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Re: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手

看板Railway標題Re: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手作者
TWN48
(台灣48)
時間推噓24 推:24 噓:0 →:42

覺得推文有點雞同鴨講,畫個圖比較快。



木古内、本州 ╭───────●────╮
小樽
╱ ╲
●──────●──────● 長万部 札幌
函館 五稜郭
白石

旭川

╰───●───●──●───岩見沢
室蘭 苫小牧 沼ノ端

─── 函館本線
─── 室蘭本線
─── 千歳線
─── 道南いさりび鉄道線


函館本線長万部—小樽—札幌這段俗稱「山線」的區間線形不好、爬坡多,優等
列車、貨車基本都不走這邊,雖然名字有個「本線」,但實質地位像是條地方交
通線。新幹線通到札幌之後就逃不過被廢線的名運。

這個區間的優等列車、貨車走的是長万部—苫小牧—札幌的俗稱「海線」的室蘭
本線.千歲線.函館本線的路線。這段跟新幹線通車之後的並行在來線問題無關。

而這篇新聞討論的是函館—長万部這段,JR 北想廢、地方無力接手,但是萬一
真的廢掉,與本州間的鐵路貨運就斷了,所以 JR 貨物要想盡辦法保住這段路線。



※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: 標題: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手


: 推 mattc123456c: 室蘭線不能跑嗎?還是要買保險? 07/29 16:47: ※ 編輯: yamatobar (114.24.79.45 臺灣), 07/29/2023 16:58:29
: 推 TWN48: 室蘭本線只到長万部,這篇是在討論長万部到函館這段。 07/29 17:31: 推 mattc123456c: 那JRF就有養護的必要 07/29 17:49: → hn9480412: 反正兩個JR都是JRTT(國家)持有的,左手換右手的概念 07/29 18:43: → hn9480412: 而且走室蘭還要繞一大圈 07/29 18:54: → hn9480412: 至於JR北海道改稱JR東日本北海道分社都無違和,高層一 07/29 18:56: → hn9480412: 堆東日本的借將 07/29 18:56: 推 Stan6003: 這段廢掉最開心的應該是渡輪業者 07/29 19:19: 推 TWN48: hn9480412: 長万部—札幌間貨運本來就主要走室蘭本線啊 07/29 19:31: → whistlerhu: 現在唯一的柴電機車DF200還進不去函館本線山線喔,所 07/29 21:11: → whistlerhu: 以一定是走室蘭本線 07/29 21:12: 推 mattc123456c: 目前運送危險物品還是得用渡輪而不是JR海峽線 07/29 21:18: → hn9480412: 如果主要走室蘭本線的話那為何JRF還要去養函館本線 07/29 21:44: 推 mattc123456c: 因為「長万部-函館」沒有其他路線 07/29 21:55: → mattc123456c: 而該段就是函館本線的一部份 07/29 21:55: 推 tsuyoshi2501: 當成貨物專用線使用,沿線想要有客運就出點錢(成 07/29 22:17: → tsuyoshi2501: 立第三部門) 07/29 22:17

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.33 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: TWN48 (140.112.30.33 臺灣), 07/29/2023 23:04:44

yamatobar07/29 23:04對!函館—長万部這一段還完全沒有替代路線,外加這條線

yamatobar07/29 23:05一旦斷掉,會危及北海道的物流甚至還有國防需求(陸自和

yamatobar07/29 23:07空自都有重要基地,陸自的北部方面隊駐屯地都在道南以外

yamatobar07/29 23:07的地區,空自則是有跟民用機場共用的千歲基地)

tiesto0620207/29 23:10嚴格說起來新幹線要不是火山影響,其實也是走海線為

tiesto0620207/29 23:10首選

tiesto0620207/29 23:11北海道一直有國訪與貨物線的需求,包括宗谷、根室那

tiesto0620207/29 23:11種都是如此

tiesto0620207/29 23:12自衛隊在北海道也是重兵駐紮,防普丁哪天發瘋打下來

tiesto0620207/29 23:12說回來本次主角,其實山線還是有優等車,一年開沒幾

tiesto0620207/29 23:12班的特急二世谷號(臨時特急)

tiesto0620207/29 23:14山線裡面最大的特點就是有二世谷這個滑雪勝地,一堆

tiesto0620207/29 23:14外國客會去,但通常去二世谷的都是包團搭遊覽車,對

tiesto0620207/29 23:14於鐵路來說沒啥實質幫助

tiesto0620207/29 23:15但是相較於北海道大動脈的海線來說,山線本身線型太

tiesto0620207/29 23:15差,沿線也沒有什麼大的城市旅客人流

jk18907/29 23:30到時候函館本線至少會被拆成3、4段:

