[討論] 用程式買門票最重可關三年，開源 = 幫助犯

hegemon04/19 09:11這個很久了吧，可以拿這種外掛影響其他人正常使用系統來

hegemon04/19 09:11告. 我同事之前在種花電的時候有告贏過外掛使用者

gocreating04/19 09:20可以用程式trade股票，不能trade蛋黃酥膩？

hegemon04/19 09:21程式交易是券商同意提供的服務，蛋黃酥業者有同意你用機

hegemon04/19 09:21器人搶來當黃牛嗎？

siriusu04/19 09:22之前 Winny 這種用途廣泛的都可以一度被判有罪了，搶票

siriusu04/19 09:22這種目的更明確是不正利用的感覺的確是更有道理主張有罪

qwer33885904/19 09:26用搶票機器人搶票是哪邊讓你覺得是正常方式?

Bencrie04/19 09:34業者防機器人幹嘛？牛牛又不是不付錢

Bencrie04/19 09:34給業者獎金只是增加一點點誘因

wuyiulin04/19 09:36超不合理，我如果自用或是幫女朋友搶一張韓團的票也要

wuyiulin04/19 09:36判刑？

wuyiulin04/19 09:36要抓總要有嚴謹配套吧

hegemon04/19 09:39我只問你是不是急了.jpg

stupid031904/19 09:52會一點點python或是javascript都寫的出來的東西....

stepnight04/19 09:56超不合理阿，這是業者自己的事

stepnight04/19 09:56還要林北納稅錢處理？靠腰百姓是韭菜嗎

amge152404/19 09:58幫高調，在台灣當售票系統也太爽了吧，檢舉一個民眾用

amge152404/19 09:58程式買票，可以賺十萬？

amge152404/19 09:59https://i.imgur.com/N1H3pDD.jpeg

Firstshadow04/19 09:59真的== FB也是會一點點php就做的出來的東西

hegemon04/19 10:00南朝鮮也有黃牛相關的法案，不是只有台灣才有

ha87878704/19 10:05比較不爽老子的納稅錢被用在這==

justin76100204/19 10:08Selenium測自家系統OK，拿來搶票哪裡正當？

abccbaandy04/19 10:12那之前隔壁用程式搶JCB10%的也能去檢舉了？

hegemon04/19 10:16你用程式搶票造成系統不正常的負載，只要廠商可以證明你

hegemon04/19 10:16造成其他使用者無法正常使用就可以告

justin76100204/19 10:18售票網站服務條款裡面都有寫，被抓不要在那邊哀哀叫

amge152404/19 10:21YouTube 也禁止 Adblock，以後用 AdBlock 的全部送去監

amge152404/19 10:21獄

justin76100204/19 10:23如果有的事情我們再來討論，現在講搶票不是講YT

hegemon04/19 10:23講adblock的可能邏輯不太好..

s06yji304/19 10:30業者該防黃牛而不是機器搶票吧

giacch04/19 10:33搶來營利就犯法吧 如果搶來都自用 應該就沒事

hegemon04/19 10:34你搶的過程中有造成系統不正常負載，只要業者可以證明已

hegemon04/19 10:34經影響其他人正常使用就可以告

hegemon04/19 10:35這算蓄意阻止他人正常使用之類的

hegemon04/19 10:38cpu使用率，網路流量這些都可以看

giacch04/19 10:39涉嫌還沒宣判吧? (通用)工具本身是無罪的

ssccg04/19 10:42我倒覺得這用法律去防才是對的，要求所有業者去防，無限制

ssccg04/19 10:43墊高賣票系統成本，實在是對藝文表演業不利

giacch04/19 10:43讓我想到搶頭香 以後擋在我前面都是不是都可以抓去關?

ssccg04/19 10:43至於程式的部分，如果明顯針對某個網站的機制，那也沒什麼

giacch04/19 10:44改實名制就好了 不會無限制墊高成本

giacch04/19 10:46如果網站要驗你是不是機器人 你還拿程式去騙就是不正當

ssccg04/19 10:47好裝無辜

giacch04/19 10:48若是程式跳出視窗讓你打驗證碼 就是正當使用吧 大概 XD

ssccg04/19 10:50至於成本的部分，拿證據偵辦犯罪有什麼不對，獎金的話自然

ssccg04/19 10:50可以從犯罪人的罰金那邊回本

ssccg04/19 10:52為什麼賣票一定要實名制? 實名制還要多個資搜集、管理成本

zelda12304/19 10:53你的自動速度如果跟人差不多，他log也看不出來

zelda12304/19 10:54你1秒多次造成額外負擔被告哪裡無辜

ssccg04/19 10:57如果立法成功，有什麼不行? 為什麼一定要給你爬蟲外掛

giacch04/19 10:57也沒有一定要發展核電呀 台灣那麼有錢

ssccg04/19 10:59如果錢是業者賺的行為就不能用法律保障，那民法要廢掉嗎?

