Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？
你這個結論超級怪的XDDD
讓我來解釋一下為什麼業界會有Mobile排擠Premium/Box game的說法
簡單來說，一個產業的成長是依靠新興市場來驅動
(所謂新興市場不一定是開發中國家，也有可能是已開發國家但產品以前沒打進去)
根據多數統計報告，未來五年遊戲產業新興市場大概東南亞、拉美以及非洲
(Mordor Intelligence)
(New ZOO)
這幾個區域有著最高的成長性，當然傳統北美、日韓、中國也會繼續成長
但相較之下那些區域人口年輕、經濟成長快速、離天花板還有一大段距離
但最大的問題是，這些區域的本質上Gaming PC的穿透率非常低
硬體上他們家裡可能連電話線都沒有，可是一定有一支手機
所謂Box/Premium game要打入這些市場太難了.....
舉個例子吧，不知道有沒有人有觀察過泰國市場?
泰國算是東南亞中發展相對穩健、迅速的國家之一
其實泰國原本會是很多發行商寄予厚望的市場，畢竟那邊網咖曾經盛行一段時間
(三四年前去的時候，主流遊戲大概是PUBG/Dota2)
但後繼無力，主要就是泰國人他們喜歡花小額的方式來玩遊戲
要他們投資整套PC，一次花$60美金買一個遊戲不符合他們的消費習慣
可是一次花個$5鎂課金他們可是領到薪水當天很樂意就花下去的
當然你可以反駁: 他們本來就不會是PC/box game的客群了阿
其實這句話對也不對
娛樂依賴於高度消費者偏好，80年代以前發展起來的國家
本身對於PC的接受度和市場穿透率本來就高
80年代後的新興國家，甚至21世紀以後才進入開發中的國家
都直接跳上手機了，國內無論同儕甚至消費市場本身幾乎沒甚麼PC的通路
(泰國真的已經算不錯了，他們還有類似NOVA的商場)
意思是說，PC/Console幾乎已經不會是娛樂消費的選項
你可以從下表看出來
(NewZOO)
2021整體在Box/PC是下滑的，當然也有可能是因為去年(2020)暴衝的原因
不過從2016年後到2020，整體遊戲業的Revenue CAGR成長大概是10%
但是Box game的Revenue CAGR大概只有3%~4%之間
3%~4%這個數字我們甚至可以直接說是獲利上的倒退
用最基本Stern Stewart的EVA模型來看，花錢投資製作Box game是很糟糕的選擇XD
回到Mobile vs. Premium game市場問題
排擠面可以分為兩個部分
1. 消費面: 潛在PC玩家/市場直接跳過PC進入Mobile，造成穿透率不足
2. 投資面: Premium製作回收能力相較於Mobile太差，直接排擠廠商意願
當然歐美核心收入還是很強大，但成長動能就真的是少得可憐
假如業界有人不太同意這個說法，可以一起多聊聊XDDD
※ 引述《arabeske (arabeske)》之銘言：
: ※ 引述《KanzakiHAria (神崎・H・アリア)》之銘言：
: : 你的觀點幾乎都錯的 根本不懂遊戲業
: : 並沒有
: : mobile跟核心玩家市場本來就不同 是mobile開拓非核心玩家市場才有那種營收
: 關於mobile是否奪走大部分的市場, 一直有聽到這樣的傳言.
: 簡單地google了一下, 找到一篇報導.
: https://newtalk.tw/news/view/2021-01-08/520696
: 裏頭提到:
: 1. 2020 電子遊戲市場總值達到 1266億美元
: 2. Free-to-play 佔78% (umm...遊戲內購好賺....)
: 3. 裏頭有張圖表, mobile 營收是PC的 3 倍.....
: (騰訊兩款手遊的營收就超過45億美金....)
: 其他詳見該報導內文.
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因為有一個點在於 如果同儕都是接觸某種商品(A)
導致相似性高的商品(B)無法在市場取得目光
很難直接說消費者不會是A的客群
說錯 B拉
高度消費者相互影響和偏好的產業就是這樣啊 其實有報告做過分析，只是因為那是要錢的有版權我也不方便放出來
沒錯啊 不光遊戲業一個產業 一堆都是
像早餐我覺得也可以帶入
1不太同意，手遊反而是會變成吸引人去玩3A的敲門磚
市面上知名的手遊大部分都是抄PC、主機遊戲或IP移植的
不過2就真的很無奈
朋友，看來你沒聽過魔戒抄天堂、DOTA抄三國的笑話
※ 編輯: zzahoward (36.226.26.12 臺灣), 11/29/2021 10:04:50知名的IP實務上的結果是 拿來做為開創手遊市場敲門磚
而不是吸引人去玩3A的敲門磚 這2個狀況差非常多
我舉一個很實際的例子 爐石一開始拿WOW的IP去開創市場
他成功了 但是他並沒有因此吸收大量玩家去接觸WOW
(如果有 當時財報會提到 但並沒有提到)
接下來就是PC一段黑暗期了,只能等nervgear來解救
7樓你絕對是想太多了XD
你這說法要成立的話 各廠主力遊戲銷量也應該要相對應的
衰退才是
但其實沒有 反而很多新作還創新高
新作現在還保有看單平台計算銷售量嗎
疫情這幾年的確是成長,但pc問題依舊存在.