jk18907/29 23:30函館-長万部(第三鐵道部門)

jk18907/29 23:30長万部-小樽(廢線)

jk18907/29 23:30小樽-札幌(JR北海道)

jk18907/29 23:30札幌-旭川(未定)

a20647107/29 23:40札幌旭川應該沒事吧,電鍋綠電鍋灰每天一堆在跑

a20647107/29 23:40除非JR北發瘋這一段想蓋新幹線

saitoh07/29 23:49札幌旭川這段搞不好還是北海道新幹線唯一會賺錢的路段

ayutakako07/30 00:23札幌旭川本來就有蓋新幹線的計畫只是不知是否實行而已

CCRun07/30 00:25就算新幹線延伸旭川,也不可能廢札幌-旭川啊,不然旭川往

CCRun07/30 00:25北到稚內的國防用途怎麼辦?

mattc123456c07/30 00:36我記得名寄以北的國防用途不大

a5mg4n07/30 03:11新幹線比照海峽隧道,蓋成雙軌距+舊線廢除?

tiesto0620207/30 03:19樓上,這樣不就全線降速160,因為整隨時條都有貨車會

tiesto0620207/30 03:19交會

tiesto0620207/30 03:19新幹線變成新慢線

birdy59007/30 03:46影響最大的應該是 登別-洞爺到函館的這條路就斷了

birdy59007/30 03:47二世谷的滑雪客就算搭JR也是往札幌去 往南幾乎沒有需求

birdy59007/30 03:48對觀光客來說 有些人從新千歲一出來會先往南移動

birdy59007/30 03:49這條路斷掉影響會很大

Metro123Star07/30 04:04日本自衛隊能擁有鐵路設備嗎

enkidu083007/30 05:43還好北海道沒有討打議員,不然會叫自衛隊通通搬走,鐵

enkidu083007/30 05:43路廢線

amethystboy07/30 08:02推畫圖

JRhokkaido07/30 08:52新千歲出來要往南可以到札幌轉新幹線啊

episode66607/30 08:58旭川第二師從冷戰以來計畫中的迎擊地在音威子府和名寄

episode66607/30 08:59以北完全放生,然後以現在的路線狀態也運不了啥重裝

evanzxcv07/30 10:37札幌旭川蓋新幹線之後就輪到JR貨物要接手這段的在來線了

birdy59007/30 10:48到札幌轉新幹線對乘客完全不利啊 沒比較快還貴很多

birdy59007/30 10:49而且中間路上不是只有函館 本來可以串成線的都不行了

dosoleil07/30 11:22欸不是 室蘭本線又沒廢 新千歲到函館不就到長万部換乘嗎

dosoleil07/30 11:25俱知安新幹線也會設站 滑雪場應該巴士也比JR方便 會影響

dosoleil07/30 11:25景點就大沼公園吧

episode66607/30 12:19還有一個問題還沒解決就是森經由靠海邊的砂原支線到

episode66607/30 12:19底要不要留

birdy59007/30 13:14長萬部-函館只剩最後一百公里了 還要再轉乘一次?

birdy59007/30 13:14而且最後還進不了函館 光是轉乘就飽了

birdy59007/30 13:19支線現在就是貨物列車在跑 應該沒什麼懸念

a5mg4n07/30 13:24可以增加線間間距,甚至兩線間蓋牆,至少Amtrak已經常態200

a5mg4n07/30 13:24交貨列

Retangle07/30 18:06台灣還有飛函館 這問題應該還不算太大

Retangle07/30 19:22影響最大的應該還是洞爺湖的行程會變得麻煩一點

yamatobar07/30 21:27砂原支線應該沒救了,北海道新幹線通車後會廢除

tiesto0620207/30 23:42兩個支線應該都沒救吧,根本沒人會搭

砂原支線應該比山線區間還沒救。 山線好歹還掙扎過(?)

※ 編輯: TWN48 (140.112.30.33 臺灣), 07/31/2023 00:05:33

short090907/31 01:42旭川沒什麼直通需求,根本什麼都不用動,靠轉乘就好了

episode66607/31 07:50當年因為太陡貨列不好開才蓋的砂原支線,在只剩貨列

episode66607/31 07:50後反而要廢掉

mattc123456c07/31 09:28因為貨車性能改善導致爬坡比過去順暢

yamatobar07/31 11:21砂原支線興建的年代,還沒有大出力的柴電機車和高速化的

yamatobar07/31 11:21貨運列車