Re: [閒聊] Gamker評仁王二：臃腫

hoe110103/29 03:27觀察地型來決定怎麼攻略圖跟王幾乎沒提示，應該放上去的

hoe110103/29 03:27祟梟王那邊我上水管看到影片才發現原來能這樣攻略

barry742203/29 03:30我不太懂得形容這樣子的感受 我仁王二沒有王卡超過三十

barry742203/29 03:30分鐘 可是幾乎每一隻都會有點讓我覺得有些設計不良的地

barry742203/29 03:30方 就並不會覺得是自己技術不足 而是這隻王怎麼可以這

barry742203/29 03:30樣？ 太不公平了吧？ 的感覺

midas8253903/29 03:31你大概是說柴田吧，那隻是真的有點設計不良...

felixr012303/29 03:31你回的太認真了 臭嘴評論仔們只想著惡噴遊戲好蹭熱度

barry742203/29 03:31但我血緣雞腿妳打了四小時 黑魂三無名打了三小時 隻狼

barry742203/29 03:31劍聖三小時 都比仁王二中的王的挫折多 但並沒有讓我感

barry742203/29 03:31覺到是難受的 我打仁王二時打贏王的感覺不是成就感 而

barry742203/29 03:31是解脫

barry742203/29 03:33仁王二會有很多我覺得這他媽誰反應的過來的招式XD

barry742203/29 03:38而且我覺得 如果是魂系列的話 難度應該都要以單人遊玩

barry742203/29 03:38為標準去設計的啦

barry742203/29 03:39我玩仁王的挫折感是真的很大 但這種挫折感不是來自於我

barry742203/29 03:39對自己技術的問題 而是有些王和怪的設計真的太無理了

pony14736903/29 03:39仁王的招本來就比較快 不過這遊戲防禦超強可以硬擋

pony14736903/29 03:41我玩到現在比較討厭的是很多招追尾追很兇

dio020403/29 03:46我光明磊落的磊落過去 會被射到 就是光榮的錯

Lizus03/29 03:59常闇 說穿了就是一個無法靠殘心削掉的大常世 這裡怪攻強 精

Lizus03/29 04:00力回的也快 所以才設計很多妖怪技和妖反可以扣怪的精力上限

Lizus03/29 04:01妖反如果成功 配妖怪技 可以弄掉怪很多精力上限 怪會更容易

Lizus03/29 04:02癱瘓 這設計我覺得很好

haoboo03/29 04:02覺得這他媽誰反應的過來->結果三十分鐘打掉

haoboo03/29 04:03覺得OK合理->結果打了三四個小時

haoboo03/29 04:03這到底是自己感受的問題還是設計真的很無理?

barry742203/29 04:04沒辦法理解我說的話只能怪我表達能力太差XD 仁王有很多

barry742203/29 04:04東西都是快到我覺得我練習再多都反應不過來

barry742203/29 04:04但英高的是我練習夠多就反應的過來這樣

barry742203/29 04:05反正這是我自己的遊玩體驗啦XD 我玩魂類遊戲只有仁王真

haoboo03/29 04:05真的這麼無理無解,還能三十分鐘打掉?只是解法不是硬幹而已

barry742203/29 04:05的讓我氣到關主機

haoboo03/29 04:06講過很多次了,仁王就根本不是魂類遊戲

Lizus03/29 04:07仁王2真的要搞玩家 也是在好幾周目以後啦 異常狀態會開始

Lizus03/29 04:07增加 但前2周目現在感受根本很容易

barry742203/29 04:08所以我很同意臃腫這種說法 仁王讓我覺得少了什麼的地方

barry742203/29 04:08 就在於他加了太多並不屬於他核心遊玩體驗的要素XD

haoboo03/29 04:09什麼叫做核心遊玩體驗?不是所有的ACT都要做成像魂那樣的

haoboo03/29 04:10FS的作品很傑出,但動作遊戲不是只有這一種風格

Lizus03/29 04:10我是覺得遠程兵設計的安排設計 動作遊戲很多都有吧

barry742203/29 04:11例如刷裝遊戲會把戰鬥做的盡可能不複雜

Lizus03/29 04:12不講FS的 我玩個機甲狂潮 甚至伊蘇系列幾乎都有 但好像沒啥

Lizus03/29 04:12好特別提的

barry742203/29 04:13仁王的核心遊玩體驗在戰鬥系統 可是我並不覺得 加個魂

barry742203/29 04:13類的撿魂 和刷裝 有讓這個戰鬥系統變得更好玩 這樣子

haoboo03/29 04:13刷裝遊戲戰鬥哪裡不複雜...D2D3戰鬥系統變化都超多吧

haoboo03/29 04:14沒有那麼多build跟詞綴變化還刷裝幹嘛

Lizus03/29 04:14仁王真要刷裝 真的也是多周目後 目前2周目應該路上拿到的

barry742203/29 04:14舉個例子 荒野之息 他的核心遊玩在探索 武器破壞 元素

barry742203/29 04:15配合 裡面各式各樣的要素 其實都是鼓勵玩家去多探索 也

Lizus03/29 04:15都夠用了

barry742203/29 04:15增加探索的必要性和可玩性 但我並不覺得 刷裝 魂系撿魂

barry742203/29 04:15 有給仁王的核心加分 大概就這樣

barry742203/29 04:15戰鬥本身需要用到的操作不複雜 不會搶走本身的風采 這

barry742203/29 04:15樣說應該比較好

Lizus03/29 04:16仁王有很多設計 是給玩家便利 選擇權在玩家 會去刷裝的人

Lizus03/29 04:16大多是想玩某XX流派 而不是只是單純過王而已

rayneasd03/29 04:36仁王裝備的設計就代表他的核心體驗不單純是戰鬥系統,

rayneasd03/29 04:39更多的是讓玩家自己選擇喜歡的遊戲模式或是要素!

Lizus03/29 04:40像我個人2周目破了 很多什麼製作書秘傳書我都沒拿到 因為

Lizus03/29 04:41等以後多開新周目一路清 遲早會有 所以要不要刷或農看個人

i38603/29 05:23仁王跟黑血一起比很奇怪，大概就前期有點像，之後就完全兩個

i38603/29 05:23不同的遊戲

i38603/29 05:26仁王的核心不就刷裝配技能回來虐怪嗎？

bt02203/29 05:34猛型只要敵人發紅光都能打斷喔！

chobono03/29 05:59我黑血狼都玩過，但是仁王1.2就是會給我那種不合理感覺

dieorrun03/29 06:13仁王賣點就在戰鬥系統 體會不到樂趣早點收一收走人

dieorrun03/29 06:17猛只要紅光都能斷 但只有正確時機才能有妖力回滿的效果

SHADOW486903/29 07:55阿 仁王重點就在戰鬥操作跟裝備搭配 不用這些還做仁

SHADOW486903/29 07:57幹嘛 怪配置明明就很好懂 不然看下圖鑑阿

SHADOW486903/29 08:01不會打就去看下別人的操作 去明白下仁王和人亡的差別

Jiajun072403/29 08:13笑死 黑魂體系打王好幾小時是享受,仁王打王不超過30分

Jiajun072403/29 08:13就是解脫 厲害了,宮崎信仰充滿

aljinn03/29 08:15提到刷裝/探索很有趣 仁王是武器"種類"(=招式)與探索脫鉤

NPC021403/29 08:15被一代無腦圍毆荼毒過我只能說這代親民很多了。真的不爽

NPC021403/29 08:15開藍塚，光是給你NPC一起同行的關卡明顯增加，而且路線也

NPC021403/29 08:15不是硬給你一條路，幾乎都有路能繞背不然就是跑酷過去開

NPC021403/29 08:15神社再回頭慢慢清，至於說遠距離偷襲，自己身上背的弓槍

NPC021403/29 08:15大砲只是裝飾品嗎？真的硬要正面衝突，怪刷出來瞬間就能

NPC021403/29 08:15判定誰最鬧最該先殺不然就是自己拖怪+放風箏搞定，更不

NPC021403/29 08:15用說妖反和魂核技的使用=.=

aljinn03/29 08:16和黑血狼靠探索找武器/招式是"核心"就不同 怎麼會有加減分

NPC021403/29 08:17而且有些地方明顯到放隻怪在廣場一看就是來陰的（一個怪

NPC021403/29 08:17旁邊配交叉火力）真的被偷襲很不爽裝個感應敵人詞條也不

NPC021403/29 08:17錯用啊

Jiajun072403/29 08:18我是覺得遊戲玩太少 不要總是看到動作就拿魂系列出來

Jiajun072403/29 08:18講 你到底是在玩仁王還是黑魂啊?

