Re: [閒聊] 主管不用管人?
小弟帶 10 人左右的團隊將近兩年了
大致上贊同 ethanlu 的看法
以下一些補充給 Mugiwara 板友
※ 引述《ethanlu (Ethan)》之銘言:
: 正向一點我會這樣想
: 基本上你已經開始在做主管做的事情了
: 那麼你就認真做 有沒有頭銜我覺得還好
從推文風向來看 大部分人都很難接受有責任卻沒有獎賞
確實這也是關鍵之處
在管理實務上 有此一說是「你永遠不會真的準備好」
但反過來說 如果人們總是不可能準備充分 那麼交接又要如何進行?
所以就像接力賽跑會劃一段助跑區一樣
接班人或者像原 PO 這樣的訓練生會被預期在一定時間之內嘗試一下帶人
身為基層技術員工的板友且慢批評
我知道你們心裡一定有個反彈:
「如果主管只是單純不想做事,想凹我幫他管人,怎麼辦?」
從原 PO 的描述當中 當然不能排除該主管懷抱惡意的可能性
但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷
我贊同 ethanlu 大前文的說法如下
: 至於你安排事情還會跟其他人吵架 絕對不是因為職位不同
: 我只能說你真的還需要學習
這個吵架是怎麼發生的?怎麼起頭?
依想像 可以分為以下情境
* 主管並未正當授予權柄
假設主管真的很惡意 沒有幫你先跟會被你管理的人們溝通過就要你管理他們
那這些同事當然會有一種感覺
「為什麼這個人,主管跟他聊過幾次之後,他就狐假虎威,把我當下屬管?」
... 但就算是這種情境 是怎麼吵起來的?
理論上 你第一次交辦工作的時候 就應該產生直接的衝突了
就算是你主管應該也不可能搓掉這個衝突浮上檯面
那這個時候 你和不服從的同儕就應該要能夠理解狀況才對
所以我很難想像為什麼會變成吵架的狀況
* 反之,主管已經授予你權柄,管理特定同儕
這個情況可以再分為兩種
** 被管理的同儕帶有惡意,故意不服從
這當然是難度很高的情況
但其實任何基層主管在剛升官、管理老臣的時候 也都會遇到這種情況
這就是考驗管理手腕的時候 也是給你深入了解這個人的機會
如果工作夥伴彼此不喜歡、不投緣就真的沒辦法合作
那怎麼可能會有那麼多規模很大的團隊?
你在這個情況下 應該試著去找出共同的目標
理解他的惡意的根源 讓交辦的事情能夠達標才是唯一的成果
搞不好是根本沒什麼大不了的誤會
必要的時候道歉應該可以解決很多事情
** 被管理的同儕充分理解與你之間的權利義務,沒有惡意
這種情況 你卻還是容易和原同儕吵起來
那就真的是有要檢討的部份了
: ※ 引述《Mugiwara (草帽小子)》之銘言:
: : 工作多年,開始接觸管理階層
: : 主管要我帶班管人(有名無實)
: : 因為職位並沒升遷,沒實質上管人權力
: : 主管會把事情丟給我,要我去安排其他人做事
: : 但是我跟其他技術員一樣職位
: : 所以其他人不一定會聽從我的安排
: : 而我去管他們,常常意見不和小爭吵
所以 原因到底是什麼?
: : 跟主管反應別人不會聽從我的安排做事
: : 主管表示每個人個性不一樣,所以沒出包他都不管
你盡了哪些努力去了解每一個人的個性?
: : 而其他人跟主管反應感覺我很兇
你覺得這些評論不合理嗎?
仔細想想、開會的過程錄音起來思考一下
然後找機會和其中幾位比較好講話的攤開來談
: : 主管來建議我看醫生吃藥穩定情緒
: : 然後其他人出包,主管就會跑來叫我幫他們收尾
: : 遇到不管人不管事的主管有啥解決辦法?
如果他不是故意凹你 那就是他想要培養你、準備讓你升遷前練習一下
如果你真的做不來 那也不用勉強 老實講或是離職都是選項
不然 以上述狀況來看 你都需要跟同儕更加互相了解才行
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所以主管原本都怎麼管?放給他爛就是丟包給倒楣鬼
有在管還不跟接手的人要怎麼處理或幫忙這些事情?
就公司的角度根本於事無補,先處理當下的問題最重要
要信那個大餅無所謂 請設定好期限 不然只會越凹越久
Sorry,我不是很理解 sherlockman 板友想要表達的意思。
如果同儕沒那個意願互相了解呢?看到你靠近就臭臉、閃遠
每一個人都這麼拒絕溝通嗎? 有沒有考慮 Email 或是其他非直接管道先試試?比方說 === (按公司文化氣氛擬定擡頭與招呼語) (副本或是密件副本給主管,這樣如果同儕再裝死,真正主管的他也不好跟著裝死) Hello Mr. 陳, (隨便找一件事情起手放低姿態) 前陣子處理 xxx 的時候,我沒有跟您好好說明事情的來龍去脈 ... (提起你們的溝通不順) 上週我想向您釐清這個誤會時,也許您有其他要事在身,我們沒能夠好好溝通 ... (強調意願以及義務) 然而 xxx 案真的很重要,而我也想和您協力交辦這件事情 ... (約時間) 請問明天上午 10 點,我們方便簡短的聊一下嗎? (尋求和解的機會) 如果我們之間有其他誤會,我也想一併澄清 ... (按公司文化擬定結尾語) === 可是話又說回來,被無視是一種情況,和人吵架又是另一種, 難道 Mugiwara 板友兩種都會遭遇到嗎?
