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Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改?

看板Steam標題Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改?作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:35

※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 只想討論單機遊戲修改,連線遊戲請尊重他人遊戲體驗。
: ====
: 以上只是幾個例子,相信不是孤例,
: 那為什麼有些開發團隊會不希望玩家修改遊戲呢?
: 我自己想到的可能性是:
: 1.設計者認為,我的數值、難度就是最棒的,照我的設定玩就對了!!
: 2.避免玩家亂改,改出問題又怪遊戲不好玩,或有BUG。
: 3.就是要你農,怕你改玩速通,沒體驗到遊戲樂趣,或是搶兩小時退款。
: 如果是1,那我想設計者太自大了,
: 就樣拉麵店,店主不准客人自己加調味料,湯還要喝光,不然是不尊重店家,
: 這種通常都會被大部份鄉民噴爆吧?
: 你覺得最好的,不代表所有人都這麼認為,畢竟每個人的喜好、接受度、能力都不同。: 反而應該給出彈性讓玩家自己選擇。
: 如果是2,怕玩家亂改會出問題,但我想大部分玩家都是改數值,金幣血量那些,
: 這種程度修改,是不會讓程式壞掉的,頂多是改過頭,某些關卡會卡死而已,
: 像劇情殺,血太多死不了,變成進度卡死。但這種情況玩家也不會去怪製作團隊吧?
: 如果是3,就是要玩家體驗農的樂趣,但這就有點類似1,
: 我就時間寶貴不想農、我就認為刷素材很無聊、我就技術爛一直死想鎖血。
: 這反而應該是製作組要檢討,為什麼會讓玩家想開修改器吧,
: 如果農的過程這麼有趣,玩家就不會想修改,會想繼續農啊。
老遊戲的話,有部分明顯是1或3,
偵測到修改後,會有製作組角色跳出來譴責玩家修改然後就開戰。
雖然都是強力腳色,但修改後還是能打贏的,
但不花時間修改掉這些事件,製作組會不時跑出來開戰,
大概是發現防不勝防後,轉向破壞遊戲體驗的方向走。

在steam上的話,還有一點是成就,
或許可以說是第4種。

印象中部份遊戲在偵測到修改痕跡或MOD後,
會把成就關閉,變成無法完成的狀態。

衍生的議題就是成就紀錄到底是否該視為一種連線遊戲機制?
部分製作團隊的心態看來是,
認同玩家修改來玩遊戲的心態,但不認同玩家修改來拿成就。

進一步從成就與遊戲系統這點來看,
STEINS;GATE 有些內容是刻意作成成就的,
另一方面這遊戲的設計很明顯,
單靠自己是很難進 命運石之門(STEINS;GATE)路線的,
我相信大部分玩家都是看攻略才能進的。

論及這部分的遊戲設計,
一部分的人傾向,這是單機遊戲製作組是要讓玩家自行攻略的,
(以前在C_Chat閒聊時,有人提出的觀點)
但也有觀點認為,這是以有網路存在為前提設計的遊戲,
目的是讓玩家交流,製作出攻略,
找出進入命運石之門(STEINS;GATE)路線的一種連線設計。

那麼STEINS;GATE是否該視為單機遊戲又是另一個爭議性的問題。

不過繼續深入下去有點離題就是了。

總之,成就系統無疑的也是個連線機制與紀錄,
且部分製作團隊認為不該靠修改得到。

: ====
: 由於我自己是改派的,我玩遊戲發現要農,過不去,難度太高,就會開修改器,
: 甚至有些我自認為數值不合理的,我也會想辦法自己去調整參數,
: 像光譜的「天下霸圖」,高等武功用個一次,臂力腰力就消耗殆盡,
: 不吃藥就要休息好幾回合來恢復。
: 大徒弟,甚至掌門,開局沒多久下山去剿滅毛賊,發現打得很吃力,
: 甚至打不贏高等一點的強盜,這些我覺得數值不合理就會改,
: 把高等武功的消耗減半,甚至變四分之一。
: 如果遇到一款遊戲不能改,我會不爽,覺得這個遊戲很爛,差評。
: 所以想跟大家聊一下,為什麼有些遊戲不給修改呢?製作人員想法是什麼?
: 大家對遊戲修改的態度又是怎樣?想改就改,還是尊重製作組,絕對不改?
: 聊聊討論,感謝。

個人的話,兩種心態都有,
以你舉的「天下霸圖」為例,
我傾向於這本身就是遊戲設計提供的挑戰,
打算挑戰這些設計時,基本上是不修改的,
或著說一但修改了,這些挑戰也算失去意義了吧?