NPC021403/29 08:26我玩過血黑1黑3隻狼也不會一直拿來比，都覺得很好玩，都

NPC021403/29 08:27有自己的核心特色啊==

evaeva102803/29 08:33真要說遠程偷襲哪款遊戲不惡意的你跟我說說...

evaeva102803/29 08:41硬是要說宮崎的作品，大多數遠程你他媽都只能躲啊

allenpong03/29 08:51推 覺得仁王2非常好玩 但跟黑魂差滿多的 兩個不太能比

nsbl1903/29 08:53仁王的角色機體這麼強，不這麼配置就變無雙了

nsbl1903/29 08:56自己打起來還是黑魂比較硬，只能一刀一刀砍

lovelylion203/29 09:02二代的遠程雜魚配置都能事先射死或繞背摸掉，不會觀

lovelylion203/29 09:02察地圖怪遊戲勒

lovelylion203/29 09:04小兵車輪戰也沒有像一代一次出兩隻以上了，通常還有

lovelylion203/29 09:04NPC幫坦，是有啥難度?

rayneasd03/29 09:05反對這種敵配置不見得不會觀察不會應對

lovelylion203/29 09:05*一次出兩隻以上遠程雜魚

rayneasd03/29 09:06但是在優秀的近戰系統下, 我還要舉槍殺敵或是繞背摸敵人

rayneasd03/29 09:06我就是覺得設計的不好!

rayneasd03/29 09:07相反關門放狗的遠程怪, 我就能接受, 原因在於你不用繞地

nsbl1903/29 09:07感知敵人裝下去一切搞定

rayneasd03/29 09:07圖, 你也能輕易的用仁王的近戰系統去應對!

nsbl1903/29 09:07但還是會被地精嚇到就是了XD

lovelylion203/29 09:08拿黑魂來護更好笑，王城雙銀騎士弓箭手就變成好棒棒

lovelylion203/29 09:08的配置了?

CVTaihouKai03/29 09:10黑魂的地下墓地更是狗屎配置XD

CVTaihouKai03/29 09:10狗屎到你認真打大概都會被車輪壓爆

evaeva102803/29 09:11https://i.imgur.com/NjvjBtF.png 意思是你希望路上

CVTaihouKai03/29 09:11還有毒到死的吹箭, 仁王真的是仁慈的仁

evaeva102803/29 09:11遇到的都是像上圖這樣的傢伙對吧

CVTaihouKai03/29 09:12黑魂3的那個天使也夠糞了,弄到你不能還手很香是吧XD

nsbl1903/29 09:12樓上那個是有解法的，我覺得沒到惡意

CVTaihouKai03/29 09:12不過2020年了玩家比較需要舒服一點的配置還算合理

CVTaihouKai03/29 09:13手遊時代可能就是要跑過去就好

CVTaihouKai03/29 09:15這裡的人大概也不多人玩過惡魔靈魂

CVTaihouKai03/29 09:15不然絕對不會說英高有多好,泥地上面放3巨人史上最糞

CVTaihouKai03/29 09:15東西撿完自殺才是正解的屎度

evaeva102803/29 09:16有解法都是後來才知道的，第一次玩哪個不是被射到歪頭

nsbl1903/29 09:17我覺得天使蠻創意的，可能我是抖M......

evaeva102803/29 09:18淦我玩那邊第一次覺得想捏爛手把，還放三隻有夠靠杯

nsbl1903/29 09:19我覺得雙惡魔王子比較北爛就是了

CVTaihouKai03/29 09:19要舉真的舉不完, 有人嫌仁王2還要找方法很麻煩

CVTaihouKai03/29 09:19血源的井口2海霸王怎麼說,硬打可以打一整晚XD

CVTaihouKai03/29 09:19NG+被撈一下就回家了還2支

evaeva102803/29 09:19都有玩過的話根本沒辦法拿來類比

Lizus03/29 09:20我雖然當初也死幾次在天使那 我也不覺得爛 只是太多人遇到

CVTaihouKai03/29 09:20遊戲不打方法只想正面過就要承受正面過難度很正常吧

Lizus03/29 09:20宮崎就自動充滿信仰 其他遊戲就罵爛 有夠雙標的

CVTaihouKai03/29 09:21血源金杯迷宮HP半減火狗海有沒有打過

CVTaihouKai03/29 09:22搞到你最後是拿小弓在射玩爛AI

s9018803/29 09:22我覺得像是夜刀神那關可以找到很多地方可以偷襲清掉小兵

s9018803/29 09:22的設計很棒啊

s9018803/29 09:23當然死掉重打很麻煩，可是其他遊戲不是也這樣嗎

Lizus03/29 09:23血源有些關卡 蜘蛛多到很賭爛 而且一時還找不到搖鈴女

evaeva102803/29 09:23然後就被入侵了(眼神死

nsbl1903/29 09:23仁王二真的很多路可以繞，除非有強迫症

Lizus03/29 09:28還有很多 像黑3地下監獄扣血量上限的那些獄卒 惡意滿滿

CVTaihouKai03/29 09:28惡魂直接hp就砍一半了

CVTaihouKai03/29 09:28還有全黑地域,紅色敵人, 一刀你回家

evaeva102803/29 09:29唱歌狂暴的大腦女

torpp03/29 09:32打得死就簡單 打不死就惡意

louis15233403/29 09:33義刀塚超好用+1

Jiajun072403/29 09:34不講墓地我都忘了 那個配置才讓人嘔嘔嘔

nsbl1903/29 09:34仁王2我還沒叫過義刀塚，一定是不夠難

jojo7211803/29 09:35黑123 我只會大劍 仁王2每個武器我都練

longya03/29 09:39仁王：不能硬幹還要找方法過很麻煩 血黑：找方法過不硬

longya03/29 09:39幹就是這遊戲的醍醐味

longya03/29 09:39宮崎真香

Jakub03/29 09:41貴魂賤仁

evaeva102803/29 09:48https://i.imgur.com/zjcw61K.jpg 我曾經是優秀的餘燼

evaeva102803/29 09:48直到我頭上中了一箭

dephille03/29 09:48我認為血黑是世界上最強的遊戲，不像血黑的遊戲都該廢除

dos3240803/29 09:53484偷嘴宮崎?仁王先得goty再來說哦

piliamdamd03/29 10:18隻狼如果是今年出 還不是被TLOU2 2077壓在地上摩嚓

piliamdamd03/29 10:18GOTY真的沒什好說嘴的

NPC021403/29 10:22覺得這些遊戲都有自己的破解之道和應對方式，拿來互比真

NPC021403/29 10:22的很沒意義

vsepr5503/29 10:31這種事情跟幽默感很像

vsepr5503/29 10:31帥哥跟醜男講同一句話接受度也會不同

pttrAin03/29 10:34真的一堆雙重標準的評論…

smarmot03/29 10:36我覺得黑血最難能可貴的地方是用最簡單的操作按鈕和介面

smarmot03/29 10:36提供玩家最大的樂趣,即使很久沒玩再回去玩也一下子就能

smarmot03/29 10:36上手。仁王系列則是要記很多按鈕組合,只要隔一陣子沒玩

smarmot03/29 10:36常常手會打結,但是相對可以組出更多不同的變化。我只能

smarmot03/29 10:36說………………仁王2他媽的超好玩的啦……

smarmot03/29 10:40黑魂只要記L1防禦R1輕攻擊x閃避就可以玩了,血源甚至只需

smarmot03/29 10:40要記R1跟x。

NPC021403/29 10:48我覺得啦，比系列作看有沒有進步沒話說，但是拿別的作品

NPC021403/29 10:48來比真心覺得莫名其妙

phix03/29 10:52都堆屍就能過了 貓步透波多試幾次就好了

jeff79092303/29 11:25二代比一代簡單 個人感覺 你說有沒有更好 我覺得有新

jeff79092303/29 11:26意好玩

szdxc1703/29 11:38講雙標之前先讓仁王把開捷徑跟撿魂這種設計拿掉啦

szdxc1703/29 11:38說體驗戰鬥系統結果要繞路開捷徑

szdxc1703/29 11:39想要走出特色就把這種不乾不淨的類魂設計拉掉

szdxc1703/29 11:42前面barry的體驗 應該是血魂狼的敵人AI都有前置讓你理解

szdxc1703/29 11:43玩家只要看過就能理解下一步動作會是啥

szdxc1703/29 11:46如果你不知道怎麼應對這個動作就會卡很久

rayneasd03/29 11:47仁王這種近戰系統豐富, 法術系統有攻擊, buff, debuff,

smarmot03/29 11:48黑血狼的敵人AI都有前置,難道仁王的就沒有？？？

rayneasd03/29 11:48還能強化裝備, 讓各種類型的玩家不用選擇難度, 但卻可以

rayneasd03/29 11:48在遊戲中找到屬於自己喜好的模式, 還不算有特色嗎?

smarmot03/29 11:49敵人的AI沒有前置,就不可能有那麼多無傷影片出現了

dodo092403/29 11:49目前真的能說是惡意的只有一些不合理的抓技，其他還好

AuroraSkyFox03/29 11:50我開始懷疑我玩的跟某些人玩的是不是同一款仁王2了

dodo092403/29 11:51前置超短或是難閃又痛，每次被抓到都想摔手把

szdxc1703/29 11:51喔有特色然後咧? 所以到底保留繞路開捷徑幹嘛

szdxc1703/29 11:52要體驗戰鬥 九彎十八拐讓我一路打到王前不是很爽

szdxc1703/29 11:53仁王的前置明明相對短 動作連接又快 你是打久了才熟悉

rayneasd03/29 11:53仁王的AI已經快要是FTG形式的AI了, 充滿了對玩家操作模

rayneasd03/29 11:53式的應對, AI不是動作前置, 而是對玩家行為模式的反應!

