Re: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手
覺得推文有點雞同鴨講,畫個圖比較快。
往木古内、本州 ╭───────●────╮
╲ ╱ 小樽 ╲
╲ ╱ ╲
●──────●──────● 長万部 札幌 ●
函館 五稜郭 ╲ │
╲ 白石 ●
╲ ╱╲
│ ╱ 往旭川
│ ╱
╰───●───●──●─── 往岩見沢
室蘭 苫小牧 沼ノ端
─── 函館本線
─── 室蘭本線
─── 千歳線
─── 道南いさりび鉄道線
函館本線長万部—小樽—札幌這段俗稱「山線」的區間線形不好、爬坡多,優等
列車、貨車基本都不走這邊,雖然名字有個「本線」,但實質地位像是條地方交
通線。新幹線通到札幌之後就逃不過被廢線的名運。
這個區間的優等列車、貨車走的是長万部—苫小牧—札幌的俗稱「海線」的室蘭
本線.千歲線.函館本線的路線。這段跟新幹線通車之後的並行在來線問題無關。
而這篇新聞討論的是函館—長万部這段,JR 北想廢、地方無力接手,但是萬一
真的廢掉,與本州間的鐵路貨運就斷了,所以 JR 貨物要想盡辦法保住這段路線。
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: 標題: [閒聊] JR貨物:函館本線長萬部~函館間,我考慮接手
: 推 mattc123456c: 室蘭線不能跑嗎?還是要買保險? 07/29 16:47: ※ 編輯: yamatobar (114.24.79.45 臺灣), 07/29/2023 16:58:29
: 推 TWN48: 室蘭本線只到長万部,這篇是在討論長万部到函館這段。 07/29 17:31: 推 mattc123456c: 那JRF就有養護的必要 07/29 17:49: → hn9480412: 反正兩個JR都是JRTT(國家)持有的,左手換右手的概念 07/29 18:43: → hn9480412: 而且走室蘭還要繞一大圈 07/29 18:54: → hn9480412: 至於JR北海道改稱JR東日本北海道分社都無違和,高層一 07/29 18:56: → hn9480412: 堆東日本的借將 07/29 18:56: 推 Stan6003: 這段廢掉最開心的應該是渡輪業者 07/29 19:19: 推 TWN48: hn9480412: 長万部—札幌間貨運本來就主要走室蘭本線啊 07/29 19:31: → whistlerhu: 現在唯一的柴電機車DF200還進不去函館本線山線喔,所 07/29 21:11: → whistlerhu: 以一定是走室蘭本線 07/29 21:12: 推 mattc123456c: 目前運送危險物品還是得用渡輪而不是JR海峽線 07/29 21:18: → hn9480412: 如果主要走室蘭本線的話那為何JRF還要去養函館本線 07/29 21:44: 推 mattc123456c: 因為「長万部-函館」沒有其他路線 07/29 21:55: → mattc123456c: 而該段就是函館本線的一部份 07/29 21:55: 推 tsuyoshi2501: 當成貨物專用線使用,沿線想要有客運就出點錢(成 07/29 22:17: → tsuyoshi2501: 立第三部門) 07/29 22:17
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對!函館—長万部這一段還完全沒有替代路線,外加這條線
一旦斷掉,會危及北海道的物流甚至還有國防需求(陸自和
空自都有重要基地,陸自的北部方面隊駐屯地都在道南以外
的地區,空自則是有跟民用機場共用的千歲基地)
嚴格說起來新幹線要不是火山影響,其實也是走海線為
首選
北海道一直有國訪與貨物線的需求,包括宗谷、根室那
種都是如此
自衛隊在北海道也是重兵駐紮,防普丁哪天發瘋打下來
說回來本次主角,其實山線還是有優等車,一年開沒幾
班的特急二世谷號(臨時特急)
山線裡面最大的特點就是有二世谷這個滑雪勝地,一堆
外國客會去,但通常去二世谷的都是包團搭遊覽車,對
於鐵路來說沒啥實質幫助
但是相較於北海道大動脈的海線來說,山線本身線型太
差,沿線也沒有什麼大的城市旅客人流
到時候函館本線至少會被拆成3、4段:
函館-長万部(第三鐵道部門)
長万部-小樽(廢線)
小樽-札幌(JR北海道)
札幌-旭川(未定)
札幌旭川應該沒事吧,電鍋綠電鍋灰每天一堆在跑
除非JR北發瘋這一段想蓋新幹線
札幌旭川這段搞不好還是北海道新幹線唯一會賺錢的路段
札幌旭川本來就有蓋新幹線的計畫只是不知是否實行而已
就算新幹線延伸旭川,也不可能廢札幌-旭川啊,不然旭川往
北到稚內的國防用途怎麼辦?
我記得名寄以北的國防用途不大
新幹線比照海峽隧道,蓋成雙軌距+舊線廢除?