例如說下周要上的halo 很高機率只會看總銷售額了
Mobile是有成本低回收快的特點，跟傳統的pc game比起來
。所以Mobile的跨入門檻低很多。
臺灣在Google這邊的手遊消費是排第7，而且臺灣已經算PC
使用者很多的地方。一些第三世界國家，網咖裡面的電腦
都還是大家淘汰不要的十年前的東西（這種東西是要怎麼
跑遊戲）
搶走市場倒是不至於，應該說廠商願意開發pc game的比例
降低。手遊太好賺了，連一堆大廠都跳下來做了，就更不
要說小廠。
Mobile開拓市場倒是真的，很多原本不會玩遊戲的人，因
為Mobile去接觸遊戲。pc game的免費遊戲數量不多。
跟Mobile 滿滿的都是免費但有商城的遊戲比起來少得多。
像LOL、DOTA、apex這種 Free to play的在pc game畢竟是
少數。
3a創新高不代表有好的利潤
日台年輕一輩也一堆都只有手機沒碰過其他的了
手遊市場早就爛了，要買斷的遊戲直接下去==
亞洲市場現在看到買斷制基本上都覺得很臭
然後做的很爛的一定下去
創新高是因為以前打PC和家機的剛好是主力消費群...
現在青壯年剛好是當年碰過PC和家機的這群
還有正版意識抬頭，不像以前第一選擇都是先找盜版
環境也在變 以後3a都會同時間出現在訂閱制中了
其實現在pc比以前便宜 有的比手機便宜
但是不是每個人都知道現在手上拿的比擺在家的貴 況且
還有吃電以及體積問題
年輕人要看幾歲...我幼稚園就會打電動,但我到高中才有電腦
我能大量買正版是出社會的時候
屁孩到經濟獨立這段路很漫長喔
一堆人手上那隻iPhone的價格都能買一台不錯的NB了
所以排擠個屁 那些新興市場就是當初3a遊戲打不進去 現
在手游打進去了在那邊幻想這些人會玩3a只是被手游搶走
就像某個被罷免市長說那些沒投罷免都是支持自己的
我第一次看到把自己臉抽腫的文章
→ haha98: 在那邊幻想沒有手遊這些市場原該屬於3A
我也是也經濟能力後就都買正版了，而且現在有steam，買
遊戲更便宜也更方便了，反而是遊戲買一堆都沒玩
屁孩時期沒手遊的時候當然還是玩3A，但很可能是玩盜版
手遊之所以能切入很大原因也是因為基礎遊玩免費
這也是為啥訂閱制能興起的原因，因為能便宜玩3A啊
怎麼會，我在手遊群的人都在玩3A盜版
沒有防盜措施的3A真正的價值就是0元
十萬電腦，遊戲一毛錢不出的到處都是
人能花的時間就那些 拿去玩手遊的時間自然會排擠到玩PC/M
obile的時間的吧
92
我非業內人士，但本身從事軟體業 關於手遊與3A這個話題，一些想法分享一下 1. 手遊與單機3A，究竟會不會互搶市場？ 我認為會，但是這個現象要比較長期才會顯現 在這邊跟我差不多年紀的人![Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？](https://media.pocketgamer.com/artwork/na-31024-1601897259/Genshin_Impact_Android_PC_iOS_005.jpg "Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？")
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轉貼一下業界人士對傳統3A的看法，內容很長大致說一下結論 美國的貧富差距在近年來穩定擴大，而60鎂這個價格是以中產階級為主要客群的，在中產階級持續萎縮的情況下，這個商業模型逐漸無以為繼，低價indie、dlc、抽卡、開箱、battlepass、微交易、VIP等概念都是對新商業模式的探索，未來能60鎂買斷的3A只會隨著後疫情時代貧富差距進一步拉開而更加邊緣化，全世界的60鎂玩家加起來都不夠讓cdpr做出完整的夜之城，遊戲公司去開拓1000~10000鎂的土豪或0~20鎂的平民是有必要的。 --![Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？](https://i.imgur.com/w6K78N9b.png "Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？")
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你的觀點幾乎都錯的 根本不懂遊戲業 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 其實齁，你說的這幾家都是一樣的問題啦 : 規模大起來以後，這些原本只是Studio的公司必須要面對成本壓力的問題 : 你要CDPR、R星、Blizzard跟以前一樣七八年才出一款作品，大概早就被股東幹到起飛48