szdxc1703/29 11:54一代敵人大斧可以下劈完瞬間橫斬

szdxc1703/29 11:54我的意思是 魂狼跟仁王的敵人AI思維根本不同

szdxc1703/29 11:55所以會打仁王的不一定會玩類魂 因為邏輯不一樣

rayneasd03/29 11:55玩家本來就應該對敵人有可能的派生行為做好準備, 仁王不

rayneasd03/29 11:55會有那種非破綻硬凹你的情況, 只要是確定的破綻, 或是打

rayneasd03/29 11:56非壩體敵人你能確定你的出招比較快, 那絕對相殺時是你佔

szdxc1703/29 11:56阿所以前面推文在分享這樣體驗差別就被酸信仰

szdxc1703/29 11:56這個討論邏輯是對的嗎?

smarmot03/29 11:56仁王跟黑血的AI思維不同,因為這本來就是2種不同的遊戲啊

smarmot03/29 11:56,不然一輩子都一直玩黑血都不要碰其他遊戲不就好了

rayneasd03/29 11:57優勢!

szdxc1703/29 11:57人家也沒說仁王不好玩啊

rayneasd03/29 11:58有些反對是信仰有些不是, 是看的出來的!

rayneasd03/29 11:58所以並沒有針對他覺得不好體驗多做批評, 反而是告知他,

szdxc1703/29 11:58我也覺得仁王2爆幹好玩 但我不懂到底保留繞路開捷徑幹嘛

rayneasd03/29 11:58仁王的核心體驗不只是戰鬥系統!

smarmot03/29 11:59既然玩仁王,本來就不要再把黑血的思維模式套上去。不然

smarmot03/29 11:59魔兵那類思維跟黑血不同的動作遊戲不就都是糞

rayneasd03/29 11:59而是給玩家很多的選擇, 自己選擇怎樣的體驗模式!

szdxc1703/29 11:59說得好 那類魂的設計幹嘛不拿掉

szdxc1703/29 12:00一個地圖設計的像在繞圈圈 是想捷徑想到腦袋壞掉逆

rayneasd03/29 12:00上面講錯, *仁王不會有那種確定是破綻卻硬凹你的情況

szdxc1703/29 12:01關卡刷第二遍我還要再開一次 那意義在哪

AuroraSkyFox03/29 12:01捷徑我唯一想到的作用就是繞過去了之後不小心落命了

AuroraSkyFox03/29 12:01可以不用再繞一大圈啦 但對高手來說確實沒必要啦

szdxc1703/29 12:01這不就是Gamker影片在講的

piliamdamd03/29 12:01撿魂跟暗黑2的撿屍體好像是一樣的東東喔 血黑抄襲

AuroraSkyFox03/29 12:02他的作用本來就是這樣而已 我也覺得很怪 為什麼要這

AuroraSkyFox03/29 12:02樣設計也只有製作團隊有辦法解答喔

szdxc1703/29 12:03喔暗黑的屍體上面是經驗值嗎???

SHADOW486903/29 12:04你可以不要開阿 他又沒逼你

szdxc1703/29 12:05"他又沒逼你" XDDDDDDDD

szdxc1703/29 12:06OKOK 現在仁王2神game 缺點講不得就對了

AuroraSkyFox03/29 12:06本來就不是強制性機制的東西 影片不也說了...

piliamdamd03/29 12:06所以撿魂跟撿屍體的概念哪裡不同了?

SHADOW486903/29 12:07要不要開決定權本來就在你 第二輪我就都一路走到底

szdxc1703/29 12:07納今天有人靠北說打王要找好久又一直死

szdxc1703/29 12:08是不是要換一套說法了"你為啥不開捷徑"

smarmot03/29 12:08原文批評的點是敵人配置的惡意,現在焦點怎麼又變成繞路

smarmot03/29 12:08開捷徑了,2者有什麼相關嗎？

szdxc1703/29 12:08但這就跟"仁王2核心就是戰鬥體驗" 又矛盾了捏

Sutan03/29 12:08暗黑2在惡夢跟地獄死掉會掉EXP，撿回屍體會回復部份EXP

szdxc1703/29 12:09敵人配置跟地圖沒關係嗎??

AuroraSkyFox03/29 12:09還滿想知道為什麼不過就一條捷徑為什麼可以這麼生氣

SHADOW486903/29 12:09仁王好的點就是把很多難易決定權交給玩家

szdxc1703/29 12:10啊影片不就在講這兩點

szdxc1703/29 12:10那我也蠻想知道批配置和地圖為啥可以讓玩家這麼生氣

szdxc1703/29 12:11批配置->你不會打 批地圖->你可以不要走

szdxc1703/29 12:12不就那句話 仁王2神game批不得 就算我覺得好玩也不能批

AuroraSkyFox03/29 12:13事實上也一堆人批啊 哪來批不得...

szdxc1703/29 12:15你看前面推文像"一堆人批"嗎 一堆人護航圍毆吧XDD

piliamdamd03/29 12:15暗黑2的撿屍跟開傳送門，好像跟撿魂開捷徑一樣概念喔

szdxc1703/29 12:15稍微比較一下體驗->你英高信仰充滿

szdxc1703/29 12:16這種文法講得下去逆

szdxc1703/29 12:16OK 你要不直接說都暗黑二的鍋好了 讚

piliamdamd03/29 12:17是你一開始說叫仁王拿掉類魂的機制...

szdxc1703/29 12:17問10個玩家 像魂還是像暗黑 你覺得9個會回答甚麼

piliamdamd03/29 12:18結果這東東早早就有遊戲在用了

szdxc1703/29 12:18這麼會比那你現在把仁王1以降所有評測中說的"類魂遊戲"

SHADOW486903/29 12:19這代有也是支線 而且一隻主力另一隻跟本就是讓你補妖

SHADOW486903/29 12:19力用的

piliamdamd03/29 12:19是你先比的呀 我拿古早遊戲來打你論點呀

szdxc1703/29 12:20只有我在比喔? 好啊 你就去跟所有評測說

szdxc1703/29 12:21請正名"類暗黑遊戲" 不要再叫"類魂遊戲"

piliamdamd03/29 12:21我只有再打你的跳針呀 現在要開大絕了喔

SHADOW486903/29 12:22主線 你自己不先觀察好要衝進去當無雙開 還怪別人阿

szdxc1703/29 12:22開大絕比較像你捏

szdxc1703/29 12:23類魂這個詞多少人在講了....

szdxc1703/29 12:23前面在講影片內容 就你要歪重點

szdxc1703/29 12:24你要不要把這個版逛一遍再來問我幾個人在講類魂

piliamdamd03/29 12:25類魂是因為類型跟模式 而不是你指的撿魂開捷徑

CVTaihouKai03/29 12:26仁王2不是上市以來一直被唸嗎,哪來的不能批

szdxc1703/29 12:26喔大大解說一下 類型跟模式在哪 前面不是有人說

CVTaihouKai03/29 12:26問題就只是批的點都老話題了,你有他也有

szdxc1703/29 12:26走出自己的特色嗎

rh4444200203/29 12:26你一開始扯捷徑跟撿東西比較莫名其妙吧

szdxc1703/29 12:26我也不知道為什麼前幾樓被公幹成那樣

piliamdamd03/29 12:27就你一開始在批撿魂跟開捷徑是學血黑 叫仁王不能用呀

szdxc1703/29 12:27影片講得又不是我扯的....

szdxc1703/29 12:28所以類魂是甚麼類型跟模式???

s9018803/29 12:29就有人說別的遊戲打王卡好幾小時是醍醐味，仁王卡王半小

s9018803/29 12:29時是設計惡意啊xd

szdxc1703/29 12:30你要這麼精簡他的語意 那我覺得他後面推文都白打了

szdxc1703/29 12:30反正就是信仰充滿了 是吧?

