Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?
感覺很多人沒搞懂周教授講的低檔投資,所以會認為他是主動投資。
要看解說的話,柯冠成教授在節目講的比較詳細。
https://youtu.be/3-vThZOJZCE?si=PrBggP45_K8bixNr&t=673
怕有人看到周教授會起過敏反應,我己經直接轉到重點了...XD
他們講的低檔投資主要是在原本定期定額的基礎上變化,有幾個重點
1. 每月定期定額照扣
2. 低檔購入時機是有固定公式、不是主動擇時
3. 買入後都不贖回,仍是長期持有
也就是說,他們預期的受眾是原本有在定期定額的人,而不是手上有一大筆現金的人。
細節及計算方式就請各位看影片了。
而在節目沒講是,若考慮低檔購入的話,那「加碼」的資金要怎麼生出來?
這點我個人的看法是
1. 可以把原本定期定額拆成幾份,例如原本一萬二定期定額就改四千定期定額。
然後剩下的八千做為低檔購入預備金,若累積超過某個額度(ex.兩萬)都沒投入,
那就保留八千其他就回歸定期定額投入。
2. 若像08年那樣跌,那預備金應該會不夠用,若沒錢加碼就不再投入。
若要貫徹低檔購入,可能要借錢週轉了吧。這個我就不置可否。
也就是說,基本上不是「加碼」而是「重新配置」現有定期定額的資金,
畢竟多數人手上不是閒錢一堆可隨時加碼。
當然,本身就不認同定期定額的,那這種低檔投資也就不適合你。
有些也是我個人看法,若有其他想法大家可以討論。
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這樣看起來低檔購入的金額也才不到兩個月投資額
感覺跟定期定額績效也差不了太多
影片有些回測數據,會比原本定期定額的年化報酬率高一些。 所以我説他是原本定期定額的變化型。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 21:57:34
定期、定額,都定額了還能拆資金,那定期定額喊爽
的?
我反倒認為,這樣操作可以減緩股市在下跌時仍要定期定額的煎熬。 當然,這是我個人看法,不是那幾個教授的。
影片那裡的加碼金3000怎麼生出來的也是問題
不需要認同他 看持續買進這本書就夠了 看台灣人出
的盜版幹嘛
持續買進我也有買,的確是這本比較全面完整。 周的書說教味道是重了些,但我也覺得不錯啦。
變相擇時 笑死
可能每個月能存三萬元,但設定每個月兩萬定期定額
看到低點就加碼而已。我也覺得是變相擇時
名字要怎麼叫都可以,但有兩個重點 1. 資金要在一定期限內投入 2. 投入有固定公式以維持紀律 所以我覺得它還是屬於被動投資
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:01:54
低檔?竞然過度自己可以判斷高低檔
讀一堆論文,就覺得金融都掌握在手中
你真的搞錯了,他們但只是用簡單公式算出相對低檔。
那不就是分成兩份擇時主動投資 在那邊演什麼
比你近期購買均價低個10%就低檔區,很難理解嗎?
也只是相對低點調整定期定額策略,不太是大家講的擇時。 所以很多人搞錯。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:09:13
那跌多少算低檔,如果低檔是你自已設定,那還是擇時
建議你把影片看一下,裏頭都有推出提。
低檔資金怎麼來? 開粉專攻擊主動投資圈粉>現金流
希望大家就事論事
台肯
會說低檔加碼,他的書也不用翻了
因為現在盤面不好,所以生出了低檔加碼,如果一路向
上你確定會拆定額的出來當加碼用呢?
