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Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題

看板Oversea_Job標題Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題作者
dividebody
(除以身體)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:14

: 推 FRAXIS: 如果我把 pretax 401k 轉 roth 401k 然後再轉 roth ira 09/13 13:49: → FRAXIS: 在 Roth IRA 的 withdrwal ordering rule 裡面 09/13 13:50: → FRAXIS: 是當成 contribution? taxable conversion? non-taxable? 09/13 13:50
這裡分了幾個部份

原本在 Roth 401k 裡,含有 contribution (basis) 、 earnings

假設完全沒有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k)

那麼根據 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知

https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.408A-10

Roth 401k 中的 contribution 會直接變成 Roth IRA 的 contribution

earnings 會直接變成 Roth IRA 的 earnings ,兩者都不會變成

"有五年限制的 conversions"

但如果 Roth 401k 裡有 conversions,情況就有點複雜了


從 Notice 2010-84 Q&A (12) 來看

https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-10-84.pdf

> Section 408A(d)(3)(F) of the Code provides that any distribution from a
> Roth IRA that is allocable to the taxable amount of a rollover to the Roth
> IRA (other than from another Roth IRA or a designated Roth account) made
> within the preceding 5 taxable years is treated as includible in gross
> income for purposes of applying the 10% additional tax under § 72(t).
> The 5-year recapture rule also applies if the rollover to the Roth IRA
> is from a designated Roth account and the distribution is allocable to
> the taxable amount of an in-plan Roth rollover made within the
> preceding 5 years. (See Q&A-12 of this notice.)

in-plan rollover 到 Roth 401k 的 conversion 會受到

五年限制,同時,如果把他從 Roth 401k 再次 rollover

到 Roth IRA ,也會受到五年限制

> Q&A 12: ...
> The 5-year recapture rule in this Q&A-12 does not apply
> to a distribution that is rolled over to another designated
> Roth account of the participant or to a Roth IRA owned by
> the participant; however, the rule does apply to subsequent
> distributions made from such other designated Roth account
> or Roth IRA within the 5-taxable-year period.

而且這個五年似乎是從 after-tax 401k -> Roth 401k 開始算起


而且既然同個 rule apply to subsequent

distribution

表示他的 non-taxable & taxable portions

應該是用當初 after-tax 401k -> Roth 401k 時的 basis

算的

照這樣解讀似乎可以想成如果把 Roth 40k 轉進 Roth IRA

則裡頭的 conversions 就會彷彿一開始就是 convert 進

Roth IRA 一樣


不過這裡似乎沒有明確指出,這樣轉過去的 conversion 部份

在 ordering rules 到底是以何種順序被取出

年份是以當初 in-plan conversion 還是 rollover 到 Roth IRA 來算?

(我個人覺得似乎彷彿可能是以 rollover 到 Roth IRA 的那個年度算的)

感覺做太多次的話報稅起來可能相當困擾

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.194.36 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/13/2020 23:42:45

FRAXIS09/14 01:00這也是我感到困擾的地方 如果有很多筆 pretax 401k ->

FRAXIS09/14 01:01roth 401k, 然後之後又partial轉了 roth ira, 到底哪個

FRAXIS09/14 01:01算哪個..

似乎 form 5329 instructions

https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i5329.pdf

裡頭有說明這要怎麼算 但太複雜了 我選擇等五年再領就好

※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/14/2020 02:22:05

steve101209/14 17:01這樣看起來要是退休時不想領rmd最好的做法還是一開始就

steve101209/14 17:01先放到Roth IRA,而不是轉到roth 401k 等快退休再轉到ir

steve101209/14 17:01a?

dividebody09/14 19:57理論上因為五年限制是從 401k -> roth 401k 開始起算

dividebody09/14 19:58所以如果真的等退休才轉的話,到時應該早就超過五年

dividebody09/14 19:58只是報稅上很困擾,但如果都退休了,表示領出來免稅

dividebody09/14 19:58所以可能亂報一通也沒差

dividebody09/14 20:20大概只有在想要退休之前就領出的時候會真的遇到很難

dividebody09/14 20:20正確計算是否要繳稅的問題

FRAXIS09/14 21:42@steve1012: 放在 IRA 和 401k 還是有些區別

FRAXIS09/14 21:44像是負債的時候 IRA 就比較容易被債權人拿走..

dividebody09/15 01:50除此之外有的券商可能你離開美國就會想關掉你的 IRA

dividebody09/15 01:51(視你離開後去哪個國家而定) 但 401k 比較不會這樣

fifi8272609/15 23:54IRA離開美國會被卷商關掉??? 那裡面的股票和現金會

fifi8272609/15 23:54如何?

應該會寄支票給你吧 (?)

https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=186104

不過還是要看回哪個國家,像是如果去日本似乎就不能維持 TDA 的帳戶 但如果是回台灣就可以

※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/16/2020 03:12:01