CVTaihouKai03/29 12:31開捷徑也不是血黑發明噠

smarmot03/29 12:33黑血仁都共同有的缺點（應該說特點）,配置上的惡意等等,

smarmot03/29 12:33就拿來集中批評仁王2,然後說他一代不如一代,難怪賣的不

smarmot03/29 12:33好,這種評論公正嗎？（針對第一篇原po的文章）。然後‘

smarmot03/29 12:33’難怪賣的不好‘’又特意用顏色標註,酸到極點,這樣不能

smarmot03/29 12:33按噓嗎？

szdxc1703/29 12:34那到底二代還被稱為類魂的是哪裡啊?

szdxc1703/29 12:34原po那句是六希夫講的 我只看影片就是

CVTaihouKai03/29 12:34手遊時代不意外,按過去不舒服就上來靠北了XD

szdxc1703/29 12:35原po那種引戰語氣我是不太想理啦 問題被公幹也不是他啊XD

CVTaihouKai03/29 12:35所以手遊都做成一關一關的真是天才發明,沒迷宮

s9018803/29 12:35特地上色就只是拿別人的話來酸啊

s9018803/29 12:38而且這篇是直接對原本那篇po回應了，當然是針對他啊xx

s9018803/29 12:38xd

cooxander03/29 12:45仁王2有很多敵人動作太快反應不過來+1，剛推到仁王之

cooxander03/29 12:45道，但2代初期還有很多敵人無法爽爽應對

szdxc1703/29 12:50要說敵人配置惡意 隻狼我也只想到鐵炮要塞

dos3240803/29 12:51六希夫夠指標性了人家連流轉二都按的出來了那個旋棍行

dos3240803/29 12:51雲流水

szdxc1703/29 12:51考慮到他跟劇情的融合還可以忍

szdxc1703/29 12:52要說這樣仁王就類魂也怪 每張圖都是遠程轉角陰死你啊XD

szdxc1703/29 12:53樓上你的指標性人物現在他的話被拿出來集火XDD

skock0425103/29 12:53只會跳恰恰不會武技殘心當然就只能說類魂啊，這種東

skock0425103/29 12:53西戰多久了還在戰

szdxc1703/29 12:54他的旋棍是真的玩得很好沒錯

CVTaihouKai03/29 12:54遊戲打的好就有指標性?

jeremylouee03/29 12:54小六有說他覺得二代不錯玩阿

CVTaihouKai03/29 12:54好不好玩這種你問100個人會有100種答案的東西

CVTaihouKai03/29 12:54他憑什麼代表我 代表你 代表他

CVTaihouKai03/29 12:55這裡誰是他的誰, 愛人還是親人,就算兄弟喜好都不同了

SHADOW486903/29 12:56指標?巴哈都有人二周目等級一裸裝不吃仙藥了

dos3240803/29 12:57另外銷量好壞和遊戲好玩與否不是正相關吧?

dos3240803/29 13:00gamker起爭議也不是第一次啊蜘蛛人那次被集火到不行後

dos3240803/29 13:00來的正式影片讓人懷疑是不是重拍過XDDD

dos3240803/29 13:01所以才有拍兩部看風向上傳的吐槽

oo2830oo03/29 13:01奇怪 明明就隻狼比較比較吃瞬間判斷 仁王相對起來哪裡

oo2830oo03/29 13:01吃反應了 按住防禦就好 只是要控制精力而已 有些怪反擊

oo2830oo03/29 13:01就是比較快 不能貪刀 隻狼被架開你知道要轉成防守 仁王

oo2830oo03/29 13:01是比較沒有提示 怪直接霸體反擊 但是這不表示仁王比較

oo2830oo03/29 13:01吃反應 紅光大招也都很明顯 節奏自己抓好不能貪刀

szdxc1703/29 13:02指標還有其他因素 實況主裡打得好的沒幾位啊

CVTaihouKai03/29 13:03仁王還是比較偏黑魂+忍外的,和隻狼比本來就不對了

szdxc1703/29 13:03隻狼沒有瞬間判斷吧?每個AI動作都有很大的前置

szdxc1703/29 13:03就算看不出來還有個危字提醒你

szdxc1703/29 13:05每砍固定刀數必定被敵人完美格檔 根本節奏遊戲(X

dos3240803/29 13:05我覺得六嘆仁王1和現在的2都蠻直得看的只用上段斧配裝可

dos3240803/29 13:05以碾爆一周目完全體現不用高深技巧只要會配裝和觀念照

dos3240803/29 13:05樣通關無難度XDD

CVTaihouKai03/29 13:06隻狼還是有要吃前搖判斷的王啦

CVTaihouKai03/29 13:06就套路比較死一點

oo2830oo03/29 13:08弦一郎二階 跳起來之後有兩種 你要識破或是跳起來 折舊

oo2830oo03/29 13:08是啊 如果這樣不叫瞬間 那仁王的也不能叫瞬間判斷吧 何

oo2830oo03/29 13:08況仁王幾乎都能擋住或閃避 不能擋的抓技跟大絕前置動作

oo2830oo03/29 13:08也都很長 隻狼閃避的無敵時間不是高手根本來不及 時機

oo2830oo03/29 13:08不對都是大範圍一定吃招 沒架開也是被打到崩 而且要L1

oo2830oo03/29 13:08連點架開 仁王按住就好了 精力不會從滿的被打到空

CVTaihouKai03/29 13:10至少起手你要判斷,它是起手後固定

CVTaihouKai03/29 13:10起手判斷錯會被打一套,仁王和黑魂比較像是拳拳到肉

oo2830oo03/29 13:11仁王攻擊還沒什麼派生 很好預判 覺得吃反應應該是貪刀

oo2830oo03/29 13:11吧 隻狼在玩的時候本來就會比較保守 我認為仁王比較吃

oo2830oo03/29 13:11反應是遊玩習慣的錯覺吧

jeremylouee03/29 13:23仁王boss 招很多不直覺的追尾跟奇怪的轉向阿，這就是

jeremylouee03/29 13:23角色機體太強的壞處

cloud751503/29 13:25仁王2如果判斷失誤還能用特技強制脫身哩

cloud751503/29 13:26你玩隻狼看到危判斷失誤就只能乖乖吃招

cloud751503/29 13:27捷徑本來就是給你死了之後可以不用再重推一次的措施

szdxc1703/29 13:27不直覺的追尾跟奇怪的轉向+1

cloud751503/29 13:27這樣都可以有人批評 真的是開眼界了

szdxc1703/29 13:28弦一郎跳起來有兩種=>問題他跳上去要做甚麼看得很清楚啊

szdxc1703/29 13:28不是吧你如果再刷一次關卡還要再重開捏

cloud751503/29 13:29他跳砍之後危分直戳跟下砍兩種 反應時間跟仁王差不多

szdxc1703/29 13:29難不成你二週目進關卡是不用開門的?

rayneasd03/29 13:29我不知道你怎麼玩仁王, 但我初見boss以我的認知認完招式

cloud751503/29 13:29你路都記起來就不用開捷徑啦 那是給還不熟的人用的

rayneasd03/29 13:30後我就開始貼著打, 這個速度反應體驗是非常強烈的

rock007703/29 13:30單單柴田我花了一天半，死亡接近兩百次才過...

szdxc1703/29 13:30那個人感受了 他光危字閃完的時間夠我判斷要做甚麼反應

cloud751503/29 13:30路都記起來之後當然就不開捷徑啦 你開了不用那開幹嘛

szdxc1703/29 13:31我也幾乎貼著打 因為我無法確定他的下一個動作

szdxc1703/29 13:31我射完遠程回去找神社開門也不行啊

cloud751503/29 13:31隻狼的危跟仁王2的紅光是一樣的概念

cloud751503/29 13:32我不懂你批評地圖有捷徑到底是有什麼毛病耶

szdxc1703/29 13:32反過來說 如果打一次路都記熟了 那放門的意義是啥

cloud751503/29 13:32有捷徑 你要回去也方便 補給後回原處也方便

rayneasd03/29 13:32可以分享一下你貼著打仁王的影片給我參考一下嗎? 如果你

rayneasd03/29 13:32有需要我可以分享我的給你!

szdxc1703/29 13:32我指的不是紅光 是一般的動作

cloud751503/29 13:33你以為所有玩家都會背地圖嗎

szdxc1703/29 13:33我有甚麼毛病喔? 你問Gamker好了 他的影片大概也有毛病吧

cloud751503/29 13:33我在二輪當稀人也是看到一堆不記得路的召喚主

szdxc1703/29 13:34"你以為所有玩家都會背地圖嗎"=>你不覺得跟你前言矛盾了

cloud751503/29 13:34矛盾在哪 就算會記地圖你第一次進的關卡還是需要捷徑啊

cloud751503/29 13:35還是你會通靈 完全沒看過的關卡你也知道路怎麼走

szdxc1703/29 13:35那你去質疑影片吧 我覺得他講的 我寫的 都很清楚了

szdxc1703/29 13:36回RAY,前面也有人有這問題 你去跟他分享分享吧

szdxc1703/29 13:37不是不會打 只是覺得AI邏輯不同

rayneasd03/29 13:37...我只想知道你所謂的貼王打跟我的貼王打是否一樣!

rayneasd03/29 13:38不是跟誰比, 我真的覺得貼王打的時候速度感很強烈!

oo2830oo03/29 13:38那請你舉例仁王哪個招不好判斷的 仁王時間明明也夠閃

oo2830oo03/29 13:38閃不掉還有防禦（我通常是保持走路+防禦）還有妖怪技可

oo2830oo03/29 13:38以用 隻狼風格：貼上去打一波 就算他接了一套 你靠近頂

oo2830oo03/29 13:38多讓你砍兩刀就一定會防禦；仁王：等敵人打一套露出破

oo2830oo03/29 13:38綻再上 這兩種戰鬥風格本來就差很多 前面我就說了幾乎

oo2830oo03/29 13:38都可以防禦 抓技（有黑白煙霧）仁王走路就閃掉了 天狗

oo2830oo03/29 13:38 猿鬼之類我都試過 隻狼抓技還會追尾英麻（雖然是boss

oo2830oo03/29 13:38) 你閃避還不見得閃的掉 仁王追尾沒差 防禦太好用 除非

oo2830oo03/29 13:38你亂打一套不看精力 隻狼追尾沒應對好直接被打崩吃招

oo2830oo03/29 13:38喝水怪還會跳過來 仁王根本不會不讓你喝水

rayneasd03/29 13:39我有說不好判斷嗎?我是說貼王打的時候速度反應很強烈!

szdxc1703/29 13:41看法不同吧 不過速度感很快是真的 因為主角機體強

Lizus03/29 13:41很多人遇到仁王標準就轉彎 明明宮崎的遊戲 地圖也塞不少遠

szdxc1703/29 13:41一個王打下來可以不到3分鐘

Lizus03/29 13:41程

szdxc1703/29 13:41RAY他是在回我吧XDDD

oo2830oo03/29 13:41推了一堆才發現上面剛好講到貼王 仁王貼王本來就不好打

oo2830oo03/29 13:41 難怪你說很吃反應= = 殘心的設計就是要你保持冷靜重新

oo2830oo03/29 13:41整理架勢 打完該退就退

rayneasd03/29 13:41仁王哪有等敵人打一套出破綻在上? 我都是邊打邊壓制耶!

