 09/23 03:37阿問題小牛那次落差太大 跟MJ季後賽顯的更是落差

vincent1985 09/23 03:38所以MJ才被封神 LBJ沒有啊 很難懂?

f1317913 09/23 03:38而且小牛那次如果有成看起來“可能”就有三連了 差

f1317913 09/23 03:38很多

vincent1985 09/23 03:38應該說正常人都有烙賽的時候 MJ硬是比人少烙賽幾次

f1317913 09/23 03:39你在總冠系列烙賽 那當然對爭取歷史排名很不利

f1317913 09/23 03:40一般球星就算了 大家都是用非常嚴格的標準看 誰叫你

f1317913 09/23 03:40是LBJ

vincent1985 09/23 03:40沒辦法 誰要他當時迷航 當時如果硬幹 即使輸球

f1317913 09/23 03:41烙賽贏就算了 重點就輸了

vincent1985 09/23 03:41評價應該都比現在更好

vincent1985 09/23 03:41主將烙賽能贏的也不多就是

f1317913 09/23 03:41沒有那種如果了

f1317913 09/23 03:42而且那時候還是組三王 自己還烙賽變戰犯

vincent1985 09/23 03:44就爛 這問題已經被討論過太多次了

njunju 09/23 03:47MJ也有一輪遊跟被對手比下打敗歷史 甚置MJ巫師生涯

njunju 09/23 03:47還晚節不保 沒LBJ狀態維持 而且LBJ老早生涯場次就超

njunju 09/23 03:47過MJ了

f1317913 09/23 03:49MJ巫師生涯只有在拖垮數據而已 哪有人在認真抓MJ巫

f1317913 09/23 03:49師生涯說不好

f1317913 09/23 03:49大家都知道MJ就回來打開心的

vincent1985 09/23 03:52其實很多球員晚年也是如此 MJ被我們當神 但他不是

vincent1985 09/23 03:52真的神 被吹成這樣 他可能還比較難過

nimaj 09/23 03:52巫師MJ都幾歲了 =.= 39 40能打出那個數據的有幾個?

f1317913 09/23 03:52沒辦法 LBJ強阿 又不是不強 只是要跟MJ比 就還差了

f1317913 09/23 03:52一點

nimaj 09/23 03:53你等LBJ 40還打出場均20或是大三元 再來說嘴也未遲

f1317913 09/23 03:54拿巫師那段說真的很好笑 他中間都退了又老了

vincent1985 09/23 03:54就合理看待 不用說把那段剔除

f1317913 09/23 03:55更何況那是更證明他如果年輕更能在現代籃球統治的

f1317913 09/23 03:55證據吧

vincent1985 09/23 03:55人總是會老 這樣才正常

f1317913 09/23 03:55我是說沒有人在特地抓MJ那段說他差的好嗎

vincent1985 09/23 03:56說實話 就不用張飛打岳飛 到現在球風又差很多

f1317913 09/23 03:56哪裡正常 他那時候幾歲了 這種表現也很強了

vincent1985 09/23 03:56我想他想表達的意思是MJ沒有想像中那麼神

vincent1985 09/23 03:58雖然他用晚節不保的字眼是不太好

f1317913 09/23 03:58不是阿 阿重點40歲場均20哪裡普通

vincent1985 09/23 03:59你去跟他吵

Lazypercent 09/23 04:050.0

diawboris 09/23 04:12哪來的一堆廢文 沒得比的東西一直提 鄉民跟SAS水準

diawboris 09/23 04:12根本一樣

goury 09/23 04:19bleacherreport 這份是2015的文,且從1997統計。既

goury 09/23 04:19無統計到MJ絕大多數時期,亦無統計到LBJ近年改善後

ai6xu4u86 09/23 04:23可憐啊又再造神

ai6xu4u86 09/23 04:25我就提一個,mj遇到的對手根本跟勇士馬刺沒得比

ai6xu4u86 09/23 04:26大部分人都承認mj時第一,但沒必要發一堆偏頗的廢文

ai6xu4u86 09/23 04:26來貶低lbj或kobe

ziggyzzz 09/23 04:30戰力薄弱

AGODC 09/23 05:03把球隊帶到6年全聯盟巔峰的<<一次打敗聯盟巔峰球隊

AGODC 09/23 05:03,這邏輯只能說你爽就好

Benetnasch 09/23 05:15原來要有好隊友才能奪冠,皮朋,小蟲,KI Love Wade

Benetnasch 09/23 05:15 Bosh,難怪今天會有組大團時代

Benetnasch 09/23 05:16宇宙艇是不是組大團,火箭484組大團

nick2010 09/23 05:22KI Love不是死人 但你說話前可以看一下數據再說 不

nick2010 09/23 05:22然看起來很低能

Jefa910 09/23 05:55看組團退化後的數據嗎 真可笑

faithans 09/23 06:02假中立 結果超主觀

s210125 09/23 06:14bosh受傷是喇叭回騎士之後的事好嗎 不然哪會簽大約

wizoz22770 09/23 06:26大哥 人家遇到的是宇宙勇 MJ的話可能就0冠4亞了

diawboris 09/23 06:30扯什麼bleacher report笑死人 根本綜藝球評水準

aaagang 09/23 06:48LBJ場控贏MJ?要不要再想想如果MJ想場控的話

ae6892723 09/23 07:07mj沒pip一輪遊幾次死都不敢提

hcubed 09/23 07:09你什麼都說MJ也不是不行 啊怎麼不說LBJ有些事情也

hcubed 09/23 07:09不是不行? 都給你講就好

chawer 09/23 07:29LBJ是指關鍵的傳球嗎?

