Re: [新聞] GDC：Steam續霸榜 僅3%開發商接受30%抽成

moswu04/30 12:57抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突

moswu04/30 12:58而且這一串有誰說要換平台？不要自紮稻草人

ailanous04/30 12:58但抱怨抽成太高，其他抽成低的平台品質跟服務內容卻都不

ailanous04/30 12:58行，不就代表這個抽成高是有其原理的嗎？

wizardfizban04/30 13:00什麼紮稻草人 就單純在說用Steam黏著度高不想換

wizardfizban04/30 13:00而且抱怨抽成高但主要收入還是在Steam不就代表著其

wizardfizban04/30 13:00它平台還是不如Steam呀！

wizardfizban04/30 13:01我以前可是所有平台都在用 最後刪到只剩Steam了

moswu04/30 13:01有其原理跟30%高不高是兩件事

ailanous04/30 13:02....?

wizardfizban04/30 13:02兩回事 你怎不說Steam抽30%來維持優良服務

ailanous04/30 13:02這說法就好像抱怨鼎泰豐炒飯太貴卻又承認的確好吃服務好

moswu04/30 13:02因為你講換平台，到底這串誰說要換平台？

wizardfizban04/30 13:03其它平台只要服務水準和Steam一樣 抽成卻更低

guogu04/30 13:03簡單來說就是貴 我也知道有價值 但我就是我希望能便宜一點

wizardfizban04/30 13:03生意不會比Steam差

ailanous04/30 13:03這一串不是一直拿其他平台做比較嗎...？

wizardfizban04/30 13:03你在說什麼...第一篇就在各平台比較了....

wizardfizban04/30 13:04怎到這篇就不能比了

moswu04/30 13:04除非現在討論者有人是開發商，不然30%合不合理都是擲筊

ailanous04/30 13:04這版其實開發者不少阿(笑)

ailanous04/30 13:06steam上幾款獨立開發遊戲其實作者/開發者 都有在看板呢

moswu04/30 13:06誰是開發商？瘋法你是嗎？可以分析一下嗎？

wizardfizban04/30 13:06我開篇第一句就在說抽成對玩家沒什麼影響了....= =

wizardfizban04/30 13:06然後你拿開發者來反駁我.....

ailanous04/30 13:06那請問抱怨30%太高的您開發的作品名稱是...？

moswu04/30 13:07抽成一直對玩家都沒有直接影響，一直都是對開發商

wizardfizban04/30 13:07我知道板上是有業界的人 C洽那也有很多業界的人

moswu04/30 13:07我那句話說30%太高了？

wizardfizban04/30 13:07至於他們要不要出來講是他們的事吧！

ailanous04/30 13:08所以，消費者的我們只能從整體數據來評斷阿，不是嗎？

wizardfizban04/30 13:08即然對玩家沒影響 那大家都用服務最好的Steam很正常

wizardfizban04/30 13:08呀！

ailanous04/30 13:08而數據就顯示儘管STEAM是最高的30%，在各平台上優勢依舊

moswu04/30 13:09所以現在這一串講30%高低都是將心酸的

ailanous04/30 13:09而對玩家來說，STEAM不管在購買、瀏覽、評價上較為方便

moswu04/30 13:09根本無法證明30%是否合理

ailanous04/30 13:09不是，本文一開始講高低的不就是你嗎=_=

wizardfizban04/30 13:10拿數據出來談叫講心酸的？那怎樣才叫不心酸？

ailanous04/30 13:10瘋法只有說抱怨歸抱怨，STEAM目前仍然是較好的選擇而已

smallcar80104/30 13:10抽成%數是假議題，重點是帶給使用者什麼樣的體驗，

smallcar80104/30 13:10你爽爽用這麼多服務steam不用成本嗎？ 如果有人能推

smallcar80104/30 13:10出一樣服務品質而且更低的收費steam早就被淘汰了

moswu04/30 13:10「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」哪一句講太高？

wizardfizban04/30 13:11抱怨抽成太高 <== ?

moswu04/30 13:11等一下到底是講開發商還是使用者啊？

ailanous04/30 13:11使用者哪來的收入，賣卡喔

wizardfizban04/30 13:12扯開發商的人是你呀...