Lizus03/29 13:42標準偏差到我只能用信仰來講了

szdxc1703/29 13:42我自己覺得貼王比較好打啦 削精很快

szdxc1703/29 13:43不直覺的追擊有點難形容 一代DLC打真田感受蠻明顯的

oo2830oo03/29 13:43除非你是高手可以一直邊閃邊打 不然我認為一般玩家最重

oo2830oo03/29 13:43要的就是保持精力 防禦可以擋下87%的攻擊 剩下的就是跑

oo2830oo03/29 13:43步跟閃避 出手避免跟王硬肛

cloud751503/29 13:45召喚助人或稀人去坦 自己丟苦無幻術 甚至轟大砲 輕鬆過

szdxc1703/29 13:45我是覺得殘心用得順 防禦基本上很難用到就是

rayneasd03/29 13:45仁王的戰鬥精華就在於同樣是玩仁王, 不同玩家玩的方式,

rayneasd03/29 13:45看起來就會差很多, 而且是非常多!

Lizus03/29 13:46仁王2甚至還有死亡機率自動收刀塚 或招靈蠟燭可以用

Lizus03/29 13:46佛心到我都不知道怎麼說

szdxc1703/29 13:46我覺得前面的推文很難用信仰來回應耶

szdxc1703/29 13:47而且兩個遊戲遠程的設計完全不一樣

rayneasd03/29 13:47仁王多變的武技, 法術, 玩家又能選擇且戰且退, 或是不退

szdxc1703/29 13:47還是一句 硬要說就鐵炮要塞比較類似

rayneasd03/29 13:48猛攻, 又或是我就是專用AI缺陷的招式來應對, 玩起來真的

rayneasd03/29 13:48差很多！

szdxc1703/29 13:49我是認真覺得別人只是分享感受 講信仰實在太地圖砲

oo2830oo03/29 13:49你說貼王好打我沒意見 但是你說仁王比較吃反應根本就是

oo2830oo03/29 13:49你用這打法才會遇到的問題 這並非是客觀上的比較吃反應

oo2830oo03/29 13:49好嗎 體感上仁王出招還比較慢好嗎 有時候慢到我都不好

oo2830oo03/29 13:49抓 隻狼幾乎是看到危字的瞬間就要下判斷 然後按錯就是

oo2830oo03/29 13:49吃招 仁王的紅光就是有長有短 最短也沒隻狼短 只是要判

oo2830oo03/29 13:49斷時機 根本不會按錯

Lizus03/29 13:50還有說到招式追尾 隻狼光前期那隻赤目的抓技 追尾判定就超

Lizus03/29 13:50級奇怪

cloud751503/29 13:51看到他飛撲 你怎麼閃都是被抓到槌死 超會追

oo2830oo03/29 13:51你覺得判斷時機吃反應還是判斷招式吃反應 我認為是招式

oo2830oo03/29 13:51啦 有時候還可能已經看到突刺還按成跳

Lizus03/29 13:51阿事實就是血黑狼放遠程攻擊玩家的橋段根本也沒比較少阿

cloud751503/29 13:52仁王還有斥風符這種玩意可以讓你在槍林彈雨中散步的

Lizus03/29 13:52抓一抓還把你丟下山谷

Isinging03/29 13:52我看一看其實批評仁王的人佔大宗啦 玩過英高作品的人蠻

Isinging03/29 13:52常嘴仁王是事實

rayneasd03/29 13:52我覺得貼王一點都不好打, 我從頭到尾都沒說貼王好打, 我

Isinging03/29 13:53我不是任何一邊的粉絲 但這是我個人觀察到的事實

rayneasd03/29 13:54是說我都貼王打, 我是沒玩隻狼, 所以我從頭到尾沒對隻狼

szdxc1703/29 13:54至少這兩篇文我沒看到甚麼信仰人士

szdxc1703/29 13:55還是平常被嘴太久 難得看到活靶就狂射

rayneasd03/29 13:55做比較跟批評！

oo2830oo03/29 13:55說實話我是不太喜歡精力的設計 還有邊緣沒有防摔 比起

oo2830oo03/29 13:55來我可能還比較喜歡隻狼 但是我認為兩款都是好遊戲只是

oo2830oo03/29 13:55不能用相同想法去玩 你都要貼王我覺得仁王當然會難一點

oo2830oo03/29 13:55 反過來說隻狼你也很難讓敵人露出破綻去打一套 因為頂

oo2830oo03/29 13:55多讓你砍個兩三刀而已 然後破綻往往要靠你識破或是架開

oo2830oo03/29 13:56才會露出來

szdxc1703/29 13:56當然是兩種遊戲都貼著打遇到的感覺啊

cloud751503/29 13:57隻狼設計就是要你貼王對刀 要拉距離的頂多大猴子跟櫻龍

szdxc1703/29 13:58我是覺得同樣拚刀的話 要抓節奏仁王的不穩定性很大

rayneasd03/29 13:58仁王的壓制需要的是非常多的觀察跟技巧, 不是你看起來

cloud751503/29 13:58仁王你不貼王還可以遠遠丟苦無陰陽術妖怪技

rayneasd03/29 13:58打一打敵人就崩解, 你就可以連招式一直壓制, 中間沒有任

rayneasd03/29 13:58合提示的情況下你要馬上判斷該出什麼招, 是不是要閃躲了

rayneasd03/29 13:59這有確定的派生我可以防反嗎, 太多要注意的東西才能形成

szdxc1703/29 13:59所以...這不就是我說的意思嗎

rayneasd03/29 13:59貼著王打不退的壓制結果!

rayneasd03/29 14:00這中間全部都是要反應, 操作跟經驗綜合, 而操作上還要顧

sboy111103/29 14:00仁王2你不能反應可以不要反應,他系統沒有只能讓你一種

rayneasd03/29 14:01慮精力顧慮妖力, 考慮對方精力情況的AI模式, 我是否能用

szdxc1703/29 14:01所以這不就是說敵人AI設計思維嗎

sboy111103/29 14:01玩法,重裝斧跟人對砍也是一種玩法毫無挫折

rayneasd03/29 14:01上段慢招壓制, 而不對敵方下段先一步破招, 這些都是沒有

rayneasd03/29 14:02任何提示, 只有你的臨場反應跟對敵策略!

sboy111103/29 14:02雖然不是來自你技術問題,但來自於你對遊戲理解問題

oo2830oo03/29 14:02所以說就是貼王才讓你有仁王更吃反應的錯覺啊 你可以試

oo2830oo03/29 14:02試看遠遠站著觀察王 時間真的不短而且招式派生較少 也

oo2830oo03/29 14:02比較不會誤判 我自己打起來隻狼吃招常常是誤判 仁王吃

oo2830oo03/29 14:02招往往是貪刀 體感中仁王一套不會超過5下 會死是因為太

oo2830oo03/29 14:02痛 吃2-3下就GG 但是接完通常王都會讓你爽砍或是讓你有

oo2830oo03/29 14:02機會喝水、補精力

Lizus03/29 14:03隻狼毒沼那邊遠程也沒少過 不是只有鐵砲堡壘 城裡也有些地

rayneasd03/29 14:03這還都沒有考慮你腦中是否對目前架式以及上中下段武技操

szdxc1703/29 14:03你沒看懂 我是說在拚刀的狀況下 仁王比隻狼更需要及時反

Lizus03/29 14:04方有怪遠遠丟飛鏢之類的 隻狼地圖配置我也很熟的

szdxc1703/29 14:04你後面講的應對方式 是仁王的系統給你有好幾種方式應對

rayneasd03/29 14:04做, 操作上你要閃要防要切段位攻擊, 更甚至還有需要取消

Lizus03/29 14:04因為我是全清地圖派的

rayneasd03/29 14:04操作的技巧, 這些都是同一時間你要處理的東西!

szdxc1703/29 14:04但"系統給你的應對"不等同"敵人AI的設計"

szdxc1703/29 14:06我以為毒沼那邊跟鐵砲是同群人耶 他們不是同族的嗎

szdxc1703/29 14:07劇情設計上我可以接受

Lizus03/29 14:08地圖不同啊 來串場

rayneasd03/29 14:10敵人的AI設計也是有講究, 遠距離跟近距離敵人攻擊模式是

szdxc1703/29 14:10我印象沒錯的話毒沼是連結鐵砲吧??