giacch04/19 11:00若法律會限制正常使用 也可以申請釋憲? 法律是可以修改的

ssccg04/19 11:02合理性的話最上面已講完，文創產業就是弱，不是資訊產業，

ssccg04/19 11:02特別保障他們不用去參加資訊科技軍備競賽我覺得合理

giacch04/19 11:03民法的話 只要把規定寫在服務條款 有經同意 又違反 就告呀

ssccg04/19 11:04上面講YT的，服務條款和法律位階就不同，無法類比

giacch04/19 11:04為什麼要給文創特權? 越受保護越不會成長

leptoneta04/19 11:04只要訂票網站使用契約有寫不能用這種軟體 當然違法

ssccg04/19 11:05其他領域像你說的爬蟲外掛，就各自業界自己去爭取立法再說

ssccg04/19 11:05文創法就是文創法不用扯別的

giacch04/19 11:07什麼都要立法 你當法院是你家開的嗎?

leptoneta04/19 11:08ADBLOCK的確是不正方法 只是目前沒有處罰

ssccg04/19 11:08為什麼文創業要在搶票系統方面成長?

ssccg04/19 11:09立法是立委的事吧，關法院什麼事?

jackypan198904/19 11:11我強烈建議原 po 繼續用，然後請一個好律師打無罪

jackypan198904/19 11:11這樣不就皆大歡喜

Mustafar04/19 11:14禁止黃牛本來就是很奇怪的事，當需求大於供給價格就是

Mustafar04/19 11:14必然上揚，強硬管制違反市場機制就猶如拋硬幣卻要求它

Mustafar04/19 11:14違反物理定律自己飄飛升天

giacch04/19 11:14如果熱門到出現黃牛票 還需要保護什麼? 搶不到票也算文創?

giacch04/19 11:17黃牛不是一般轉讓而已 是刻意壟斷提高售價才叫黃牛吧?

leptoneta04/19 11:17什麼時候黃牛算是市場機制了?

ssccg04/19 11:17黃牛不需要管也是一個觀點啦，但文創法立法目的就是要管啊

giacch04/19 11:18如果黃牛身上只有一兩張票 是不配當黃牛的 XD

ssccg04/19 11:19本來針對特定產業保護，就是一種反市場機制的干預，就是認

ssccg04/19 11:20定某些產業靠市場活不下去但國家就硬要幫他們。在這前提下

ssccg04/19 11:21講市場機制才對沒什麼意義，說文創全倒我沒差比較有抓到點

ssccg04/19 11:23檢警工作爆炸多，所以哪些事是優先、哪些是雜事也見人見智

ssccg04/19 11:25也可能有人覺得檢警應該抓黃牛，詐騙是被騙的人蠢幹麻浪費

ssccg04/19 11:25公家資源?

stepnight04/19 11:25黃牛本來就是市場機制阿，講白點

stepnight04/19 11:25本來就是買低賣高的社會，你今天要是

stepnight04/19 11:25人工動動滑鼠神運給你搶到了

stepnight04/19 11:25為何不能加價轉賣？依據是什麼？

stepnight04/19 11:25你說法規禁止，那禁止的依據是什麼？

stepnight04/19 11:25目的又是什麼？要是說禁止不公平的搶票

stepnight04/19 11:25那是搶票行為跟黃牛又是兩回事

stepnight04/19 11:26又不是民生必需品，有社會不安的問題

stepnight04/19 11:26這是娛樂內？？？搶不到就不要看阿

stepnight04/19 11:26要看就加錢跟正當搶票的人加價買阿

stepnight04/19 11:26哪裡不合理嗎？

fatb04/19 11:29開源被抓只讓我想到四個字 擋人財_

giacch04/19 11:38黃牛是市場機制? 要不要先查查黃牛的定義

s06yji304/19 11:39黃牛會破壞娛樂產業啊。還會延伸社會問題

giacch04/19 11:42黃牛是市場機制的話 高利貸也是市場機制吧?