拆定額是我自己的想法,要再聲明一下。 我是有在定期定額,但也沒額外資金加碼,所以才想到這方法。 但重點是拆出來的錢也有期限,不會一直停留觀望。 當然,這樣子回測是不會比節目算的好,但預期應該比原本定期定額高些。 之後有機會再回測一下好了。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:17:48
那不就像說我週期投資,然後我看一分k進出
節目或原本定期定額都只有進沒有預設出,除非真的要用錢。 進場條件我覺得可以各自評估我講的也只是其中之一。 但資金觀望期限也要做相當限制,且進場條件儘可能排除主觀判斷才是重點。 若這兩點做不好,就會變成主動投資了。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:25:03
那這人怎麼沒有跟清流君吵起來
因為你沒搞懂他們講的東西,所以才覺得他會跟清流君吵起來。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:33:48※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:35:43
大家care 的不是投資方法,看不慣的是說一套作一套
而已,就像大台哥言行合一就算被套,大多數也不會這
樣攻擊他,可是你說a做b這就有點太….
我覺得周的立場沒有變,仍是「被動投資」+「長期持有」。 只是在原本定期定額做些變化而已,本質仍是被動投資。
定期定額加上逢低加碼一定是績效更好 問題是子彈不
足阿 每次留錢這招就陷入擇時的缺點了不是嗎 一旦
遇到像這幾年的大多頭 就是資金閒置浪費 反正就是
人設錯亂了
的確,節目沒有關連把資金安排講清楚。 所以我才po自己的看法以確保資金能在有限時間內投入。 但節目也是用公式而不是主觀意識去決定投入時機,所以也不是一般我們認知的擇時。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 22:47:30
裝懂咖 有規則也是主動投資 那我用程式交易是不是也
是被動投資
不可能定期定額,定期不定額才有可能
如果剛好在爆發上漲期 該吃到的也沒吃到 你擇時進場
的時機也可能不斷下跌 風險沒有比較低 真的笑死 擇
時就擇時
你是低買高賣,而他們是講長期持有, 只是在投入策略上做調整而己。 兩者還是不同吧。
隨著年齡增加薪水增加理論上應該投入更多不是嗎?
對,所以資金會從一個月一萬二變成三萬之類的。跟拆不拆定期定額是兩件事。
笑死 這樣也可以算作被動投資? 那你告訴我正二也是
有固定公式,每日兩倍槓桿,為何被叫獸歸類在主動
投資? 雙標?
周教授是講兩倍槓桿的損耗,不是講它是主動投資。
能判斷高低點早成仙了,現在費半是高是低到是說說阿
正二也是追蹤0050
說真的 你績效好不好我也不討論 先談邏輯上的謬誤
不就定期不定額,之前微笑曲線很流行時的做法
差別在停利跟長期持有吧。
不對唷 叫獸把正二視為主動投資,只有投資0050才是
被動投資
我沒看過他的把正二講成主動,或許你有連結可以分享一下。
你的操作就是‘’低買‘’啊 投入策略上調整就是‘
’主動‘’ 到底哪裡被動了
他只是用60日前跟現價價差做為「買入」依據。 若只是引入這個條件,我實在不覺得算主動。 不過也得講,節目中沒講清楚資金的安排是個問題。
笑死自己在做低買都不知道 乖乖當教授信徒
怎麼這麼氣哈哈哈 啊你爽就好ㄚ 你覺得是主動就主動
啊
你的”擇時加碼”就已經是主動投資了
呵呵 基本上就是雙標,主動投資、被動投資 叫獸說了
算
特別是那教授已經有唬爛前例了 台積電假裝抓高低點
根本笑死
沒說逢低加碼不好 但講這麼多後打臉自己 難看啦
跌10%增加投入就是擇時了
跟藍燈買股相同意思
並不是不靠直覺靠公式就叫被動
對,「資金加碼」本身是有主動的投資的問題在,所以後面才會提到拆定額的部份。 但單純看前60日跟現價價差,這點我就覺得沒有問題。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 23:22:00
另外 天數設定跟%數設定 這樣跑回測都會有overfitt
ing的問題 會有這問題基本上就是主動投資
樓上想多了 怎覺得一個主動被動都分不清的人會去回
測
把「被動投資」限縮成只能定期定額一次歐印,那幾乎所有投資方式都變主動投資了。 你們要這樣定義我也只能尊重,只是我覺得也沒太多討論空間了。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 23:29:58※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 23:38:06
這跟資金加碼無關啊 是你這個行為就是主動投資了 難
道你要說今天發票對中1000萬 不算在你定期定額規劃
裡面 你一年內等不到60日內跌10%就會全部投入 這行
為叫被動投資...