樓上,這樣不就全線降速160,因為整隨時條都有貨車會
交會
新幹線變成新慢線
影響最大的應該是 登別-洞爺到函館的這條路就斷了
二世谷的滑雪客就算搭JR也是往札幌去 往南幾乎沒有需求
對觀光客來說 有些人從新千歲一出來會先往南移動
這條路斷掉影響會很大
日本自衛隊能擁有鐵路設備嗎
還好北海道沒有討打議員,不然會叫自衛隊通通搬走,鐵
路廢線
推畫圖
新千歲出來要往南可以到札幌轉新幹線啊
旭川第二師從冷戰以來計畫中的迎擊地在音威子府和名寄
以北完全放生,然後以現在的路線狀態也運不了啥重裝
札幌旭川蓋新幹線之後就輪到JR貨物要接手這段的在來線了
到札幌轉新幹線對乘客完全不利啊 沒比較快還貴很多
而且中間路上不是只有函館 本來可以串成線的都不行了
欸不是 室蘭本線又沒廢 新千歲到函館不就到長万部換乘嗎
俱知安新幹線也會設站 滑雪場應該巴士也比JR方便 會影響
景點就大沼公園吧
還有一個問題還沒解決就是森經由靠海邊的砂原支線到
底要不要留
長萬部-函館只剩最後一百公里了 還要再轉乘一次?
而且最後還進不了函館 光是轉乘就飽了
支線現在就是貨物列車在跑 應該沒什麼懸念
可以增加線間間距,甚至兩線間蓋牆,至少Amtrak已經常態200
交貨列
台灣還有飛函館 這問題應該還不算太大
影響最大的應該還是洞爺湖的行程會變得麻煩一點
砂原支線應該沒救了,北海道新幹線通車後會廢除
兩個支線應該都沒救吧,根本沒人會搭
砂原支線應該比山線區間還沒救。 山線好歹還掙扎過(?)
※ 編輯: TWN48 (140.112.30.33 臺灣), 07/31/2023 00:05:33旭川沒什麼直通需求,根本什麼都不用動,靠轉乘就好了
當年因為太陡貨列不好開才蓋的砂原支線,在只剩貨列
後反而要廢掉
因為貨車性能改善導致爬坡比過去順暢
砂原支線興建的年代,還沒有大出力的柴電機車和高速化的
貨運列車
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[情報] JR北海道2022年改點計畫2022年將投入22輛261系以及30輛H100行來加速取代283系和キハ40型 同時札沼線 ロイズタウン駅 將在明年開業,宗谷線 東風連駅更改站體位置並更名為 名寄高校駅(站體位置往名寄駅方向移動1.6KM) 改善北斗號特急列車的時刻表來減少與北海道新幹線之間的接駁時間33
[閒聊] JR四國/北海道的營運狀況資料是平成25-29(2013-2017)的 先說明營業係數,這個數字表示每收入100日圓時所投入的成本為多少日圓 所以這個數字低於100為正營收,高於100為負營收 如營業係數為50時,表示每賺100日圓只需要50日圓的成本21
Re: [情報] 日高本線鵡川-樣似準備洽談廢線事宜感覺JR北海道真的很慘啊 有公路運輸的現代 根本不適合營運鐵道 以前去函館玩到了晚上就幾乎看不到什麼行人 這是北海道的人口密度表14
[情報] JR北海道2020年的營運概況節錄重點 札幌圈 4線(札沼線、函館線 小樽~札幌、千歳・室蘭線 、函館線 札幌~ 岩見沢 )虧 損178億7000萬日圓 石勝・根室線(南千歳~帯広)虧損16億4800萬日圓11
Re: [新聞] JR北海道函館本線 余市~長万部 廢線小樽市 小樽‐余市間のバス転換容認へ 新幹線の札幌延伸で 03月23日 23時37分 存続かバス転換かが焦点となっていた小樽ー余市間の鉄道について、小樽市はバスへの転換を容認し、今週にも開かれる余市町との協議の場で表明する方針を固めました。 2030年度末の北海道新幹線の札幌延伸に伴い、小樽から長万部までの並行在来線の経営がJR北海道から切り離されます。 この取り扱いについて、これまでの沿線自治体の協議会で余市ー長万部間はバスに転換することが確認され、残る小樽ー余市間も転換するかどうか、小樽市と余市町の判断が焦点となっていました。11
Re: [新聞] JR北海道函館本線 余市~長万部 廢線小樽 余市間廃線へ 北海道新幹線の並行在来線 2022/3/26 12:14 令和12年度末の北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道から経営分離される並行在来線の函館線小樽 余市(19・9キロ)の廃線をめぐり、道と沿線の小樽市、余市町は26日、3者協議を開き、バスに転換する方向で合意した。同区間は廃線となる見通し。 道の試算では、小樽 余市を第三セクターの鉄路で残した場合は30年間で約206億円の赤字になる一方、バス転換した場合は約18億円にとどまる。小樽市は財政負担できないとしてバス転換の意向を固め、余市町もバスを含めた輸送手段の確保を条件に廃線に同意することを検討していた。 並行在来線の函館線は、道と沿線15自治体が平成24年5月、JR北海道からの経営分離に合意。小樽 長万部(140・2キロ)と長万部 函館(147・6キロ)の二つに分けて存廃を協議している。7
[情報] 年末期間JR各社旅客運輸量如果出現百分比的話表示為與去年相比所佔的比例 統計時間為12/25~1/5 JR東日本 運數量降低原因除了疫情之外還有因為大雪導致東北和信越地方部分列車停駛