stepnight04/19 11:44https://i.imgur.com/RRc6UUl.jpeg

stepnight04/19 11:44查了然後呢？不就轉賣得利？

stepnight04/19 11:44不就市場能接受你的加價後的轉賣價？

stepnight04/19 11:45高利貸是另一回事，針對本文相關討論即可

s06yji304/19 11:46這是被迫接受啊。買黃牛的人產生了什麼價值？

giacch04/19 11:47文創黃牛 哈哈 居然沒有提到壟斷

s06yji304/19 11:47賣*

eplis04/19 11:48從政府到業者都不思進取

giacch04/19 11:49文創黃牛定義就是多管閒事啊 文創收入有變少嗎?

giacch04/19 11:51正常情境應該是文創乏人問津 黃牛也不會搶轉賣不出去的票

stepnight04/19 11:51所以回到原重點，你說的壟斷是取票過程

stepnight04/19 11:51是否公平？而是黃牛使用搶票程式

stepnight04/19 11:51或其他方式取得票券是否有違公平？

stepnight04/19 11:51當一個人擁有

stepnight04/19 11:51大量票達成壟斷條件操縱市場是黃牛

stepnight04/19 11:51而一般人取得一張票加價賣也是黃牛

stepnight04/19 11:51你要討論的是哪種？

stepnight04/19 11:51上面的而是黃牛多打了而是

giacch04/19 11:52會有黃牛出現的文創 演唱會? 根本不需要保護呀

giacch04/19 11:54回歸問題 借助程式買了張票(沒欺騙驗證) 要關三年嗎?

leptoneta04/19 11:58該條就說是為了要保障文創活動權益和票券流通

giacch04/19 12:01反了吧 以後多開幾個分頁買票要關三年 我寧願跟黃牛買?

neo527704/19 12:24以後規定進場都要對身分證黃牛就消失了

neo527704/19 12:24說到底就是台灣什麼都半套人治不是法治

giacch04/19 12:31不就是因為立法不嚴謹

bndan04/19 12:43我以為重點是罰開源者這件事..? 拿刀去做壞事的人有罪與否

bndan04/19 12:43可以討論 但做刀的人有罪...嗯?