moswu04/30 13:12「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」整句好嗎，斷我句高招

moswu04/30 13:12啊

ailanous04/30 13:12可是你的說法不就是在說太高嗎？

wizardfizban04/30 13:12不是...你那句就有說太高了呀！

moswu04/30 13:13不扯開發商到底不然扯誰？

wizardfizban04/30 13:13難不成是我眼睛看錯了...那兩個字不是太高？

ailanous04/30 13:13有其原理跟30%高不高是兩件事>這不就你也認為太高嗎0.0?

wizardfizban04/30 13:14等一下到底是講開發商還是使用者啊？ <== 你問的呀

moswu04/30 13:14我那句太高是引用抱怨的開發商啊，這不難看的出來吧

wizardfizban04/30 13:14我怎有種在迴圈的感覺 (汗

ailanous04/30 13:14而這篇文不就說 就算開發商抱怨，但相較於其他平台

ailanous04/30 13:15STEAM依然保有優勢 且也是大部分開發商收入的來源啊...

wizardfizban04/30 13:15對呀 但也是你先說太高的沒錯呀....

moswu04/30 13:15唉「抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」

ailanous04/30 13:16廠商跟開發商基本上一定都會抱怨抽成。

ailanous04/30 13:16實際上你看看原文提出的10%目前就沒有平台辦的到。

moswu04/30 13:16怎麼又來回圈我說的啦？那我改成

ailanous04/30 13:16這世界上基本上不存在什麼真的沒人抱怨的東西啦

ailanous04/30 13:17就算是奶子也會有人抱怨形狀大小顏色手感乳暈啦

moswu04/30 13:17「有開發商抱怨抽成太高跟主要收入又不衝突」好嗎？

wizardfizban04/30 13:17不是...就真的是你說的呀！這又沒啥

ailanous04/30 13:18所以本文才說抱怨歸抱怨 找不出更好的選擇也只能抱怨

wizardfizban04/30 13:18奶子不是應該是貧乳派和巨乳派的戰爭嗎？

ailanous04/30 13:18原文本來角度就是有其立場，當然會強調其抱怨的部分

moswu04/30 13:19所以高不高又不是我們說了算，難道這一串有開發商？

wizardfizban04/30 13:19不是..原文那篇數據就有說抱怨了沒錯呀...

ailanous04/30 13:19貧乳派還有微乳跟平乳以及蘿貧乳還是非蘿貧乳的(?

wizardfizban04/30 13:19但下面數據也說Steam還是PC最大收入來源呀！

wizardfizban04/30 13:20所以拿數據來看有什麼問題嗎？那又不是我給的數據

ailanous04/30 13:20我是不知道你為什麼那麼糾結在抱怨啦，那就只是立場問題

moswu04/30 13:20我也滿意Steam，但幫它圓這個30%還是修但幾咧

wizardfizban04/30 13:21不是呀！我引用第一篇的數據是圓了什麼....

ailanous04/30 13:21所以你是開發商的意思?

wizardfizban04/30 13:21數據一 抱怨抽成 數據二 依然是最大收入來源

wizardfizban04/30 13:21這是圓了什麼....就數據呀！

ailanous04/30 13:2230%太高，但目前只有30%能拿出這樣的服務跟品質。

wizardfizban04/30 13:22抱怨歸抱怨 你還是只能用Steam 沒更好的呀！

ailanous04/30 13:22這也沒啥好圓的啊，就現存事實

ailanous04/30 13:23除非你今天是有更好的平台且有更低的抽成，但STEAM因為

ailanous04/30 13:23市場佔有的關係導致他們仗著先進場的優勢硬要30%那當然

ailanous04/30 13:23有爭議。

ailanous04/30 13:24但問題就是，別說超越，連接近STEAM服務品質的平台都沒

ailanous04/30 13:25當然我自己沒用EPIC，但其他平台基本上都用過...

wizardfizban04/30 13:26Epic在爆出會偷Steam檔案後我就刪了沒再用過

FlutteRage04/30 13:27origin n年沒開了wwwww

evolution86204/30 13:28這ID不用看了 直接先噓

ailanous04/30 13:29origin我忘了之前是...玩哪個遊戲都要開惹..

wizardfizban04/30 13:29我最後一次用origin 好像是為了懷念UO進去看一下

ailanous04/30 13:30唉，午休結束惹 QQ

ailanous04/30 13:31我應該是玩質量效應 仙女座吧...