Lizus03/29 14:11毒沼過去不是黑漆漆森林嗎

szdxc1703/29 14:11有點忘了隻狼的背景 但蛇眼一族出現在那是有意義的

rayneasd03/29 14:11不同的, 而人形王則是AI變化更豐富, 在不同的精力有不同

rayneasd03/29 14:11的行為, 而玩家的精力高低也會影響敵人的攻擊行為!

jeremylouee03/29 14:12仁王就是因為玩家機動性太高，才會變成一堆王的招都

CVTaihouKai03/29 14:12仁王前搖太短和動作不自然是真的

jeremylouee03/29 14:12有設定追尾，這也沒啥辦法，就有時候蠻賭爛的

CVTaihouKai03/29 14:12追尾這個就抄黑魂的吧,大家都被超追尾肥惡魔洗禮過

CVTaihouKai03/29 14:13仁王因為快上加快所以被說像忍外>黑魂的也不少

szdxc1703/29 14:13鐵砲>菩薩谷>毒沼這中間是有串連的

CVTaihouKai03/29 14:13毒沼那裡有小路

szdxc1703/29 14:14故事背景就真的忘了 印象蛇眼跟谷底的大蛇有信仰關係之類

szdxc1703/29 14:16這種的我就可以忍 仁王這種沒走幾步就要先抬頭清場

szdxc1703/29 14:17連幾關都要先舉槍 煩躁感就出來了

Lizus03/29 14:17其實還有啦 前面城裡有一隻武士大將 旁邊就好幾隻火槍兵

cloud751503/29 14:18隻狼裡面會用火槍的不止兵 猴子都會

Lizus03/29 14:19想單挑武士大將 還要先把槍兵一個個暗殺掉 不小心死了再清

Lizus03/29 14:19一次 偏偏武士大將初期又不算好打

oo2830oo03/29 14:19隻狼遠攻不是核心配置 仁王是 這點來說的確是比較討厭

oo2830oo03/29 14:19 但是能用弓360度爆頭也還可以接受 隻狼還有打菁英怪配

oo2830oo03/29 14:19兩隻遠攻的哩 蛇眼二號 只能躲在洞裡面打 不然就是吃大

oo2830oo03/29 14:19砲 仁王起碼都是小怪 雖然綜合來說還是仁王配置比較討

oo2830oo03/29 14:19厭

cloud751503/29 14:20給隻狼一把槍 叫他先把火槍兵清掉 他會不會回你很煩躁

CVTaihouKai03/29 14:20猴子拿起刀強得不得了

cloud751503/29 14:20猴子拿刀頗強 拿雙刀爆幹強

Lizus03/29 14:21那邊當時我印象很深 要清小兵只能爬屋頂落下殺 殺完還要再

rayneasd03/29 14:21然而你要拉遠的等破綻的玩法就回到魂系列那種模式了!

Lizus03/29 14:21爬上去等警戒結束 超煩躁

oo2830oo03/29 14:22然後仁王有符可以隱身+貓步 你想快速跑圖也是有辦法啊

oo2830oo03/29 14:22 稱號裡面還有不打小怪直接打尾王的 批評的時候是不是

oo2830oo03/29 14:22要考慮有給這些手段讓你逃課

rayneasd03/29 14:22而那種玩法跟貼身纏鬥本質上對戰鬥系統的熟悉度就差很多

cloud751503/29 14:22隻狼的葦名流就是少學了開槍這招 不然早就射爆那些傢伙

szdxc1703/29 14:22城裡頭不就在一樓那邊而已嗎

szdxc1703/29 14:23是是是原來整個葦名城都在開槍 城內城外都有是吧

jeremylouee03/29 14:24仁王關卡就一堆遠程兵，從前面丟石頭跟炸彈，弓兵和

szdxc1703/29 14:24覺得煩躁也不行 OKOK

jeremylouee03/29 14:24砲兵，還有外道兵，就你不用忍術就是得慢慢清，不然

CVTaihouKai03/29 14:24實際上隻狼的世界弓比銃還強就不何史實了

jeremylouee03/29 14:25你面對菁英怪就會被當靶打，也不是不行，就很煩，當

jeremylouee03/29 14:25然也是能直接用忍術，我是覺得一兩關有特色的設定可

oo2830oo03/29 14:25隻狼的斜坡武士也是很靠腰 一死五隻小兵全復活 然後又

oo2830oo03/29 14:25要屋頂暗殺>消除警戒>殺完五隻才能打王 隻狼也沒什麼一

oo2830oo03/29 14:25打多的手段

szdxc1703/29 14:25"一堆槍兵好煩"=>不會用遠程喔 "我會用槍但還是很煩""

Jakub03/29 14:25仁王限定煩躁

szdxc1703/29 14:26=>不會跑圖喔 OKOK 現在又回到這種討論模式喔

jeremylouee03/29 14:26以，但每關都擺一堆就覺得很煩

szdxc1703/29 14:27所以連煩躁都不行

szdxc1703/29 14:27我打仁王 我就是要心平氣和 面帶微笑

rayneasd03/29 14:27逃課要看個人要不要逃, 夠熟悉地圖跟善用遊戲機制, 什麼

szdxc1703/29 14:27啊我有說隻狼不煩膩 可以忍就等於不煩喔?

cloud751503/29 14:27那邊用機關手裡劍一個個清 就不會感覺煩了 用火槍就煩

rayneasd03/29 14:28狀態都不用放, 我一代就是純操作手動用自己理解的最速

rayneasd03/29 14:28移動模式達成那些限時挑戰!

cloud751503/29 14:29你練起來要玩花式可以玩得很誇張

badend876903/29 14:29隻狼30%有遠距的煩躁感一定要=仁王87%有遠距的煩躁感

badend876903/29 14:29這大概才是所謂的信仰加成吧 笑了

oo2830oo03/29 14:29仁王的確會有些煩躁感 我自己是來自落命 隻狼就好很多

oo2830oo03/29 14:29 不過二代有刀塚回收+王關自動回收很棒 完全消除1代的

oo2830oo03/29 14:29煩躁

szdxc1703/29 14:29所以除了拿隻狼救援 也沒別招了是吧

szdxc1703/29 14:30中間好不容易像在討論 後面信仰又出現了

cloud751503/29 14:30招靈蠟燭印象中好像是一代就有的道具吧

szdxc1703/29 14:31是說到底為何不滿敵人配置 就會拿出隻狼啊

szdxc1703/29 14:32搞不好就有不爽的人沒玩過隻狼 被這樣洗臉會不會黑人問號

haoboo03/29 14:32你乾脆承認你看到不是FS出品的就煩躁吧

Lizus03/29 14:32對阿 懶的撿就用 這代因為魂核的關係 沒守護靈攻防差蠻多的

colin9014903/29 14:32這次有些飾品跟詞綴可以自動回收刀塚y

Lizus03/29 14:33血黑要舉也有一大堆啦 隻狼比較新所以拿來提而已

piliamdamd03/29 14:33是懶的拿魂1好嗎 王城雙標俠 病村一堆在吹箭的

szdxc1703/29 14:33你乾脆承認看到在批的你都想扣帽子吧

oo2830oo03/29 14:331代我沒破完 蠟燭也不知道是不是限量捨不得用XD 一直死

oo2830oo03/29 14:33怎麼可能會想用 這代裝備有幫你回收的詞條 一次沒回收

oo2830oo03/29 14:33你有死兩次嗎 而打王前還要回收真的滿滿煩躁感

Lizus03/29 14:34每次講到仁王都有些人拿血黑狼來提 能怎麼辦

cloud751503/29 14:34記得黑魂3也有關一堆拿弓的 還超大把 根本破滅魔劍

rayneasd03/29 14:34道具袋跟倉庫切換你就知道會不會是限量

szdxc1703/29 14:35妙的是護航也拿血黑狼 這到底甚麼邏輯

haoboo03/29 14:35因為你講的設計FS的遊戲也都有(應該說動作遊戲都有)

haoboo03/29 14:35然後掛個FS你就不會煩躁了

rayneasd03/29 14:35買東西的時候也是一樣, 身上滿了不讓買你切到倉庫就能買

szdxc1703/29 14:35現在都2020了 我跟你提隻狼 結果等下有人扯魂1

Lizus03/29 14:36黑3 DLC1 還有叫你走樹枝 旁邊一堆超大弓箭手在旁邊射

szdxc1703/29 14:36而且前面隻狼才剛解釋過鐵砲的設置 你是沒爬完推文嗎

haoboo03/29 14:36惡魂黑魂1黑魂3到隻狼都有阿

piliamdamd03/29 14:36呀 你不是說大家都在提隻狼 說魂1你又在那邊說過時?