: : : 加上有很大部分的消費市場已經被mobile捧走 : 並沒有 : : mobile跟核心玩家市場本來就不同 是mobile開拓非核心玩家市場才有那種營收![Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？](https://i.imgur.com/LBtjTYIb.jpg "Re: [閒聊] 現在的神作廠商，喜歡踐踏自己尊嚴？")
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其實齁，你說的這幾家都是一樣的問題啦 規模大起來以後，這些原本只是Studio的公司必須要面對成本壓力的問題 當你有一個數千人的開發團隊時，你還有辦法用那種慢工出細活的方式在做產品? 以前數十人的團隊你把做到60%以上的專案砍掉，可能就是數十萬鎂的沉沒成本 問題是當你把數百人的專案砍掉的時候，就是多一個零了18
我同意對於 2077 的看法 : 而魔獸3重鑄版和GTA三部曲則是不同的問題 : 暴雪和R星本身根本就不缺錢，這些遊戲也都只是高解析度化 : 所以在立項規劃上遠比新項目簡單，成品也可以很好預期 : 結果出來爆死，而且這個暴死幾乎還都不全是因為Bug85
首Po這兩年的傳奇神作商，再出新作品或者是重製作品時，是都沒在試玩看看的嗎？ 暴雪：魔獸世界、魔獸爭霸、暗黑破壞神、星海爭霸這個統治遊戲界數十載的傳奇神作商， 搞出來了魔獸爭霸三重製版（被噴爆）、暗黑2（伺服器塞不下玩家…好吧，這不算重大過 失，當初魔獸世界蝗蟲入侵時也是排隊排很久） 波蘭神作商CD project，創作出來的巫師三，讓多少玩家沈迷在特莉絲、葉奈法、凱拉身上36
個人淺見，這三家的狀況應該是不同的 2077或許確實被股東施壓，畢竟公司就那麼一款遊戲在製作中還延期了那麼多次 可能真的會碰到資金的問題，雖然理論上可以從GOG那補(查了一下發現更慘...) 而且2077是Bug很多修不完，延期也修不完，但遊戲本身在規劃上是完整的 最後爆死是因為於Bug，CDPR可是做得非常認真的X
其實說3A大作目前市場被手遊威脅， 老實說現在的課金轉蛋手遊目前也岌岌可危阿， 因為有個跟手遊性質很類似的叫做game-fi， 同樣可以用手機玩，也適合用手機玩， 以前玩家玩手遊是pay to win，課金給遊戲公司賺，
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Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分目前其實檯面上哭哭的都是PC gamer阿XDDDD 事實上，西方國家可能有點難理解亞洲市場對於手游課金的消費模式 我本身是一個PC game玩家，幾乎不碰手遊 但問題是手遊市場就在那邊阿，每年那種可怕的成長幅度 通吃各年齡層、族群、歐亞、和性別![Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分](https://i.imgur.com/qxpnSW3b.gif "Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家評價0.8分")
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Re: [閒聊] 老黃的4080怎麼敢開價這麼高？這葛問題，就是消費者慣壞老黃惹 當然蘇媽也暗爽在心裏，反正顯卡市場價格就是老黃說算 目前看起來Ampere庫存確實是需要時間消化，但老黃也絕對不想把價格搞爛 簡單來說，老黃很有可能就是對底下AIC做Price protection Price Protection有很多種方法![Re: [閒聊] 老黃的4080怎麼敢開價這麼高？](https://i.imgur.com/MhJ4xxPb.jpg "Re: [閒聊] 老黃的4080怎麼敢開價這麼高？")
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Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%！中國經濟為何出大問題同意以下的觀點 這個疫情下 1.歐美各國老化問題減緩 從西班牙大流感 與這次相比 歐美各國老人被病死數量很多（雖然殘忍，但是這是事實）![Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%！中國經濟為何出大問題](https://i.imgur.com/xas27mGb.jpg "Re: [新聞] 經濟成長恐剩2.8%！中國經濟為何出大問題")
![［CS2] BetBoom Dacha Belgrade 2024](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/32e492f4-96c8-4381-8ffb-c29ae0dc6258-profile_image-300x300.png "［CS2] BetBoom Dacha Belgrade 2024")