qq20404/30 13:46連續作沒上STEAM的3A都跑STEAM舊作討論區了 XDD

gainx04/30 13:48雖然我沒有要換平台，但是人家要換平台干你屁事

zanmarouga04/30 13:50這篇也只是分析留在steam的原因啊 換不換也沒人理你吧

zanmarouga04/30 13:50?

gainx04/30 13:52光一句「換平台做什麼？」就顯然不是「只是分析」好嗎 -_-

gainx04/30 13:53做分析最基本的，不要講跟數據無關的東西

gainx04/30 13:53請問他哪一筆數據顯示得出「換平台做什麼」

gainx04/30 13:54要把這句話當作「只是分析」請先去做問卷調查好嗎

suleyman04/30 13:56是的 GDC的問卷有一題是開發者收入來源

suleyman04/30 13:5678%的開發者來自Epic game store的收入是0

suleyman04/30 13:57就算他們嫌steam分成高 現實面來說上steam的還是比較多

zanmarouga04/30 13:57原來如此 現在PTT發個文討論還得做好完整調查步驟才能

zanmarouga04/30 13:57發了W

Jiajun072404/30 13:58瘋法立場就很明顯阿..自己搜ID就知道了 信仰到這種

Jiajun072404/30 13:58程度 其實還比EPIC討厭

gainx04/30 13:59沒有好嗎，說他「只是分析」的是你，那是你幫他戴的帽子-_-

zanmarouga04/30 13:59只抓一句換平台幹甚麼 不看前文就崩潰 了不起！

gainx04/30 13:59他就是抒發他的感想，感想是自己的，不應該牽拖人

gainx04/30 14:00然後莫名其妙就有人把他的文奉為分析...

zanmarouga04/30 14:00啊他內文就是分析原因啊 不然你對分析這詞那麼敏感我

zanmarouga04/30 14:00換個詞嘛 你喜歡闡述 還是討論?

gainx04/30 14:01討論跟分析都分不清楚也是奇耙了...........

gainx04/30 14:02對不起我不該回 XDDDDDD

zanmarouga04/30 14:02分析哪有多高級多專業要用到奉為這個詞 我覺得在幾個

zanmarouga04/30 14:02文字上做文章滿沒意義的 不過你高興就好 他不是分析

zanmarouga04/30 14:02絕對不是分析 可以了嗎?

gainx04/30 14:02@suleyman 問題是，講難聽點，這只表示這不是他們想換平台

qq20404/30 14:03反正想幹掉STEAM就先去把最基本的評分和討論出弄出來吧

gainx04/30 14:03的「原因」，而不是不需要換平台的理由

gainx04/30 14:03或者是更根本的，他們就是策略錯誤，而不是「想要」換平台

gainx04/30 14:05我覺得這是很常見的偏差，廠商的決策未必是對的 XD

ssarc04/30 14:22身為一個理性的消費者，我會一邊罵一邊用，用是沒別的比他

ssarc04/30 14:22好用，罵是罵有機會拿到好處

EXIONG04/30 14:30就是檢討呀 拿來跟其他平台做比較 市場贏著全拿OK 但總是

EXIONG04/30 14:31不能連說都不能說吧 你以為是牆內世界嗎

Xray200204/30 14:54臺灣鯛就是臺灣鯛,一邊靠北抽30%好貴,另一邊靠北抽比30%

Xray200204/30 14:54少的不好用,結論就是我全都要,既要便宜又要好用,根本一

Xray200204/30 14:54臉慣老闆噁心模樣

Xray200204/30 14:58而且還要面面俱到,既要照顧大廠商,也要照顧優質小廠商,

Xray200204/30 14:58面對各路酸民更要打不還手,罵不還口XD

Xray200204/30 15:00看這一串討論,就不難理解為什麼現在 我就爛 的觀念越來

Xray200204/30 15:00越盛行,反正做得再好還不是被嫌,支持個兩句還要被扣帽子

qq20404/30 15:07他降抽成又不會賣比較便宜，我幹嘛要去一樣貴又難用的平台

henry123456204/30 15:10有啥好說的 我不是開發商我為什麼要管抽成多少

henry123456204/30 15:10是其他平台遊戲比較便宜還是比較好玩嘛?