原本管的人離職了,所以換我接手囉。
既然有人離職,就是跟其他人一起臭他(如果他以前很黑) 或懷念他(如果他以前是大家都喜歡的人),塑造你們是同一陣線的感覺。 既然現在做事情、管理管不順,最重要的就是先順起來再說。 他先前為何離職?有沒有什麼可以學習的地方?同儕們以前如何對他? 你以前有被他管過嗎?他給你的感覺?主管對他的標準和對你的標準如何? 你不需要回答這些問題,但你必須想過這些問題才行。
※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/03/2022 07:18:45 ※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/03/2022 07:24:12意思就是"但沒有其他證據之前 不方便下這個判斷"
你用在原文主管身上 卻沒有用在原PO身上
他有可以做的事情沒錯,那位丟包的主管勒?
我沒有必要將那句話用在原 PO 身上 因為原 PO 本人會來回應他的文章 我可以直接用問的 問出更多他遭遇的具體情境 但是該主管出自何種理由、是否惡意、他實際上採取的手段都不明確 他也沒辦法來到這個板面來 所以沒有證據做出其他判斷 我倒想知道 sherlockman 是如何作出你的仲裁? 在我看來資訊不足
我看那個主管就是凹好凹滿,結果還很多人幫他講話
這當然是一種可能 但請別忘了 KOSMOST 大您作出「就是凹好凹滿」判斷的根據 只有原 PO 原文當中的片面之詞 我認為我後續追問的問題應該能夠更完整幫助大家抓到具體情境 然而尚未獲得回覆
這篇講了很多 但很像都在檢討原PO很多該做的都沒做
如果都做了還無法改善就祭出"不爽離職"的大招
也許看來很像在檢討 但我想做的是蒐集更多資訊 對我來說原文的資訊並不充足 至於放大招 我不否認 當一切手段用盡 確認主管和同儕都懷抱敵意 溝通失去意義 也無法有效處理業務 那不離職還能做什麼? 在職場最重要的是完成組織目標 在完成目標之前 個體能做的努力是很多的 但我還不確定 1. 原 PO 主管做了什麼其他的事情 如果他就是個純凹好凹滿、沒有其他支援就分責不分權的人 那還不快逃? 但我很懷疑事情如此單純 2. 原 PO 和同儕之間是如何爭執的? === 在這裡幫自己或幫別人出一口氣很簡單 但是找到問題並解決 才是在職場應具備的能力
※ 編輯: KAOKAOKAO (114.25.106.27 臺灣), 05/04/2022 12:10:49爆
[討論] 真的是我的問題嗎?最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用爆
Re: [問卦] 為什麼越來越多30歲以上的人做基層工作?這類月經文我希望是越來越少 因為這類文就是凸顯自己的眼界有多窄 不過人都有眼界窄過,我也是,所以我不怪原po 以前我常去的-4,總是看到兩位中年以上的員工 我在想,這個年紀怎麼還是做這個工作80
[求助] 是我的問題還是太太的問題是否同意記者抄文:NO 前陣子騎機車發生了件車禍,基本上只有太太人輕傷跟機車損傷,因為肇事方就是那種 很皮、很被動,且讓人感覺有點流氓氣質的人,我這邊也上網查詢過對方疑似有詐欺的 前科紀錄,因為考量太太不喜歡與這種人互動,加上安全的考量,所以一直都是由我這 邊使用Line跟肇事方跟討論賠償事宜,討論責任與賠償的過程,肇事方也一直展現一皮8X
Re: [求助] 太太不願意跟我回婆家過節各位好,我是原 PO。 謝謝各位的熱烈回覆,也看到我太太的回覆,以下簡單回應: Po 文完全不是為了公審或抱怨,純粹真的求助,因為我跟我太太同年齡,領先我的交友 圈到達生小孩階段約 5 - 10 年,朋友間觀念相差太遠,無法討論。原生家庭的父親角色 做蠻糟的,什麼鬼故事都有,所以實在沒有人示範,或告訴我該怎麼兼顧當個好爸爸、好31
[討論] 遇到擺爛的同事大家會怎麼做?乳提,小弟公司很佛系,反正就吃大鍋飯, 想努力的人就努力,想擺爛的就擺爛, 努力的人可能就升遷排隊的前面一點, 重點是擺爛的人幾乎沒有什麼罰則。 目前主管更是佛上加佛,41
[問題] 向公司投訴管理不當的主管大家好 有一點事情想在這邊詢問一下 感謝幫忙 最近因為工作非常忙碌所以報了幾次加班 都是加了4個小時的那種 甚至還有超過 結果前天被主管關切為何加班那麼多 由於我們部門人手不足37
Re: [求助] 這樣的家事分配回到不公平嗎?看了原po的文章,我只覺得原po跟老婆的問題應該是無法建立有效溝通吧? 怎麼風向好像都在說他"愛計較"、"不懂互相包容體諒"、"只想公平".. ? 在我的想像裡婚姻這件事應該是兩人找到一起生活的方式與節奏, 共同找到雙方都能夠接受的平衡點,今天不管是"分配工作"、"討論結果" 都是為了能夠實? 若說打著互相包容的大旗,要求雙方中要求高的一方自己負責多出來的工作量,11
Re: [問題] 向公司投訴管理不當的主管我是原po 板上有些人奴性的態度才是可笑的吧? 是因為也是這樣當主管壓榨自己員工嘛? 自己的權益不懂的爭取? 誰說基層員工就得這樣忍氣吞聲?10
Re: [問題] 向公司投訴管理不當的主管原PO您好 您的原文跟推文我都看完了 我非常贊同您說的 不適合的人就不應該當主管 但問題是,台灣職場9成都是這種主管