Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資
米那桑空尼幾蛙 阿肥的觀點跟你不太一樣，就統計而已，米股大盤 年報酬率大約7%，如果開兩倍槓桿扣掉槓桿的扣血 保守估計抓個10%
貸款只要在還款無壓力的情況，例如月薪5萬吃家住家阿肥貸款150萬 月付1.5萬 ，留3萬五雜費開銷
把他當成類儲蓄險6年以上的長週期投資 ，保守估計 也能獲利80～90萬，扣掉利息成本會差，少說也抓個50萬
所以問題不是不要借錢投資，而是借錢開高槓桿，超過2倍以上且非大型權值股的話，的確有高概率會歸零，也因此會造成心理壓力，借錢高槓桿賭博的確是蠻危險的！！
大概就是John 樓下柯斯多蘭尼怎麼看？
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.28.162 (臺灣)
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你覺得這種賺錢速度，還會有人想去加入老師會員嗎
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就是因為大部分人 想從股市快速致富
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散戶大部分就是本金很少 只能靠次數
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真的，我朋友買的股票都是幾年前買的，但是都是50%
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以上
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借錢投資指數或債券 算過報酬率都沒問題 問題還是開
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槓桿借錢 拿去投在高槓桿的期貨 槓桿的槓桿是什麼
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通常買期權的就是0或100的心態
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報酬率個位數買股票就好了
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※ 編輯: A98454 (101.12.28.162 臺灣), 08/25/2023 18:42:48
多的是啥屁都不懂的 卻想要一買就漲個10%20%的人
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中肯
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我不認同原po，但是你完全沒講到他的重點，他賺（賭
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）的錢是遠遠大於你說的這範圍。他重點是說，不借錢
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他心態才能穩定去賺（賭贏這賭局）到這錢，你說的這
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獲利，對他這種賭徒來說只是不屑的零頭罷了
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借錢投資有獲利壓力，在壓力下交易都不會做出好的判
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斷
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統計而言7%，假如今年剛好遇到離群值來個covid2.0，
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光想到要頂這種無法預期的壓力跟每個月固定扣血就會
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失去對盤面的手感
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你說的是牛市，熊市來了 我看誰先跳
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借錢投資指數 是小資族最穩的獲利方式
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看來是高手才有這種自信
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首Po自從踏入交易市場後, 有超過10年的時間, 我一直在工作->領薪水+分紅->投入帳戶->沒 多久虧光->工作的死循環 我甚至借了兩次信貸. 不得不說銀行的可怕, 電話照會後我只要傳傳簡訊, 一兩百萬隨著 1.x%的利率就轉到我戶頭 第一次借錢輸光了, 我工作了幾年把貸款還清, 做了幾年白工![[心得] 切身之痛 不要借錢投資](https://i.imgur.com/CtbWV4Xb.jpg "[心得] 切身之痛 不要借錢投資")
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這個喔 謝謝原po的切身之痛分享 借錢投資 成功的人 aka 倖存者偏差 會說![Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資](https://i.imgur.com/2Fr6YgSb.jpg "Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資")
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首先整篇看下來你不是在投資比較像在賭博而已，真的是先不要耶 小弟在幾個台灣比較大的交易單位待過 證券、期貨、複委託都有 看過的客戶沒有幾萬也有幾千 因為你都只提期貨部分，就說我在期貨業看到的事情好了![Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資](https://i.imgur.com/zwHtdfzb.jpg "Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資")
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全 : 做單！」 : 然後隔一年直接賠一屁股又負債，因為順勢讓人產生錯覺 : 期貨本意就是避險工具，而不是投資商品 : 一堆人把期貨當成賭場的賭大小在下10
全 : 做單！」 : 然後隔一年直接賠一屁股又負債，因為順勢讓人產生錯覺 : 期貨本意就是避險工具，而不是投資商品 : 一堆人把期貨當成賭場的賭大小在下7
幫你體檢一下 你的問題不是借錢 而是不要借錢亂搞 懂嗎 事已至此我也不是要落井下石51