angle06504/19 12:49純噓黃牛，黃牛延伸的詐騙和個資問題很難處理

angle06504/19 12:49票券要回歸市場機制，不如學美國放在官方平台上交易

brucetu04/19 12:55你要說業者自己防的話，同樣原則駭客入侵也不該有罰則

brucetu04/19 12:57坦白說法律這種東西就是看當時有力人士的民意，不然為什

brucetu04/19 12:57麼有通姦除罪這件事

brucetu04/19 12:59adblock是在我的電腦我的主機我的硬體裝置上依照我的自

brucetu04/19 12:59由意志執行我希望他遮蔽不要顯示的網頁資訊

brucetu04/19 12:59YT 當然可以禁止在有啟用adblock的瀏覽器上面載入影像資

brucetu04/19 12:59源，但我完全沒有侵犯YT的任何權益

brucetu04/19 13:01除非我的adblock機制改成偽造一個token騙YT我有付費去除

brucetu04/19 13:01廣告，不然我就是合法遮蔽我不想看的東西而已

brucetu04/19 13:03至於你說selonium搶票是不是正常，因為你用程式自動存取

brucetu04/19 13:03廠商的主機了，法律上廠商當然有立足點

brucetu04/19 13:05如果你的selinium操作不會造成瀏覽器對廠商主機發起請求

brucetu04/19 13:05，也能買到票，你再來跟adblock相提並論

hooll11104/19 13:05這也不一定告得贏 就算有log也不能證明是非正常操作阿

hooll11104/19 13:05也有人就是點這麼快阿

brucetu04/19 13:06而且搶票通常有防機器人你一定有使用機器人製造虛偽點擊

brucetu04/19 13:06或輸入欺騙廠商你是人類

brucetu04/19 13:07說得好，不一定能抓到用機器人的人，所以現在抓作者

brucetu04/19 13:09maxbot的聲明稿第三段不就是在教唆不特定人使用它提供的

brucetu04/19 13:09工具搶票以達成某種目的嗎

brucetu04/19 13:11有一條地下道很髒常常有人亂丟垃圾政府都不去清洗，我號

brucetu04/19 13:11召大家一起去亂丟，夠臭了政府才會處理，你說這樣情理法

brucetu04/19 13:11哪邊站得住腳？

a554585504/19 13:11黃牛是壟斷蔬菜 蛋的中盤商角色 某幾樓還偷換概念成市

a554585504/19 13:11場機制 可憐

venon091604/19 13:11笑死，開車撞死人了不起兩年，還絕大多數緩刑，撞死人

venon091604/19 13:11還比較划算

a554585504/19 13:13實名制都能輕鬆解決的事情 不懂弄這麼複雜在搞啥

gpctv04/19 13:17我正想回答，樓上已經說了，高鐵都能實名制了。

lazarus112104/19 13:22除非廠商有辦法知道你用搶票程式

lazarus112104/19 13:22不然你只要坐在電腦前就能開脫

dapple04/19 14:04實名制影響不大 廠商開你帳號去搶就好了

dapple04/19 14:04要完全不搶就是抽籤

HybridSC04/19 14:09給樓上，你坐在電腦前能幾秒鐘搜刮上百張票嗎

HybridSC04/19 14:10更正樓樓上。看交易時間就能知道不是人類能做到的操作了

HybridSC04/19 14:10，除非你能現場演示你怎麼手動辦到的

alpe04/19 14:34光是不正方式就夠法律人去吵

rahit04/19 14:38想防爬蟲裝個我不是機器人就好

rahit04/19 14:38上升到刑法只是浪費法律資源 還很難抓

giacch04/19 15:02真正弱勢的文創大概也不熟法律也沒錢打官司

ssccg04/19 15:37高鐵「都」能用實名制，這說法很狀況外，高鐵的營運規模是

ssccg04/19 15:37多大? 高鐵的實名制可是靠車長人工查票呢

ssccg04/19 15:38何況高鐵根本不是實名制，高鐵就是一套可以給人搶的系統

ssccg04/19 15:39只是查有沒有站票佔位而已

B098869808804/19 15:47緊張按錯就去大腦開刀 搶三小票

nekosgr9304/19 16:00真想看看那些說黃牛是市場機制的人要買票回家結果票都

nekosgr9304/19 16:00被黃牛掃光的嘴臉

kriswu802104/19 16:02

enthos04/19 16:23我想推動拍賣制,部分熱門座位義賣,捐一部分,其他抽籤.