相對來說,有些沒興趣挑戰的,卡關時就會直接修改了。

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※ PTT留言評論
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sexygnome12/08 10:37是說,那對成就無感的怎麼辦?

peterisme1712/08 10:40想想看你辛苦拿到一個成就,別人靠修改拿到...

tigerface12/08 10:50拿成就又沒獎金,別人怎麼拿的不用管吧

clotha5218112/08 11:00如果一個成就只有1%人能正常拿到 但太多修改仔導致變

clotha5218112/08 11:00成5% 正常達成的玩家會反感其實也很正常

carllace12/08 11:15想想一個人辛苦花x0小時走遍全路線拿成就,別人看個攻略

carllace12/08 11:15花X小時就拿成就

vergilmir12/08 11:18其實改不改本來就是自己的事,問題是停在自己事的修改人

vergilmir12/08 11:19別人見不到因為自己的事,見的到的就是自己改還要出來講

vergilmir12/08 11:19一堆鬼話的人,這一串更是不給改是欠他們的

DPP4812/08 11:21那我改完可以不要成就,製作方自己留著,讓我快速體驗通關

DPP4812/08 11:21就好

starfuck12/08 11:23你在意人家怎麼那成就幹嘛 你就知道他不是正常管道拿到

starfuck12/08 11:23

MartyFriedma12/08 11:23不給改就

sexygnome12/08 11:24你各位不要破壞我們正常玩家拿單機成就的尊絕不凡好嗎

sexygnome12/08 11:24,氣氣氣氣氣欸

MartyFriedma12/08 11:24製作團隊不想給人改擋改 想改的還一堆意見是怎樣

MartyFriedma12/08 11:25不爽不要玩就好

abellea8520912/08 11:25如果今天成就可以換錢我就有意見 其他根本沒差

sexygnome12/08 11:25不過之前不是都在吵mod嗎,怎麼又跳到成就了

sexygnome12/08 11:26人品、尊榮,好奇接下來還有什麼?

j155108212/08 11:27一人開一篇戰阿,然後我想談的官方難度設計就華麗的被無

j155108212/08 11:27視了

abellea8520912/08 11:27下一篇就是吵遊戲能不能看攻略了 嘿嘿

mosqutiolamp12/08 11:38你想談的概念是不是清玉完美比例

cha12297712/08 11:40成就"本意"是給玩家一個目標而已 其實和別人沒什麼關係

cha12297712/08 11:41反修改的人如果在意成就 那不也違背"本來的設計"嗎

sexygnome12/08 11:50我們還是討論薯條加什麼醬比較好吃嘛

pponywong12/08 11:51成就個雕阿 那要不要討論遊戲是自己花錢買的 還是父母

pponywong12/08 11:52給錢買的 要玩遊戲要自己打工去賺錢去買 更有成就

cha12297712/08 11:52我住歐洲 很多預設都是給美乃滋 麥當勞會多給蕃荔醬

starfuck12/08 11:55什麼官方難度 你真的糾結這個幹嘛 我管他官方難度是怎樣

starfuck12/08 11:55 誰規定照著官方設定玩就比較好棒棒比較高尚 我就自己想

starfuck12/08 11:55怎樣玩就怎樣玩 你到底是要管我什麼

j155108212/08 12:01像這樣?我管不著,但作者可以吧

iam071812/08 12:02玩遊戲玩成這樣 都不知道誰比較悲哀了 XD

maria00112/08 12:17老遊戲還有老骨頭嫌難度太低自己調高難度增加挑戰性的

qq20412/08 12:20世紀帝國一堆嫌AI太爛自己改超強AI也是人品有問題 XDD

sheoldark12/08 12:25我的觀點和你差不多,也是為什麼我在原文推文提到成就

sheoldark12/08 12:25,成就系統本就有「比較」的含義在裡面

waleiganG812/08 12:28j某把自己的價值觀硬是要套用在別人身上,這才是真正

waleiganG812/08 12:28的人品差

badend876912/08 12:37改不了就是你修改技術不行啊

badend876912/08 12:37遊戲技術和修改技術都不行還敢上來抱怨阿

kevinsun042312/08 12:40都有作弊可以成就全開了….

jouhouya12/08 12:43成就全解鎖器都多少年的東西了,這也能吵真的可憐

jyunwei12/08 14:07事實就是對很多人來說成就就是稀有才特別,沒有每個人都

jyunwei12/08 14:07跟你一樣高尚管別人怎麼拿

wacoal12/08 14:57成就哪需要靠ce,用sam一鍵直接搞定了,只是有玩過的一看

wacoal12/08 14:57知道時間戳絕對不會是這樣,肯定是作弊仔

※ 編輯: zxcmoney (1.170.101.13 臺灣), 12/09/2023 00:36:40