Lizus03/29 14:36被射到有時直接摔下去摔死

szdxc1703/29 14:37隻狼是去年耶大哥

piliamdamd03/29 14:38szdxc17: 所以除了拿隻狼救援 也沒別招了是吧 ?

haoboo03/29 14:38要講故事背景的話戰國時代到處都是弓跟鐵炮才是合理的好嘛

piliamdamd03/29 14:38說魂1你也不行?

jeremylouee03/29 14:38我仁王忍術，陰陽術，大砲火槍弓箭都用好用滿，跑圖

szdxc1703/29 14:38掛個FS你就不會煩燥=>半句也沒提到 這不就是扣帽子嗎

jeremylouee03/29 14:39輕鬆不少，不過還是覺得賭爛為啥一定要擺這麼多遠程

haoboo03/29 14:39一樣的設計FS出來的你不就沒那麼煩躁?

szdxc1703/29 14:39你要不要爬爬文覺得我可以忍的原因

szdxc1703/29 14:40扣帽之前 文字先看懂

szdxc1703/29 14:40還是你一看到煩燥兩個字就氣噗噗衝出來了

haoboo03/29 14:41你的原因除了信仰之外我很難做其他解釋了

szdxc1703/29 14:41更何況我只提了隻狼 你就擴大成FS 這邏輯也夠厲害了

oo2830oo03/29 14:41遠攻沒什麼好爭的吧？ 隻狼是有 而且那個地方惡意>仁王

oo2830oo03/29 14:41 但不是整個遊戲 仁王是到處都這樣配 但是好解決 看你

oo2830oo03/29 14:41們自己覺得哪個讓人煩躁而已

piliamdamd03/29 14:41打你臉的你就只會說 我是看影片的

szdxc1703/29 14:41劇情合理所以忍=>信仰

haoboo03/29 14:42阿不是你說別拿隻狼救援,上面也很多人講過黑魂13都有這種

szdxc1703/29 14:42回oo 因為現在有兩個人死咬這點啊 呵呵

haoboo03/29 14:42設計

haoboo03/29 14:42所以戰國時代一堆鐵炮弓箭手埋伏不合理?

szdxc1703/29 14:42所以我有說黑魂不煩燥嗎

dos3240803/29 14:43隻狼有goty仁王有嗎?

oo2830oo03/29 14:43真的要說蛇女還比較靠杯 之前還沒拿到感應敵人被嚇到

haoboo03/29 14:43你要不要去查一下戰國時代足輕配置最多的兵裝是什麼?

szdxc1703/29 14:43P大你打我臉? 在哪? 你有打到嗎???

haoboo03/29 14:43鐵炮一族出現在隻狼故事很合理,仁王出現弓兵鐵炮不合理?

haoboo03/29 14:44會拿劇情合理性來說隻狼可以忍然後仁王不能忍,這不是信仰?

jeremylouee03/29 14:44還扯到小兵合理性，怎不說為啥每次我都是自己殺進去

Lizus03/29 14:44其實我提的信仰主要是講GAMEKER那篇

szdxc1703/29 14:44這整串文不是都聊影片不然是在聊啥?

jeremylouee03/29 14:44要不要乾脆有要有一個小隊給玩家控，更合理

haoboo03/29 14:45所以最初就別說啥因為劇情合理所以能忍阿

jeremylouee03/29 14:45仁王就常常是在那種需要打菁英怪的地方，還會再塞1-2

haoboo03/29 14:45直接講明了隻狼我就是莫名能忍然後仁王我不能忍不就好了

piliamdamd03/29 14:45撿魂開捷徑的機制也是血黑抄別人的 還不夠打嗎

szdxc1703/29 14:46好喔 原來hao你是這麼理解的 OKOK

jeremylouee03/29 14:46隻遠程，就硬是要搞你一下

szdxc1703/29 14:46你好像是在質疑類魂吧??

szdxc1703/29 14:48如果hao你是這麼理解的 那我也不用理你了

Jakub03/29 14:49是覺得還好 遠距配置幾乎都在可視範圍 遠遠的就可以先射掉

jeremylouee03/29 14:49仁王本質就不太是個要你一對一的遊戲，魂系列至少強

jeremylouee03/29 14:50一點的怪他會讓玩家一對一，只是仁王腳色機體太強，

haoboo03/29 14:50反駁不能還硬要放個話

jeremylouee03/29 14:50就常常擺一堆有的沒的，真的想輕鬆就直接連線，不同

szdxc1703/29 14:50不是反駁不能 是不想理你

Jakub03/29 14:51天降蛇女 蜘蛛 餓鬼 還比較煩人一點

jeremylouee03/29 14:51感覺，變你圍毆怪，可以很爽

szdxc1703/29 14:51你把我的類比講得太簡單 但我如果要解釋隻狼故事

CVTaihouKai03/29 14:51竟然爆了

Lizus03/29 14:51主線其實圍毆不多啦 幾乎都能引來一隻一隻殺 有些常闇怪也

szdxc1703/29 14:511.離題2.我確定你沒很想理解 所以 done

Lizus03/29 14:52能引來 圍毆還是在支線 有些還配NPC幫你

szdxc1703/29 14:52我很努力用箭頭不想爆 還是爆了XD

Jakub03/29 14:53還有大型骸骨武士轉圈圈

vsepr5503/29 14:53爆文是仁王有人氣還是英高有人氣啊

szdxc1703/29 14:56肯定英高啊 沒看到前面提個幾句馬上引來一堆XD

dos3240803/29 14:57看隻狼跟仁王哪個銷量高啊

haoboo03/29 14:59不是英高是英高腦粉,尤其全世界遊戲都要做成FS風格的那種

CVTaihouKai03/29 14:59比銷量都被動森屌打

Lizus03/29 15:00GTA表示

dos3240803/29 15:04本來英高就是指標性的人物，獎也得了銷量也有了講話就是

dos3240803/29 15:04可以比較大聲咩

alvis00003/29 15:04而且二代有一些用障眼法遮蔽的捷徑

alvis00003/29 15:05可以繞過超大一圈

alvis00003/29 15:05但真的要去注意地形就是了

alvis00003/29 15:05像是楚葉矢之里外面小路

badend876903/29 15:06原來是自己的遊戲沒得獎在嫉妒 這樣就能理解為啥每次

badend876903/29 15:07被批評就要拉其他遊戲救援了

SHADOW486903/29 15:072代有關區域圍毆不都支線嗎 而且都一支主力另一支跟

SHADOW486903/29 15:08本給你補妖力用的

dieorrun03/29 15:08我只知道大家都有的點別人是優點這裡是缺點叫雙標

szdxc1703/29 15:09我只知道本系列文講缺點的一律被視為英高信徒

Lizus03/29 15:10很多批仁王的文章 都很愛自己舉血黑狼是如何如何設計的

Lizus03/29 15:10實際上血黑狼也有這些缺點

szdxc1703/29 15:10不管你有沒玩過F社遊戲 先說你信仰 雙標總是沒錯的

szdxc1703/29 15:10信我一把

Lizus03/29 15:11身為兩邊都玩過的玩家 我只覺得莫名其妙

dos3240803/29 15:12本來仁王就是參考魂系列所誕生出來的產物咩

szdxc1703/29 15:13有趣的是這系列文先扯到F社遊戲的貌似是仁王粉XD

Lizus03/29 15:14哪有 你是沒看GAMEKER那篇嗎 他都自己先提英高了

phix03/29 15:14仁王boss可重複打 連線好 招式流派多 美術人設好 都優點啊

alvis00003/29 15:15沒看原文在那邊扯人雙標仔

szdxc1703/29 15:15我講內文啊 影片我自己覺得是好的比較

szdxc1703/29 15:15我講這句是不是等下又要說我雙標

dieorrun03/29 15:15中途跳進來嘴 結果沒看影片說啥喔==

szdxc1703/29 15:16看看前面推文 ID跳出來說缺點 馬上就有一群跳出來扣帽

Lizus03/29 15:16事實上不就GAMERKER評仁王時 自己拿英高遊戲來講嗎

szdxc1703/29 15:16對方連有沒玩過F社都不知道 大絕開下去就對了

szdxc1703/29 15:17阿就類魂的產物 也不是只有他在比啊

szdxc1703/29 15:17這都老話題了 還是讓本篇爆文

dieorrun03/29 15:17然後說扣帽 還不是一個卡關仔說個很雙標的東西才戰起來

dieorrun03/29 15:17的

szdxc1703/29 15:17信不信等下又有人要跳出來吵類魂

SHADOW486903/29 15:18不知道人家在講什麼 半路插進來開大絕超爽的

alvis00003/29 15:18有夠好笑 見縫插針超爽der

Lizus03/29 15:18我講信仰 說的是GAMEKER這種 有人要自己跳出來 嗯

szdxc1703/29 15:19你講的是一回事 問題講的不是只有你一個XD

szdxc1703/29 15:19不然這長篇亂象怎來的XDD

barry742203/29 15:20哇怎麼起床之後吵成這樣哈哈哈

SHADOW486903/29 15:21有人可能需要一面鏡子

dieorrun03/29 15:21所以 你想幹嘛 對別人的炮火攬到自己身上 M

alvis00003/29 15:21從gameker來的啊 連源頭都不懂

barry742203/29 15:22我不討厭仁王阿 我覺得他是好玩的 只是他的好玩我得自

barry742203/29 15:22己刪去點東西（像是配裝 刷裝 研究陰陽術忍術 武器限定

barry742203/29 15:22兩三把） 只是我覺得仁王如果能跳脫出當初從魂類系列借

barry742203/29 15:22鑒的東西去設計的話 他會更好

rayneasd03/29 15:22今天過的真充實, 我下周開始都可以安靜潛水一陣子了!