chawer 09/23 07:29季後賽關鍵時刻的傳球

carrysung 09/23 07:31進攻技巧MJ不就中距離準一點而已

jetrider 09/23 07:35這種裝客觀的文章看了實在很反胃,不要拐彎直接寫

jetrider 09/23 07:35造神文比較快

lunasea 09/23 07:37品腿也是實力之一好嗎

yoyo1009 09/23 07:49笑死人,看到mj進攻技巧跟防守技巧遠大於lbj就知道

yoyo1009 09/23 07:49這篇文根本不用看

ROUTE777 09/23 07:54季後賽關鍵指數個屁啊 喬丹生涯最後接近無敵

ROUTE777 09/23 07:55公牛時期除了復出那年 90年代進季後賽=冠軍

narutotim 09/23 07:55廢文一篇

Neo123 09/23 07:57裝客觀 本質就是詹酸啊

sj19950601 09/23 07:57廢文

ycix 09/23 07:58補血 老是鬼扯MJ遇到KD勇也無法 前幾年季後賽 連快

ycix 09/23 07:58艇都贏過2場,火箭搶7,就你一隻抱團仔被8:1

blake1003 09/23 08:04

spanishwa 09/23 08:09假客觀,真酸詹

ray10133 09/23 08:10就一句MJ在其他人只能爭歷史第二

ya123yo 09/23 08:13同樓上

jetrider 09/23 08:14MJ歷史第一可以認同,但這篇文推不下去

alu2904 09/23 08:16

pllaayer 09/23 08:21為家鄉爭冠 才是笑話 他是看準騎士有KI了 然後再操

pllaayer 09/23 08:21作拿愛神 又一個三巨頭產生

jetrider 09/23 08:25詹酸最好笑的地方在於拿MJ來比較把LBJ貶得很低,都

jetrider 09/23 08:25忘記LBJ歷史排名至少前三,這樣貶低LBJ,那後面的

jetrider 09/23 08:25歷史球星是???

steven24205 09/23 08:30有三連冠我不會離開

steven24205 09/23 08:33年年抱團年年對手太強才輸

wiserLBJ 09/23 08:34這篇超不客觀

diawboris 09/23 08:37MJ會輸小牛跟馬刺逆 ZZZZZZZZZZZZ 87洨皇帝粉 洨粉

c32867689 09/23 08:37扯 通篇主觀 現在沒人這樣寫籃球文章的啦

pooqoqpo 09/23 08:40你這篇討論的關鍵時刻比較根本沒有意義,這個統計是

REMEMBER13 09/23 08:40球是英的

vincent1985 09/23 08:41說MJ不會輸XX和XX 不就是張飛打岳飛 事實上就不可能

vincent1985 09/23 08:42打 根本無從比較

vincent1985 09/23 08:42又不是沒在季後賽被淘汰過

pooqoqpo 09/23 08:421997才開始有的,MJ只有統計1997-1998賽季

pooqoqpo 09/23 08:43Remember, we're not ranking the entirety of Mich

pooqoqpo 09/23 08:44ael Jordan's career at No. 3. If that were the c

pooqoqpo 09/23 08:44ase, he'd likely rise even higher than this alre

pooqoqpo 09/23 08:45ady impressive position, but our numbers don't g

pooqoqpo 09/23 08:45o back that far into the 1990s.

pooqoqpo 09/23 08:46文章就寫很清楚了,引用前看說明阿

hau7341 09/23 08:49這篇就是在反駁上一篇的內容,是在要求什麼中立啦XD

hau7341 09/23 08:49D

youga 09/23 09:01還在奪冠率這種反智的衡量方法 六冠就輾壓了

BJC4100 09/23 09:38RMBJ賺賺錢還行 山羊還是滾去後面排隊吧

ChrisPaul03 09/23 09:45Jordan不太需要打到第七場

iamyamigami 09/23 09:48不要再偷渡了 科比關鍵就是輸喇叭

Eijidate 09/23 09:48以前Jordan讓我有種MVP就該拿得分王和最佳防守球員

Eijidate 09/23 09:48的錯覺

Eijidate 09/23 09:49後來Kobe也延續了得分王加阿鼻地獄,等這兩人都退休

Eijidate 09/23 09:50後我才發現要同時專精攻擊和防守有多麼地困難

phf5566 09/23 10:10幫補血

phf5566 09/23 10:10詹迷點點名

ganhua 09/23 10:38笑死

Adebayo 09/23 11:00不要看比賽 只看數據 就是姆ㄙ的專長

Dino14124 09/23 11:48貴古賤金

pett 09/23 11:55姆斯都還不如Kobe偉大比到喬丹去了?

fantasyscure09/23 12:27喇叭就是標準的數據高於榮耀的球員

storyofwind 09/23 12:32真要全能...MJ打PG那幾場7連大三元,11場拿了10場

storyofwind 09/23 12:32MJ控場也不輸LBJ

gowaa 09/23 13:36其實就是這種東西怎麼比 都無法比出真實勝負才會一

gowaa 09/23 13:36直扯...

tahikuro 09/23 14:41喬丹只有打過7場控球 不能證明控場媲美詹姆士

tahikuro 09/23 14:41詹姆士打了15年控球

tahikuro 09/23 14:41如果大三元等於控場好 威斯單季平均大三元

tahikuro 09/23 14:42控場是超過詹姆士嗎??

BLINKPTT 09/23 16:23推這篇,有憑有據,詹迷都把詹皇隊友都講成垃圾阿嬤

BLINKPTT 09/23 16:24love.korver.ki.wade.ad,這些都是阿嬤啦

pett 09/23 16:43叫MJ去控場根本浪費他無與倫比的進攻

rkune 09/23 18:30MJ只排第3是因為只從97年開始計算 姆斯第一好棒棒

rkune 09/23 18:30終於不是亞軍惹