brli784804/19 16:27一邊說法院判無罪一邊又在那邊觸法

stepnight04/19 16:28買交通票回家的有黃牛市場ㄇ？

stepnight04/19 16:28小弟孤陋寡聞，願聞其詳

leptoneta04/19 16:34花東民眾：？

stepnight04/19 16:35真的有在搶返鄉票賣花東民眾的喔？

leptoneta04/19 16:37是黃牛搶票 導致一般花東民眾買不到票

stepnight04/19 16:52怎麼感覺大家定義的黃牛都不一樣

x00003200104/19 17:22法院沒判決的事整天危言聳聽

testPtt04/19 19:01以後瀏覽器都跑bin的話adblock就沒用了

ab4daa04/19 19:08中華電信提供網路給黃牛搶票也該抓一抓了

new12285104/19 20:24用Selenium系統也分辨不出來吧，除非你開好幾個thread

new12285104/19 20:24啟好幾百個webDriver瘋狂轟炸，不然系統哪認得出你到底

new12285104/19 20:24是用手動點還是Selenium模擬

guanting88604/19 21:13我覺得沒被用組織送辦都還好啦 ，抓作者祭天稍微嚇

guanting88604/19 21:13走一些潛在參與者 最大咖的你還是會發現永遠都是源

guanting88604/19 21:13頭的公司有不好說的事

guanting88604/19 21:26真要擋黃牛，調整販售的方式/政策，如果沒辦法，就

guanting88604/19 21:26從法規慢慢加加到你整個產業做個沒什麼利潤就會放棄

guanting88604/19 21:28然後 通訊器材、藥物都有管制了，為什麼這種特殊目

guanting88604/19 21:28的外掛軟體不能被法規約束

s06yji304/19 21:48樓上你怎麼定義特殊目的？

guanting88604/19 22:00我們現在不是在講搶票的這件事嗎？

guanting88604/19 22:09寫軟體的人到底會不會有事取決於最終造出的程式功能

guanting88604/19 22:09上有沒有踩到法律條款，今天max就是踩到文化創意法

guanting88604/19 22:09，搜索票才有機會請得到

guanting88604/19 22:14就跟管制的通訊器材、藥物/原物料 一樣 東西不難你

guanting88604/19 22:14只要是研發人員要做都嘛弄得出來 甚至販售 但為什麼

guanting88604/19 22:14你不會隨便亂搞 我們不用明知故問

s06yji304/19 22:35不是搶票。是用其他非瀏覽器程式購買票券。所以即使不是

s06yji304/19 22:35搶票也是犯法。我幫我家老人寫個程式買票也犯法，即使只

s06yji304/19 22:35是個沒什麼人氣的活動。所以原po主張這不合理。

nekosgr9304/19 22:38同理可證阿公阿嬤幫乖孫們排switch排PS5也沒什麼問題

nekosgr9304/19 22:38一切都是市場機制

s06yji304/19 22:39管制我覺得合理，但是「搶票」是需要管制的目的嗎？還是

s06yji304/19 22:39「搶來賣黃牛」是需要管制的目的。怎麼判斷？

guanting88604/19 22:47還是等max跑過法院一輪之後再來看判決書怎麼寫 hah

guanting88604/19 22:47a 雖然我不覺得他會有什麼事 有事不會只有用這條

xluds2480504/19 23:04我滑鼠壞了造成連點，是不是也要被抓

wahaha27904/19 23:59都在軟工版了，怎麼還有一堆人邏輯壞掉

zyxx04/20 00:19之前幫長輩台大醫院網路掛號沒買機器人根本搶不到

DrTech04/20 00:31道理很簡單吧。拿刀做菜，沒事。拿刀殺人犯法。拿程式自動

DrTech04/20 00:31化操作，沒事。拿程式犯法，違法。

darkMood04/20 01:45政府本來就應該取締違法的事情，沒理由違法的事一直要

darkMood04/20 01:45企業自己解決啊，抓到一律槍決就可以解決不是很簡單喔

Firstshadow04/20 01:59D大現身了！金玉良言！真不愧是D大

swear0104/20 02:15D大說的對 但是今天是刀匠被搜索 這樣就不對了

Arbin04/20 03:35但現在看起來要法辦提供刀子的人 難怪看起來怪怪的

expury04/20 04:00什麼白癡法律啊 酒駕殺人的輕輕放過

expury04/20 04:01這種應該賣票方優化系統解決的反而要被關？

SETL04/20 07:32廢話不多說 請支持立法禁止用外掛玩遊戲

SETL04/20 07:33包含花錢找人代練代玩都應該禁止

SETL04/20 07:37把責任丟給業者，後果就是沒有一間能盡責，這是政府該管的

legendary04/20 08:00黃牛是市場機制吧

legendary04/20 08:01如果黃牛違法，那大量買房買地再高價出售是不是也違法

legendary04/20 08:02甚至也不用大量，買一間房再出售是不是就應該違法了

rocks04/20 08:34炒房黃牛都沒在管了XD

s06yji304/20 08:37就管在一些很奇怪的地方。可以接受黃牛那就不要怪台灣房

s06yji304/20 08:37價高，科科

ptta04/20 09:10用程式搶票、醫院掛號就是不對啊！做錯的事還敢大聲啊？是非

ptta04/20 09:10不分

CodingDuck04/20 09:11在我的理解，發動搜索更偏向檢察官整人的方式，法理

CodingDuck04/20 09:11上要判他有罪非常難，但檢察官可以一直整你整到你煩

CodingDuck04/20 09:11了自己噤聲為止，解決不了問題解決人一直都是最有效

CodingDuck04/20 09:11率的方式。

justaID04/20 10:02推樓上，就算最後無罪，過程檢察官如果一直找你麻煩，日

justaID04/20 10:02子也不用過了

WaterLengend04/20 10:06有些跟現實不符的白癡推文看了配早餐挺剛好的

rugia81304/20 12:17連黃牛都合理化了 你們可以在扯一點

porsches04/20 12:26程式搶票是業者系統自己要想辦法克服的問題，可以在前

porsches04/20 12:26端或後端設計機制擋掉，這種事情還要立法根本智障

love9906733304/20 12:29不贊成黃牛 但同意樓主 像很多遊戲防外掛防到妨礙

love9906733304/20 12:29正常人 就不合理 一堆人還在噴外掛 算了懂得都懂

leptoneta04/20 13:11搜索要搜索票 搜索票是法院開的 不是檢方想搜就搜

kurtsgm04/20 14:13照你這說法家裡被闖空門錯的是賣鎖的人?