不然你可以說說看你定義的被動投資?基本上現在大家
共識的確是只要非被動就是主動
所以我說,你們就把被動的投資限縮成只能定期定額一次歐印,那我們還要討論什麼? 而且我一開始也有講,這個只是定期定額的變形,發票中一千萬這種的本就不在討論範圍。
去看一下清流君最新的影片30:00吧,就雙標
所以你的被動投資定義是?
我一開始就寫了啊?你們不認同我沒意見,但好歹也先看一下吧。
發票一千萬你也可以改成獎金分紅年終等等
大哥,都說是定期定額的變形了。 那我路邊撿到一百塊也要不要跟你報告要怎麼花?
※ 編輯: kiyoshi520 (42.72.81.134 臺灣), 11/27/2024 23:57:26
重點是長期持有吧 一堆人拘泥在那邊加碼有什麼意義=
=?
你定義就錯了啊
60日內-10%就是主動擇時了
我一開始就在回你這個
啊你覺得這是被動擇時就被動吧
我尊重你對被動投資的定義,只是我估狗後也沒找到那樣嚴格的定義。
https://vocus.cc/article/63bf7a7efd89780001601cb3
低檔定期不定額也只是抓相對低檔加倉而已 核心就是
長期買進跟持有 低檔不低檔就短線思維而已
基本上這個只是定期定額的變形, 至於要不要這樣做又或單純定期定額, 我個人倒比較開放。
剛剛去看了一下基富通的研究報告,這策略的成效比較
是以投資報酬率來做比較,不是以IRR做比較
即便你投資資金匯入時間不一定 那也能用XIRR算
所以會產生很大的誤區? 你看低檔加碼策略的報酬率
一定會比定期定額高;但是,在投資資金同等的模式下
也就是更接近一般人在投資或資產配置的方式,將閒置
也就是在這個策略下的加碼資金已無風險利率計算
並沒有給予比較最後的報酬率。
看完研究報告會覺得,這沒有打在一般人投資或
資產配置的要點上;有點,我投入某個商品報酬率很高
但只佔了我資產的低比率的狀況
說直接一點,這產品的研究報告頗... 前題有很大錯誤
加上前幾篇tompi大提到的樣本外測試問題
但 應該還是有適合這產品的人 應該啦 wwww
其實柯教授在講回測時也有提到,某些年是會有表現比單純定期定額要差。 不過我不太清楚他計算的細節,而且他回測用的「加碼」資金本身也是有爭議。 至於基富通,多少也要美化一下產品咩。我雖然不會用基富通,但類似的方法會考慮看看。
不是嘴巴說尊重的問題 是被動投資的定義本來就訂在
那邊
我估狗的結果不是這樣定義被動投資的。
https://vocus.cc/article/63bf7a7efd89780001601cb3當然,這個也不是什麼專業名詞,所以我就尊重你們的看法了。
不過你也說對了一點 絕大多數都是主動投資 但台灣
人還一堆以為買ETF就是被動
買0050就算了 還有人自稱被動在買高股息 笑死
這點你跟周教授看法一致
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.126.212 臺灣), 11/28/2024 00:46:11※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.126.212 臺灣), 11/28/2024 00:50:02
我上面表達可能不太清楚,我覺得適用性比較大的命題
應該是在同等資金量下,類似假設20年內投入1000萬元
在比較兩種策略。而這份研究報告並不是這樣,所以才
會有你影片的簡報下面,逢低加碼策略本金是200多萬
而定期定額是70幾萬的問題。
你文章加碼方式的猜想,這份報給裡是有各種假設的
我把整個影片看完 後面那段的問題在於 你明明有800
萬可以投資 但為啥定期定額會只投了兩百萬 然後用一
像是怕策略加碼太多給予投資者負擔,所以限制每月
4次之類的
一個神奇策略投了八百萬下去 如果定期定額也投800萬
是否成效並不會比較差
mainsa的文字能力比我好太多了 就是他說的那樣
而且定期定額的好處是你可以不要去看盤 比較不會被
嚇到 那個鬼扯的策略你每天要看現在的股價跟60天的
股價對比 請問當你看股價一路跌 跌到現在比60天之前
少10% 請問你加碼加的下去???????????