henry123456204/30 15:10我玩遊戲的我只管遊戲品質跟價錢而已

kevin60506004/30 15:51現況就是小廠負擔不起行銷客服上steam給30% 然後這

kevin60506004/30 15:53部分成本從銷量高的遊戲補 嘴上說抽太高還是繼續上架

kevin60506004/30 15:53就是代表還是有賺頭

kevin60506004/30 15:54而已

kevin60506004/30 15:56另一方面我也認為epic不會出討論區 到時候只會淪為敏

kevin60506004/30 15:56感字詞測試區

x61s04/30 16:00信仰到這種程度 其實還比EPIC討厭 大推這句

bearching04/30 16:11這不是19世紀的經濟學就可以解釋的東西了嗎? 吵成這樣

bearching04/30 16:12價格競爭的市場 削價競爭是會贏的，但問題是現在steam

bearching04/30 16:12的品質說實話不就是接近獨佔了嗎 廠商跟消費者只能選

bearching04/30 16:13買不買單，然後steam是具有定價能力的 幾個可以真正討

bearching04/30 16:13論的東西就是steam究竟有沒有違反(或適用)反托拉斯法

bearching04/30 16:14這幾篇吵這些 我認為唯一的意義就是網路上的東西，規模

wizardfizban04/30 16:15那有削價競爭 遊戲賣價一樣呀！

bearching04/30 16:15再大 很容易一下子說沒有就沒了，具有合理性才有長遠的

bearching04/30 16:15本錢

bearching04/30 16:15削價競爭的前提是完全同質 steam跟其他平台很明顯沒有

bearching04/30 16:16所以我的意思是說怎麼看都不是削價競爭XD

wizardfizban04/30 16:16還有就事論事叫信仰?這是不是對信仰有什麼神奇誤解

wizardfizban04/30 16:17不同意就反駁 扯什麼信仰

sameber52004/30 16:19可笑的是既然認為那是別人的信仰 那還攪和什麼

sameber52004/30 16:20自比異端審判官?

MixFox04/30 17:07基本上就是人性的貪婪，Steam這麼棒我當然要好好利用，可

MixFox04/30 17:07是我又不爽他抽我那麼高的百分比，最好是都不要抽成讓我賺

MixFox04/30 17:07得爽爽的至於平台維護、員工？那是他的事情甘我什麼事我只

MixFox04/30 17:07要爽賺就好了，就跟一堆人Windows寧願用盜版也不肯買正版

MixFox04/30 17:07一樣，啊我就不想花錢啊！

LordSo04/30 17:31這是最現實的拿綜合服務加總來比較...扯到信仰是來搞笑的?

LordSo04/30 17:33他額外附加的東西 現況就提供大多覺得相對有利才留著

ltytw04/30 17:35大推「不爽steam賺我錢又要steam好用」的觀點 所以維護

ltytw04/30 17:35steam的錢上帝會給

LordSo04/30 17:36覺得他服務值不值得是另外一回事 說人家是盲信 貼標籤

LordSo04/30 17:37人家都傻的 你自己最聰明 這種想法真的很自我安慰

AkiMinoriko04/30 19:02抽少了遊戲會賣我便宜嗎 不會的話抽多少干我屁事

mothertime04/30 19:21我很直白的講，售價便宜就是對玩家有利但對開發商不利

mothertime04/30 19:22你今天開發商想少被抽成，就不會把少抽的部分回給玩家

mothertime04/30 19:22因為這兩件事利益上就是相反的事

mothertime04/30 19:24steam今天廣受支持是因為售價上對玩家來說是大利多

mothertime04/30 19:24而在服務面上，他依然可以提供開發商足夠的服務項目

mothertime04/30 19:25所以才能稍稍平衡開發商因為各種因素造成的銷售損失

mothertime04/30 19:26如果單從價格考量，獨立開發商確實沒必要選擇steam

mothertime04/30 19:27但其他平台不見得能給他們充足的服務支援

t7713356200304/30 19:34早就說過了 抱怨抽成太高是假議題

t7713356200304/30 19:34訂價想要甜蜜點 又不想被抽太多 真的問號

edwin9601704/30 19:35服務分開計價 使用者(開發商)付費啊 12%只有網頁30%全

t7713356200304/30 19:35你的遊戲值多少價 能賺多少 ww

t7713356200304/30 19:36而且steam不是有發序號功能 那個好像沒抽不是

edwin9601704/30 19:36服務 然後中間選配討論區/MOD/社群分享 甚至首頁推薦

edwin9601704/30 19:36學學估狗 搜尋前面項目都是"廣告"

edwin9601704/30 19:37首頁精選與推薦/探索列(有付費才能被玩家探索到)

t7713356200304/30 19:39而且 我好像不止提過一次了 30%通路費很便宜

t7713356200304/30 19:40包金流 後台管理 討論區 推播 能見度高

edwin9601704/30 19:40說通路 能擺在哪個櫃子也是不同計價啊?