amge152404/20 14:27程式掛號錯在哪？會寫程式的人寫程式幫自己掛號不行嗎

amge152404/20 14:27？不會寫程式不會自己學？

a73197704/20 14:40我也覺得不合理，黃牛才是罪

SETL04/20 18:31錯在你想用程式掛號，所以說這種事情立法禁止簡單又直接

SETL04/20 18:32不然所有簡單的機制都可以用自動化程式處理

SETL04/20 18:33這軟體版，後果會怎樣應該都很清楚吧 後面還有ai搶票在等

pk74011104/20 18:56業者防備不周不代表因此有甚麼損失時責任在業者身上

pk74011104/20 18:59搞到甚麼都實名制那不是和對岸差不多嗎？未必是好事

pk74011104/20 19:03遊戲公司的話營利才是目標，做資安也是一筆龐大的成本

pk74011104/20 19:08如果玩家提的出法律上可承認的實質損失，那才是公司的錯

pk74011104/20 19:09反之遊戲把數據放到客戶端任人玩弄，你也沒轍，可以不玩

pk74011104/20 19:11反而因為玩家亂改而導致公司能提出實質損失，公司可以告

VL100304/20 19:19講說業者要想辦法防，那最擔就實名制，我看也一定很多人

VL100304/20 19:21又要喊說為什麼那麼麻煩，反正這種事情會搞到立法就是太多

VL100304/20 19:22喜歡寫程式當黃牛的人搞到一般正常購票的人不爽，然後進一

VL100304/20 19:22步上到立委去提案，其實也不難理解阿。

sixB04/20 19:25送出的東西不是一樣嗎

weryk15304/20 19:35問題就不是工具，留言一堆法盲

superpandal04/20 21:38擋不了 軟體複製成本低 又不是妖刀村正 銷毀速度大過

superpandal04/20 21:38制造 最簡單的就是把洞補上

superpandal04/20 21:43瀏覽器也判斷不了的 瀏覽器本身就可以自動化 排除一

superpandal04/20 21:44些webdriver類似方法 最簡單的就是用JavaScript

superpandal04/20 21:45protocol 也就是bookmarklet的應用來源

superpandal04/20 21:47至於廣告 瀏覽器運作就是下載資源到你的機器跑 因為

superpandal04/20 21:47是你的機器所以XD

superpandal04/20 21:51製

superpandal04/20 22:00bookmarklet本身都可以寫小應用的 url方式也都可

foxbrush04/21 00:31程式搶票竟然有機會判比亂開車撞死人嚴重，是票太珍貴還

foxbrush04/21 00:31是人命太便宜？

EKman04/21 00:43邏輯有夠爛

tequila204/21 02:17閱

erowii04/21 11:39程式宅難得有優勢的地方卻被當成違法了哭哭

DirtyVegas04/21 12:26真意外這個版有這麼多邏輯差的人

alan310004/21 12:59這就單純立法沒有邏輯跟法律背景弄出來的產物

sck92104/21 13:05不用扯立法啦，這邊兩方論點就吵不完了

alan310004/21 13:19本來就立法問題呀XD 單就這條法你根本不應該拿到搜索票

alan310004/21 13:23法界定很模糊,檢調素質不佳隨便擴權解讀.立法人的有責

TSMCfabXX04/21 14:29應該比照日本2019年 チケット不正転売禁止法(簡稱)

TSMCfabXX04/21 14:29其中 (3) 發行人販售時需採取確認入場者或購票者之姓

TSMCfabXX04/21 14:29名, 聯繫方式等必要措施, 並應將確認事項記載於票券上

TSMCfabXX04/21 14:29也就是說, 實名制是業者的責任

c88tm04/21 15:24非原生瀏覽器？那用 Firefox 的通通犯法囉？

ajim3604/21 16:01詐騙幾千萬大概一兩年，聰明犯罪人欸

expury04/21 18:20留言裡面一堆邏輯過不了關的…

eva1945200204/22 04:21通常會擋到廠商財路都判的比殺人罪還重