假設投800萬 當前總額是兩千萬 一路看每天跌 跌掉
10% 資產淨額整整少兩百萬了 你這時候跟我說要多投
3000? 聰明的投資人會想說如果我60天錢賣掉 現在買
我多買了200萬的股票
我的理解是,柯的回測只是要推估總報酬率的%數而不是絕對值,他自己也有提到。 畢竟你定期定額總投入兩百還是八百,總報酬率都是一樣。 只不過,他的回測並沒有考慮資金配置及週轉的問題,但這是實際投資得面對的真實問題。 你可以講他過度簡化問題,但這個策略也不致於一無是處。 當然,原本的定期定額是最安穩的做法,這點我是完全認同。
※ 編輯: kiyoshi520 (36.228.126.212 臺灣), 11/28/2024 01:21:5394
首Po剛剛偶然間看到今晚清流君和周教授的直播 直播到最後清流君問周教授近期台股回檔有什麼建議 周教授說他推薦低檔加碼策略,可以提高投資報酬率20-60%,還說什麼有跟基富通合作 然後還說你怎麼會在漲的時候買呢,當然要等打折的時候再買啊!清流君也在一旁附和 聽到這邊我真的滿頭問號44
之前也是同樣疑問, 低點加碼,這個叫做擇時進出,不叫做all in,因為何時算是低點 ? 另一個問題是,若你已經all in了, 沒有適時出,大跌是要怎麼有錢加碼 ? 存款3000萬 all in在裡面,剩下每月薪水和現金流 3萬塊,平常定期定額,根據有錢就買原則,加買2萬,僅僅留下一萬吃飯,催到很緊,24
為了你這問題,我找了影片來看一下 YT網址: 時間大約在 47分處 這個問題我認為不衝突,也不會精神錯亂。 關於投資或是交易,大抵分為 被動投資與主動交易30
先說, 我平常沒甚麼在看財金YT, 通常是FB或PTT有人討論特定某一集才會看一下 所以我今天之前是完全不知道周冠男教授這個人 清流君因為之前有不少討論, 所以可能看過兩三集 今天看到這篇文章, 我搜尋了一下周冠男教授跟基富通 然後發現了這個18
回應你的問題,你最大的盲點就是誤認為他們每個月的薪水只有幾萬塊! 你最大的盲點就是誤認為他們每個月的薪水只有幾萬塊! 你最大的盲點就是誤認為他們每個月的薪水只有幾萬塊! 很重要,這才是關鍵!所以說三次! 不然他們幹嘛拚了命的搞出書,開頻道,上節目,拚流量?5
你最大的盲點,就是不知道現金流和在市場裡面的資金相比,差距有多大 長期投資如教授,投資也20年, 保守估計每年年薪100全部可投入市場就好,20年來已投入市場的資金, 至少是年收入的20倍,至少是月收入的240倍 在市場裡面的資金,數千萬,加碼數十萬,這樣算加碼 ?28
驗證all in還是分批加碼誰好很簡單,就我用的我只要寫四行就好了。 商品:小台(2001~至今) 5分k 攤平點:未平倉最後一筆成交價- 向下攤平點數,攤平級距200點。 加碼次數:2 起始保證金:依回測起點契約點數*50*3=822000 交易成本與滑價:200元2
重點根本不在討論績效, All in好還是低檔加碼好, 而是在「言行不一」這件事。 為了賣書教股民被動投資, 為了業配卻跟股民說逢低加碼。2
我上次回文就說過了 這種有些網紅都在講廢話啊 ㄧ筆ALL in 指數然後和你說長線 然後說指數大盤 長線ㄧ定漲 把大家當白痴嗎? 講的好像自己知道ㄧ樣25
前陣子 有朋友轉發關於周X男的信息 基本上有點知識的人通常都把他當笑話看 本來是懶得發文 但是他那副自以為是的態度 常常嗆人「不懂就去讀書」或是