我收到一位版友的信, 剛好呼籲這個標題因此分享一下 這位版友提到他家人中風, 資金也卡很緊, 希望透過交易賺錢 這跟我提到不要借錢的道理是一致的-->不要在心理狀況不好的情況下交易 負債, 家庭狀況不好, 壓力大, 這些都是種下你交易失敗的種子 我拜託這位版友, 不要在這種情況下交易, 一旦失足人生會救不回來![Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資](https://i.ytimg.com/vi/ZLVys_C2AnQ/sddefault.jpg "Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資")
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我覺得你認知錯誤的部分還蠻多的, 而且很想撇清投機不是賭博 但你宣稱賭博機率固定很顯然是錯的 我相信大家都認同賽馬、運動彩是賭博, 但他們的機率都不是固定的 機率固定並不是賭博的必要元素, 甚至勝率高低都不是賭博的必要元素 賭博最主要的特徵2
事實上 買賣真正的決勝點是判斷力 借錢只是放大你決斷的槓桿 我們應該用最低成本 不停的試錯 直到你確定你的判斷力都能正確 再去借錢放大槓桿9
困 : 境 : 不要借錢投資! 首先恭喜哥 賺大錢 但你問題感覺不是借錢的問題啊
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[請益] 該借錢炒股嗎如題，小弟在科技大廠當RD，去年疫情開始時玩股票，目前回報率大概33% 但因為原本存款不多投入炒股的錢也有限實際上根本沒賺多少錢。 最近考慮借錢炒股，試了兩三家銀行目前是最低拿到1.88%的利率,免綁約 請問該加槓桿炒股嗎？ 一下來了一堆私信問我貸款，統一回覆一下哈，1.88%的是LINE Bank![[請益] 該借錢炒股嗎](https://i.imgur.com/DEhbbPVb.jpg "[請益] 該借錢炒股嗎")
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Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF: : 大家好 : 最近剛好有機會問到信貸 : 原本以為都是2%以上 : 不過某家銀行願意給我1.98%利率(已含i)![Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF](https://1.bp.blogspot.com/-mOpo6cLGR3U/X8JuMDlIx4I/AAAAAAAAHQA/WwTjmlLHzSIH8Bgv7hpsCeAlBaRhHbaqACLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E7%2594%259F%25E5%2591%25BD%25E9%2580%25B1%25E6%259C%259F%25E6%258A%2595%25E8%25B3%2587.jpg "Re: [請益]信貸2%以下買美股/台股ETF")
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[請益] 大哉問台灣的利率以前 我所受的傳統經濟學教育 一直告訴我 資本邊際報酬率-折舊=名目利率 理由是如果前者比較高![[請益] 大哉問台灣的利率](https://i.imgur.com/BQtPlWlb.jpg "[請益] 大哉問台灣的利率")
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[請益] 房屋貸款來投資，算是借錢投資嗎？投資上有一個觀念是，千萬不要借錢來投資 但如果今天狀況是這樣： 1.房屋是自有的，貸款都繳清了 2.因為工作的關係，可以借到很低的利率 3.有穩定收入37
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房因為房地產是印鈔機 是拿來借錢用的工具 長期來看 假設房價年化漲幅2.5% 房租報酬2.5%![Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房](https://i.imgur.com/yZkdnBYb.jpg "Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房")
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[心得] 2021年報(年終回顧)今年年終結束報酬結果(因為有實現的獲利，也是繼續再投入，我也還沒重這戶頭領出一 塊錢，所以對我來說都是未實現，因為沒花到的錢，都不算自已賺的錢XD): 扣除極端值的結果(因為大家好像滿喜歡看扣除極端值後的結果，所以另外試算一下，雖 然我覺得意義不大，會有超額報酬的出現，不也代表自已選股能力是有一定程度的)：![[心得] 2021年報(年終回顧)](https://i.imgur.com/O8C4jHzb.jpg "[心得] 2021年報(年終回顧)")
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Re: [閒聊] 我算是搞懂台灣房價的因果關係？如果你認同自己的想法那更應該買房啊... 建議你可以去了解一下Lifecycle Investing 簡單來說就是透過高槓桿在年輕時擴大投資，之後隨著年齡增加逐步減少槓桿 這就是建立在你說的人通常會因為年資而有更高的收入 但是在年輕時才更有本錢進行投資(風險承受能力更強)10
Re: [請益] 收房租好還是存股好?長期投資指數型etf是最佳理財投資策略 買進並持有，配息如果短期花不到，可以再投資進去，如此就可以複利成長 但你要有心理準備，短期股市有可能下跌、甚至崩盤（去看看歷史資料） 要撐得住，不要因此就產生恐慌情緒而把etf賣掉 只要記住：長期股市都是往上走即可（所以才需要長期投資）8
Re: [新聞] 全球房市泡沫指數 衝6年新高現在離泡沫還非常非常遠 金融泡沫的本質不外乎就是槓桿越開越大，大到開不了後爆炸 人民、企業跟銀行借錢過度去炒作 借錢的抵押品忽然價值腰斬，或根本是垃圾 銀行要收回貸款，企業跟人民一個一個接著爆炸，引發連鎖反應
[問卦] 有錢人喜歡借錢算不算生存者偏差？如題，坊間很多書都在教人要有有錢人的思維：不要怕借錢、貸款。 但這算不算生存者偏差啊？ 的確有了更多的錢可以做更多的投資規劃，但像借錢投資Luna 的就直接跳樓了，其他欠一 屁股債又還不出來的新聞也不太會報，導致大家只看到借錢成功的例子。 有沒有 卦？
![[問卦] 有錢人喜歡借錢算不算生存者偏差？](https://i.imgur.com/nYEsJ8Eb.jpg220.134.89.190 "[問卦] 有錢人喜歡借錢算不算生存者偏差？")
![[請益] 要怎麼改善選股策略](https://i.imgur.com/YxzREKwb.jpeg "[請益] 要怎麼改善選股策略")
![Re: [請益] 美超微GB200訂單會轉到鴻海嗎](https://img.digitimes.com/newsimg/2024/1104/706538-1-itygs_l.jpg "Re: [請益] 美超微GB200訂單會轉到鴻海嗎")
![[標的] 2493揚博-G2C半導體超級大聯盟多](https://i.imgur.com/RSvBh2Cb.jpg "[標的] 2493揚博-G2C半導體超級大聯盟多")
![Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多](https://i.imgur.com/lJUX56wb.jpeg "Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多")