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Re: [閒聊] 主管不用管人?

看板Salary標題Re: [閒聊] 主管不用管人?作者
KAOKAOKAO
(鬼斗)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:7

小弟帶 10 人左右的團隊將近兩年了
大致上贊同 ethanlu 的看法
以下一些補充給 Mugiwara 板友

※ 引述《ethanlu (Ethan)》之銘言:
: 正向一點我會這樣想
: 基本上你已經開始在做主管做的事情了
: 那麼你就認真做 有沒有頭銜我覺得還好

從推文風向來看 大部分人都很難接受有責任卻沒有獎賞
確實這也是關鍵之處

在管理實務上 有此一說是「你永遠不會真的準備好」
但反過來說 如果人們總是不可能準備充分 那麼交接又要如何進行?
所以就像接力賽跑會劃一段助跑區一樣
接班人或者像原 PO 這樣的訓練生會被預期在一定時間之內嘗試一下帶人

身為基層技術員工的板友且慢批評
我知道你們心裡一定有個反彈:
「如果主管只是單純不想做事,想凹我幫他管人,怎麼辦?」

從原 PO 的描述當中 當然不能排除該主管懷抱惡意的可能性
但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷

我贊同 ethanlu 大前文的說法如下

: 至於你安排事情還會跟其他人吵架 絕對不是因為職位不同
: 我只能說你真的還需要學習

這個吵架是怎麼發生的?怎麼起頭?
依想像 可以分為以下情境

* 主管並未正當授予權柄

假設主管真的很惡意 沒有幫你先跟會被你管理的人們溝通過就要你管理他們
那這些同事當然會有一種感覺

「為什麼這個人,主管跟他聊過幾次之後,他就狐假虎威,把我當下屬管?」

... 但就算是這種情境 是怎麼吵起來的?
理論上 你第一次交辦工作的時候 就應該產生直接的衝突了
就算是你主管應該也不可能搓掉這個衝突浮上檯面
那這個時候 你和不服從的同儕就應該要能夠理解狀況才對

所以我很難想像為什麼會變成吵架的狀況

* 反之,主管已經授予你權柄,管理特定同儕

這個情況可以再分為兩種

** 被管理的同儕帶有惡意,故意不服從

這當然是難度很高的情況
但其實任何基層主管在剛升官、管理老臣的時候 也都會遇到這種情況

這就是考驗管理手腕的時候 也是給你深入了解這個人的機會
如果工作夥伴彼此不喜歡、不投緣就真的沒辦法合作
那怎麼可能會有那麼多規模很大的團隊?

你在這個情況下 應該試著去找出共同的目標
理解他的惡意的根源 讓交辦的事情能夠達標才是唯一的成果
搞不好是根本沒什麼大不了的誤會
必要的時候道歉應該可以解決很多事情

** 被管理的同儕充分理解與你之間的權利義務,沒有惡意

這種情況 你卻還是容易和原同儕吵起來
那就真的是有要檢討的部份了

: ※ 引述《Mugiwara (草帽小子)》之銘言:
: : 工作多年,開始接觸管理階層
: : 主管要我帶班管人(有名無實)
: : 因為職位並沒升遷,沒實質上管人權力
: : 主管會把事情丟給我,要我去安排其他人做事
: : 但是我跟其他技術員一樣職位
: : 所以其他人不一定會聽從我的安排
: : 而我去管他們,常常意見不和小爭吵

所以 原因到底是什麼?

: : 跟主管反應別人不會聽從我的安排做事
: : 主管表示每個人個性不一樣,所以沒出包他都不管

你盡了哪些努力去了解每一個人的個性?

: : 而其他人跟主管反應感覺我很兇

你覺得這些評論不合理嗎?
仔細想想、開會的過程錄音起來思考一下
然後找機會和其中幾位比較好講話的攤開來談

: : 主管來建議我看醫生吃藥穩定情緒
: : 然後其他人出包,主管就會跑來叫我幫他們收尾
: : 遇到不管人不管事的主管有啥解決辦法?