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Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?可以先看一個影片 影片雖然主要是討論定期定額與一次性投入哪個比較好 但這跟原PO問的定期不定額有關,稍後解釋 為了方便閱讀 避免混淆我上個色41
[請益] 奈米戶定期定額需要考慮進場時機嗎?如題,因為本人還是學生所以沒有太多的收入 一個月大概只能投入3000的閒錢 看到富邦有1元手續的定期定額有點心動,想要買00692等等的etf 想要請問像我這樣奈米戶還要考慮進場時間嗎? 還是早點開始進去存等時間拉長就好了?25
富邦也有AOA系列定期定額了越來越方便了!FYI。 話說有人設定定期定額AOA嗎?還是手動一季或者一年投入一次 --20
[心得] 基富通新功能:低檔智動投早上在逛其他論壇,看到有人分享基富通推出新功能低檔智動投,不知道大家用過了嗎 剛剛上去App幫大家試了一下 申購流程跟原本介面都一樣 就是第一頁後面追加了新功能,設定低檔智動投 可以設定多個條件(但只有4種下跌%數)7
[討論] 智動投新功能網頁上線啦這個月基富通出了新功能:低檔智動投 在下單介面中,為定期定額新增了一個單筆加碼的功能 今天出了完整解說版了 有一個功能相當推薦大家去試用1
Re: [請益] VTI 攤平法定期定額是基金公司叫韭菜"持續投入"的方式 股票市場的特性是"牛長熊短" 以下這個影片點出了"定期"定額"的缺點與解決方式 缺點:高點持續買的時間長,快速急殺的低檔買不夠
59
[標的] 6770力積電 又到了年底還是不懂…92
[請益] 現在是股市經典圖的那個階段啊?51
[情報] 證交所公告今日單一證券鉅額成交24
Re: [新聞] 112年薪資中位數52.5萬元…高低薪差距縮23
[情報] 2323 中環 取得長榮、陽明,處分華通5
Re: [新聞] 美股三大指數走低 台積電ADR、輝達跌超233
[標的] 00646.TW 元大SP500 中長期多15
[情報] 113年11月27日信用交易統計13
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?14
[標的] 大盤 奈米空 綠鬣蜥空12
[情報] 美國多項經濟數據12
[情報] 113/11/27 八大公股銀行買賣超排行72
[請益] 領先指標前值大幅下修?75
[請益] 所以到了該停損反手放空的時候嗎4
[請益] 再平衡請益6
[情報] USA 2024, Oct. PCE25
Re: [新聞] 神達前三季EPS 年增近倍,Q4獲利獲利28
Re: [心得] 我參加摩爾投顧的經驗16
Re: [新聞] 路易莎爆投資虧損4千萬! 總公司回應:-4
[情報] 7782光速火箭 決議買回庫藏股轉讓予員工9
Re: [請益] 幫害怕投資的母親做退休配置6
Re: [請益] 清流君和周教授不會精神錯亂嗎?5
Re: [標的] 3088 小艾訊哥哥短又多2
[情報] 1127 上市櫃外資投信買超金額排行X
[標的] 8104 錸寶 BBQ變BBQ空7
Re: [心得] 我參加摩爾投顧的經驗