Jakub03/29 15:24你刪去的東西 我反而覺得是比其他類似的好玩的地方

CVTaihouKai03/29 15:25gameker一直在打自己的臉,然後本篇廢話愈來愈多

CVTaihouKai03/29 15:26只要知道他很喜歡隻狼就好

barry742203/29 15:26而且我的感覺也真的很難說 反正一樣是難度較高的動作遊

barry742203/29 15:26戲 我自己覺得仁王有些妖怪和人型Boss的招式設計實在是

barry742203/29 15:26太無理了XD

barry742203/29 15:27當然我說的都只是自己覺得 我還是有破完 也覺得戰鬥系

barry742203/29 15:27統是好玩的 不過也許就是因為機體本身太強 才要把怪設

barry742203/29 15:27計成這樣吧

dieorrun03/29 15:30所謂的無理只是應對方式比較限定而已

dieorrun03/29 15:32真的無理你還能過嗎

barry742203/29 15:33也可能是傷害太高吧 我打仁王二的時候總有種我在打魂類

barry742203/29 15:33遊戲多周目的感覺 一個判斷錯誤就直接回家XE

CVTaihouKai03/29 15:33敵快我更快,我更快敵又更快這問題

CVTaihouKai03/29 15:33很多遊戲都有,人一習慣就會變太簡單沒辦法

FoehnWind03/29 15:36煩燥感個人覺得都是差不多的XD 而解決這個煩燥感就是

FoehnWind03/29 15:36類魂game的醍醐味。黑血、隻狼、仁王都有各自的思維，

FoehnWind03/29 15:36所以這次Gamker用老賊做一個標準，就有點失去水準了

barry742203/29 15:36我自己是覺得遊戲越簡單越好玩啦 當然是我自己覺得XD

szdxc1703/29 15:37我覺得有人要先看懂中文

dieorrun03/29 15:39怎麼現在要戰人中文了?

barry742203/29 15:40然後堆怪我無感 我覺得都有堆 都很雞掰

barry742203/29 15:40大概就這樣 你們慢慢吵慢慢扣帽子 我只是想說我對這遊

barry742203/29 15:40戲的感想XD

szdxc1703/29 15:41我覺得罵gamker跟罵推文信仰是兩回事

szdxc1703/29 15:41我沒想再戰哦 我對跳針失去興趣了

nelson22001103/29 16:37隻狼的BOSS打贏會有成就感，但不知道為什麼，仁王2

nelson22001103/29 16:37的BOSS打贏沒有成就感，只有解脫感

CVTaihouKai03/29 16:40FS把好球帶做的比較廣,打起來會有手感

CVTaihouKai03/29 16:40有一種克服感, 反過來說難度就相對低

CVTaihouKai03/29 16:40KT還是因為機體太強所以敵人更強,有時候像是用拗的

CVTaihouKai03/29 16:41但真正能掌握仁王的速度的人玩起來就很華麗

metallican03/29 16:43老賊太會做遊戲了 仁王絕對讚 但老賊太強

kenny89042903/29 17:14我血狼都覺得好玩 但仁王系列不知道為什麼不行 有一

kenny89042903/29 17:14種手遊感XDD

CVTaihouKai03/29 17:17引誘成功的手段很強

CVTaihouKai03/29 17:18魂系列有大部份你被打中了比較不會有無法對應的感覺

CVTaihouKai03/29 17:18它讓你可以克服, 所以一直死也不會膩

CVTaihouKai03/29 17:19仁王已經儘量去學了但還是學不精吧

filet03/29 17:21會覺得仁王玩的很煩燥就操作者不是高手，就這樣。仁王高手

filet03/29 17:21和手殘的上下限差距太大，加以機體太強。手殘打死王只會想

filet03/29 17:21終於解脫。看心得文高手華麗連段虐怪才發現是自己玩的太廢

filet03/29 17:22。

CVTaihouKai03/29 17:23仁王玩的起來人真的會看不懂在玩什麼XD

alvis00003/29 17:23所謂高手 行雲流水

alvis00003/29 17:24我這個中手都在回合制(茶

zero0910703/29 19:45仁王系列對武技其實不友善 你平a打都還比較穩

zero0910703/29 19:46多數武技都設計不好 雖然這代有做buff不過依然不佳

VttONE03/29 20:12當初玩仁王dlc真的有種 這誰閃得過啊的感覺

VttONE03/29 20:14這次仁2有妖反 整體合理許多 體驗比dlc好多了

Zensj102303/29 22:38王的招式設計有不合理的地方嗎？印象中躲、防不了的招

Zensj102303/29 22:38只有一兩招而已啊

afterjump03/30 00:29為什麼仁王總要跟黑血比較呢？

yeeroyuy03/30 01:06推您這篇，合理評論

caps530203/30 01:55仁王2哪招難閃的？ 就是果心藤吉被壓制防禦中，轉霸體

caps530203/30 01:55硬凹抓技啦，真是好設計

appole03/30 02:29某B真的很厲害比開發者更了解核心要素

pupu994403/30 06:47影片很中肯阿 地圖很大很複雜 超多不死個幾次不知道會被

pupu994403/30 06:47陰的設計 每從打一次就要從開一次的捷徑 王不難 關卡設

pupu994403/30 06:47計對我種ㄧ週目會想把整張地圖全清一次的玩家來講很煩

pupu994403/30 06:47目前我到二周目的感想 二周目基本都貓步透波在跑關卡

froce03/30 07:30仁王2的判定根本就是把動作遊戲弄成格鬥遊戲...無敵幀數少

froce03/30 07:30就算了，按住防禦墊步跟沒防一樣

froce03/30 07:32反擊技風險高受益低，沒洗詞條根本一般人沒辦法用

froce03/30 07:34倒是這次地圖有良心多了，基本上都能迴避掉太惡意的配置

froce03/30 07:35整體來說對新手或是完全忘光的人來說是比較輕鬆啦。

froce03/30 07:37不過這代的刀...我怎麼覺得我還是玩雙刀或是大太刀比較好

hitsuchi03/30 11:26對我來說黑血仁都一樣啦XDDD反正都是要死很多遍

TAKADO03/30 12:19老人手殘黨覺得仁王2比起隻狼 血緣 黑魂3親民多了，其實說

TAKADO03/30 12:19類魂也大概只有50%像，光榮還是有試著加入自己的玩法，後

TAKADO03/30 12:19面三款我只有隻狼有全破，至少推圖半路上死掉的崩潰感沒那

TAKADO03/30 12:19麼大。

TAKADO03/30 12:21當初弦一郎我打了兩個晚上才過，看了影片反應跟不上還是難

TAKADO03/30 12:21，柴田我只卡1小時。

TAKADO03/30 12:25都是優秀的作品，核心精神基本上就不太一樣很難比較。

CVTaihouKai03/30 14:11隻狼有個問題就是,你愈熟血黑仁, 一開始愈會撞壁

CVTaihouKai03/30 14:11看到很多黑魂實況主,還有我本人都是一開始吃灰..

CVTaihouKai03/30 14:11用閃閃砍閃閃打的思考方式去玩就屎了

darkshawn703/30 14:41打了半天然後說自己不想戰，厲害喔

gakuto03/30 14:573小時打贏或是30分鐘打贏感覺不是他想說的重點

gakuto03/30 14:57而是你死的時候知道自己哪裡玩錯而死亡

gakuto03/30 14:58這點來說 宮崎英高是真的強啦

gakuto03/30 14:58感覺死亡時比較服氣

gakuto03/30 14:59原來柴田是仁王2的一個難點嗎 昨天剛好打贏

gakuto03/30 15:00但也死滿多次的 只是說剛打一兩場的時候就是差一點點就贏

gakuto03/30 15:00結果沒想到接下來還是卡滿久的 超多場都是差一點贏

gakuto03/30 15:01我覺得他最賤的是抓技那招 感覺真的沒多少空間可以閃避

gakuto03/30 15:01範圍很大

CVTaihouKai03/30 16:27可是打無頭我死了不服氣XD

Lizus03/30 16:38無頭鬼的設計蠻鳥的 而且還好幾之 沒神紙第一次根本超難打

froce03/30 16:57柴田衝撞其實抓到時機對我來說還蠻好躲的啊，反而轉轉轉那

froce03/30 16:57招我完全不知道怎麼躲。

infi2303/30 19:07為反而反的言論看了覺得好笑

alvis00003/30 19:17轉轉轉就防禦一下馬上退開

alvis00003/30 19:18擴散的轉刃就擋一下滑進去

nicklyyyy03/30 20:01某b不要再秀下限了

Dante603/31 09:37說仁王的遠程惡搞，可是魂1印象後面還有兩個拿獵龍弓的？

Dante603/31 09:37印象是這把的敵人在小路上搞你。

Dante603/31 09:43看到還有人說沒把開捷徑、撿東西的類魂部分拿到就不能說好

Dante603/31 09:43，照這邏輯是不是FPS沒有設計跟德軍總部完全不一樣，就不

Dante603/31 09:43能拿來說比德軍總部好

nightstory03/31 16:20分析得很好，同感

death31662904/09 14:52仁王就是策略動作遊戲 是動腦省掉硬核 當然可以硬核

QVQ948705/16 14:26是在吵殺小