Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
很多人說沒遇過金融海嘯,才能把槓桿說的這麼簡單
但覺得槓桿指數很危險,卻不覺得把錢壓在個股危險,我倒覺得更諷刺
其實我總覺得,把50%壓在鴻海的人,遠遠比壓300%在指數型ETF的人危險多了
我們來試想一個最糟最糟的案例
假設小明在2007年時畢業,存了50萬,並在2008年初借貸100萬(三倍槓桿)all in VT
因此,他會購入Vt約1000股(當時一股50鎂),信貸一個月要還1萬五(利率抓2.多,畢竟我們爭論的時空也就是現在,利率確實是2.多)
好死不死,在買入隔天馬上遇到金融海嘯,股票崩跌近50%,一股只剩26.6
接著,他硬生生被裁員,只能去麥當勞外送。薪水我算低一點,22K,生活成本假設20K,也就是每個月需要額外13K的信貸還款
我們再假設他真的超衰,每張就算都賣在低點30元(事實上不可能),每個月要賣14.4張
而如果他要去麥當勞到海嘯結束的2009年4月(其實抓的很寬了),從2007年底開始共計16個月,也就是需要賣14.4*16=230股
再算他外送的時候車禍骨折,醫藥費10萬,兩個月不能工作再少44K收入,必須再賣160股
這樣總共賣去了390股VT,渡過這次金融海嘯。
That’ll 。沒有家破人亡、沒有地下錢莊。
2009年後,只剩610股的小明,要多久才能爬回150萬呢?
考慮進過去每年配息,這時間應該在2016-2017時
也就是,小明這樣天選之人,經歷所有最衰的時段跟最慘的事件,也不過就如此。老實講,我不覺得這是承擔不起的風險
當然,悲觀的人永遠正確。我很同意一定要考慮最糟的情況
所以我不是鼓吹房貸質押正二跟TQQQ
我只是贊同一個最簡單的觀念,2-3倍槓桿投資VT
如果你連2-3倍VT都覺得風險高,那把50%放在一家公司,或五倍槓桿放在東亞戰爭風險地震帶小島一個縣市一條路上的一棟房子,不覺得更諷刺嗎?
30歲以下的人被動投資,即便你不敢信貸,也一定要all in
--
我相信某個說50%713 50%鴻海 美債的 真他媽想死
教主?
推一下C大
只有指數才是長期安全的 其他都有賭博成份
為什麼要賣 XD不是死都不賣嗎
本來就是生命週期投資法是用在大盤指數,有很多人
打著生命週期投資法借錢買一堆債券/個股/高股息
好的指數也是好的個股組成的
原Po講的都是實證科學 期刊論文的精華 只是台灣人大
多沒耐心+賭鬼+見不得人好的性格 雖然你的lifecycle
是諾貝爾獎的理論 但還是一堆韭菜看不懂 來無理取鬧
你連檢驗一個方法是否有效的方法都不知道還要一直發
文,我也是醉了。
這些股齡3~5年內 應該也看不懂吧..講了也白講...