如果他不是故意凹你 那就是他想要培養你、準備讓你升遷前練習一下
如果你真的做不來 那也不用勉強 老實講或是離職都是選項

不然 以上述狀況來看 你都需要跟同儕更加互相了解才行

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.108.3 (臺灣)
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sherlockman05/02 20:09所以主管原本都怎麼管?放給他爛就是丟包給倒楣鬼

sherlockman05/02 20:11有在管還不跟接手的人要怎麼處理或幫忙這些事情?

sherlockman05/02 20:14就公司的角度根本於事無補,先處理當下的問題最重要

sherlockman05/02 20:18要信那個大餅無所謂 請設定好期限 不然只會越凹越久

Sorry,我不是很理解 sherlockman 板友想要表達的意思。

Mugiwara05/02 23:31如果同儕沒那個意願互相了解呢?看到你靠近就臭臉、閃遠

每一個人都這麼拒絕溝通嗎? 有沒有考慮 Email 或是其他非直接管道先試試?比方說 === (按公司文化氣氛擬定擡頭與招呼語) (副本或是密件副本給主管,這樣如果同儕再裝死,真正主管的他也不好跟著裝死) Hello Mr. 陳, (隨便找一件事情起手放低姿態) 前陣子處理 xxx 的時候,我沒有跟您好好說明事情的來龍去脈 ... (提起你們的溝通不順) 上週我想向您釐清這個誤會時,也許您有其他要事在身,我們沒能夠好好溝通 ... (強調意願以及義務) 然而 xxx 案真的很重要,而我也想和您協力交辦這件事情 ... (約時間) 請問明天上午 10 點,我們方便簡短的聊一下嗎? (尋求和解的機會) 如果我們之間有其他誤會,我也想一併澄清 ... (按公司文化擬定結尾語) === 可是話又說回來,被無視是一種情況,和人吵架又是另一種, 難道 Mugiwara 板友兩種都會遭遇到嗎?

Mugiwara05/02 23:32原本管的人離職了,所以換我接手囉。

既然有人離職,就是跟其他人一起臭他(如果他以前很黑) 或懷念他(如果他以前是大家都喜歡的人),塑造你們是同一陣線的感覺。 既然現在做事情、管理管不順,最重要的就是先順起來再說。 他先前為何離職?有沒有什麼可以學習的地方?同儕們以前如何對他? 你以前有被他管過嗎?他給你的感覺?主管對他的標準和對你的標準如何? 你不需要回答這些問題,但你必須想過這些問題才行。

※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/03/2022 07:18:45 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/03/2022 07:24:12

sherlockman05/03 20:49意思就是"但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷"

sherlockman05/03 20:50你用在原文主管身上 卻沒有用在原PO身上

sherlockman05/03 20:52他有可以做的事情沒錯,那位丟包的主管勒?

我沒有必要將那句話用在原 PO 身上 因為原 PO 本人會來回應他的文章 我可以直接用問的 問出更多他遭遇的具體情境 但是該主管出自何種理由、是否惡意、他實際上採取的手段都不明確 他也沒辦法來到這個板面來 所以沒有證據做出其他判斷 我倒想知道 sherlockman 是如何作出你的仲裁? 在我看來資訊不足

KOSMOST05/03 20:55我看那個主管就是凹好凹滿,結果還很多人幫他講話

這當然是一種可能 但請別忘了 KOSMOST 大您作出「就是凹好凹滿」判斷的根據 只有原 PO 原文當中的片面之詞 我認為我後續追問的問題應該能夠更完整幫助大家抓到具體情境 然而尚未獲得回覆

sherlockman05/03 20:55這篇講了很多 但很像都在檢討原PO很多該做的都沒做

sherlockman05/03 20:56如果都做了還無法改善就祭出"不爽離職"的大招

也許看來很像在檢討 但我想做的是蒐集更多資訊 對我來說原文的資訊並不充足 至於放大招 我不否認 當一切手段用盡 確認主管和同儕都懷抱敵意 溝通失去意義 也無法有效處理業務 那不離職還能做什麼? 在職場最重要的是完成組織目標 在完成目標之前 個體能做的努力是很多的 但我還不確定 1. 原 PO 主管做了什麼其他的事情 如果他就是個純凹好凹滿、沒有其他支援就分責不分權的人 那還不快逃? 但我很懷疑事情如此單純 2. 原 PO 和同儕之間是如何爭執的? === 在這裡幫自己或幫別人出一口氣很簡單 但是找到問題並解決 才是在職場應具備的能力

※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/04/2022 12:10:49