Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎？(文長)

因為你提到荷蘭，畢竟我不是荷蘭人也沒有在荷蘭工作

只能蒐集相關資訊，但基本上不會是看一兩篇去涵蓋所有狀況

這邊討論荷蘭並不是就想要直接比照荷蘭的勞動標準(也不可能)

只是因為您提到，所以我對它做了一些研究

直接先說結論，我們要達到荷蘭的狀況現階段幾乎不可能。

以下是整理出來的相關資訊

我原文還是以生活跟工作取得平衡為主，所以還是以這個角度下去探討

1. 首先是關於全職工時

多數資料確實是坐落在36~40小時之間

不過在午休時間上就有很大的差異，有幾篇提到自己案例是午休時間不計入工時

但看到不少討論實習或工作經歷上，午休時間基本上就是午餐吞一吞繼續工作

跟台灣9小時相比，就已經硬生生的少了1小時

也跟我說的生活和工作平衡點，含午休7~8小時相近。

2. 關於部分工時

確實如你所述，多數部份工時是女性，是由於照顧家庭的原因被迫做部分工時工作

反過來說，在台灣如果夫妻兩人，其中一個人兼職每日5小時，另一人全職

以中位數來探討，是否有足夠的資源育兒？

所以，即使是「被迫」轉為部分工時，也是要他們在這個資源下有辦法育兒

才是讓他們選擇這個結果

也就是有一個人在家中處理事情的話，確實也減少很多我原文說的問題
(Ex: 公家機關辦事等等)

3. 根據上述，我查了一下荷蘭的薪資與休假等也做出一些整理

薪資：

薪資上，荷蘭年收入中位數大約在月薪7萬元新台幣左右

第一次看到這數據其實蠻驚訝的

居然沒有很高，但仔細想了一下想到不對

他們部分工時比較多，如果扣除部分工時的呢？

所以繼續搜集資料，全職工時的平均薪資是月薪15萬新台幣。
(因為沒有中位數可以參考，所以這邊就只能參考平均了)

賦稅：

稅金上，他們課稅相當重，不過以普通水準來相比，台灣約略是2%，他們是15%

生活費：

這個比較難有一定的標準，但大致上，家庭式房租約略是台幣3萬4~5萬4之間

飲食大部分要自己煮，買外食會貴很多，其它部分含保險通勤等

約略在台幣3萬~4萬之間

也就是一般狀況下月支出約為8萬新台幣，以一個全職工時+兼職(5小時)的夫妻來說

薪資水準絕對是比台灣來的輕鬆許多

假期：

他們的國定假日沒有比台灣少，詳細幾天我沒有特別算，值得一提的是

帶薪休假的權利，每年年假的天數最低為每周工作天數的四倍

也就是一年特休有20天！

另外，在工時上的彈性也是較高，像是如果如我原文所述馬桶壞掉的狀況

是可以臨時跟公司說要回家處理

結論：

不比較沒有傷害，當然一個勞動狀況後段班要跟前段班直接比其實也不公平

但我覺得台灣在工作上8+1小時真的讓很多人幾乎沒有自己的時間

這點真的很不正常...

※ 引述《evilviolet (夢中人)》之銘言：
: 在原文有一個推文講到重點，台灣總「正常」工時很多的原因（先不討論加班），很大一: 部分是因為幾乎所有勞工都是正職
: 舉鄉民祖國為例來說，荷蘭看起來總工時相對非常低（勞工每週平均工時為29小時），其: 實是大量兼職勞工（約55%）所形成的結果；如果真的算全職勞工的工時（每週平均工時3: 9.7小時）其實跟我們一般想像的一天八小時差不多
: 至於原po說，如果經濟上可以接受，當然會選擇兼職，讓自己有多一些時間可以做自己喜: 歡的事情。但是以荷蘭的情況來看，大部分的兼職勞工都是女性，除了因為「兼顧家庭」: 的期待外，其實部分還有「經濟上」的考量（昂貴的日托費用可能會吃掉工作所有的薪水: ），很多時候並不是「自願」兼職的
: （如果有興趣，可以看看之前我寫的這篇文章，有更詳細的討論）
: https://bit.ly/33Vu1sz
: 我想說的重點是，我個人並不覺得一天八小時工時不正常，起碼在荷蘭我看到大部分公司: 也是這樣做。重要的是工時的彈性，還有清楚的責任歸屬，這些是我自己覺得勞動環境裡: 最重要的東西

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溫拿有數位女友
魯蛇有數位女友

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確實做完功課後發現，似乎不完全是工時造就我原文說的那些問題 其中還包含雙薪制導致家事要另外花時間處理 及上班不夠彈性，沒有辦法因應特殊狀況等等..