t7713356200304/30 19:40不想付錢真的不要考慮steam ww

Leeba04/30 19:43工坊讓P社遊戲大幅續命啊

attila12504/30 20:08窮人老替富豪著想 抽成降低 售價等值調降？

kevin60506004/30 20:20推樓上t大 便宜與否要看銷量 但是事後抽成風險就小

kevin60506004/30 20:21售後

r8527060704/30 21:40我是覺得開發商的問卷毫無實質意義可言啦

r8527060704/30 21:41我發問卷給不受利益干涉 暢所欲言的基層勞工

r8527060704/30 21:41「請問你滿意目前的給薪嗎」

r8527060704/30 21:41大概也會得到97%勞工不滿意吧

LordSo04/30 21:44這東西基本上還是要用腳投票啦... 所以需要保持競爭

r8527060704/30 21:46要把我挖起來從steam搬家 除非保證我整個收藏庫都有

r8527060704/30 21:47不然我就完全不想搬啊 不過還是會看情況多買GOG跟ith

massrelay04/30 21:54推你

Sunerk04/30 23:16推 不爽自己出平台 你能拿十成

Sunerk04/30 23:17現在連開發商都來洗風向了 真可怕

AkiMinoriko04/30 23:22不見得是開發商 也有一堆是雲股東 覺得廠商少被抽了

AkiMinoriko04/30 23:23就會回饋內容或價格到玩家身上的雲股東超多

newtana05/01 02:04我就G胖粉,L4D跟傳送門都是我入坑STEAM的關鍵,STEAM的服

newtana05/01 02:05務也一直是個優良平台,少收平台費就會有更多優質遊戲?我

newtana05/01 02:06不這麼認為,反而覺得只是其他平台眼紅在帶風向

newtana05/01 02:16平台費調低不一定是開發商或玩家獲利,但發行商一定會獲利

newtana05/01 02:18而且上架成本降低,會不會更多粗製濫造的遊戲上架也不知

newtana05/01 02:19別忘了當初就是雅達利濫遊戲太多導致崩盤,任天堂後來就用

newtana05/01 02:19嚴格的審核機制才有後來紅白機盛世

lolicat05/01 04:27講一堆 其他平台做到跟Steam一樣再來說嘴好嗎 不然消費者

lolicat05/01 04:27一樣會繼續用Steam

mrmowmow05/01 06:34啥小阿，討論板是多難做，很多商城沒有討論板是因為討論

mrmowmow05/01 06:34板是拿來勸退大於推銷

kaj198305/01 12:40討論板不難做，但需花人力時間去維護管理，而且討論區生

kaj198305/01 12:41態如果已經形成後也不易改變

ssarc05/01 23:20做做看嘛，總比在這雲好

vsepr5505/02 01:34真的是窮人替富豪著想，笑了

x61s05/02 09:49「高抽成這樣對玩家有什麼影響？ 」這種前提 整件事就不具

x61s05/02 09:50有討論價值了 滿滿的信仰還有什麼好討論？ 好比殺動物做皮

x61s05/02 09:50衣對買的人也沒影響啊 何必在乎？ 這樣你聽懂了嗎

Xray200205/02 11:32動物被殺光就沒有皮衣原料,消費者以後就皮衣買,怎麼會沒

Xray200205/02 11:32有影響？ XD

Xray200205/02 11:33除非沒有皮衣不是消費者的必需品或有其他替代品,否則怎

Xray200205/02 11:33麼可能毫無影響？

Xray200205/02 11:36一般人不會想那麼多很正常,但行為本身有沒有影響力,尤

Xray200205/02 11:36其人越多所集中起來的力量又是一回事

Xray200205/02 11:39貼仇中還是信仰標籤並不會增強自己的論述

a770810105/02 18:16STEAM下載真的是快 都能吃滿速