目前鴻海99% 風險多大又如何...開店沒倒過嗎
當作開個火鍋店賠掉3~5百萬 投資根本沒很難
原Po不用多費唇舌 台灣人是這樣的 把股市當樂透 當
賭場 沒耐心長期投資 妄想一夜致富 韭菜們當如是XDD
我也是看了你的文之後 認同指數化投資 定下決心加入
我不開槓桿 純用保守一點股債配置(7:3) 單筆All in
去年幾波大跌時分批進場 投資第一年的績效已經不錯
股版投資週期: 短期1天 長期5天
離我自己的退休目標年齡(45歲)還有快20年 但你的
文讓我更有信心長期投資了 十分謝謝
所以我討厭學術派的
這真的是人生難題 你要歐印 就要祈禱自己不要哀事連
發 更何況 是要開槓桿
用嘴巴講都很簡單啦
真正遇到問題的時候能不能挺過去沒人知道
放個年假回來
5000億就被洗出場了
一個國安基金就這樣沒了
指數投資就是刪app不開閒聊就好了
又不會斷頭 當沒有那筆錢即可 過半年再開起來看
如果今年是2022年,半年後回來看你可能會嚇死
歷史上哪一個下跌最後沒漲回來了? 目光短淺就直說
會砍在阿呆谷就是你自己廢 怪別人? 檢討自己心態吧
然後2023年就爽死了啊
做好資產配置 準備好緊急預備金 然後就可以all in了
指數投資就是每一筆投進去就當他失去七年了
中間漲跌關我屁事 沒有賣只是數字遊戲
一堆韭菜腦中只想快速致富 沒耐心長期投資 活該賠錢
08年打工仔只有95元/時,22k是大企業全職才有
2023要爽前提是2022沒有被嚇到停損好嗎
我還巴不得下個月台股跌50% 那我馬上去信貸all in
當年多數剛畢業的為了22k搶破頭
沒錯 耐心等待 大場面會來的
加上當時整個台灣產業蕭條短期看不到未來的氛圍
被嚇到停損就自己廢物啊 買指數是要停損三小 大跌就
是想辦法加碼 啊要是你是個股派當我沒說 盈虧自負喔
2022挺過超爽 那時候每個月都在補倉攤平攤平再攤平
,攤到帳戶活存只剩幾千元
當年基本工資17k 扣信貸剩2k 這樣能撐下去太難了
持股面對鉅額虧損+現金流不足,剛畢業的人撐得住?
「老實講這不是什麼承擔不起的風險」?????
我相信你的操作方法最後會回來,我也是相信指數向上
幻想總是很甜美
只是這真的操作起來有幾個人承受的了?
幸運精子最可怕的就是認為幸運會持續下去
我只能說08~09年跟後面10多年根本不能相提並論
被嚇到停損的人也太廢了吧 cc
當時名言 22K工作不爽不要做後面一堆人謝謝下一位
股神巴菲特是說 長期投資原型的S&P500指數基金...
那我應該是倖存者偏差,信貸質押歐印鴻海四年了,去
年三月才開噴
來點 15 %槓桿SPACEX ,遲早要噴上火星。為何不現
在就上火星 XOVR ETF。相信川總馬總會將美國太空人
送上火星插上美國國旗的美國夢,XOVR ETF是 15 %
槓桿 SPACEX。
槓桿 歐印大盤 30年後收割 但就是很無聊
槓桿指數哪裡危險 投資七年來 最多腰斬 有啥風險
我的0050正二還套在268 QQ
回測就4無敵啦,歡迎去定期定額買比特幣,正二都被
屌打
長期抱鴻海的不是成本不到100嗎 危險?
個股真的了解研究過 避開本夢比 作帳轉機股 危險?
當然我沒說市值型不好 我一直說ETF只有市值可以買
有人說懂賣比買還難 做個股不只買還要懂的賣罷了
推紋理有人講得信誓旦旦,長期投資,結果他第一年
投資,講的他好像遇過台股腰斬也能輕鬆面對..呵
說套在正二268的,難道後來跌下來都沒再買?一直看2
68就沒意思了。反正就是歐印,有跌下來有錢就再買
話說10幾年前有這種文章教學嗎????為什麼我都沒看
到
三倍...你這篇真的有經過蒙地卡羅之類的回測嗎?
2022就被嚇到停損真的很廢 我去貸款現在都爽死了
afflic自己會在2022停損以為每個人都跟他一樣還講得
頭頭是道丟臉死了哈哈
07當年我底薪才2萬,要加班才有3萬多。無薪假放下去
剩1萬多。同學投履歷一整年都沒人鳥他。那時也沒外
送師可以做,如果還北漂租房子的根本淒慘。當年我
畢業背著學貸哪來可以存50萬再借100萬。原PO可以當
上醫生自身努力無庸置疑。長期投資指數也沒問題,
我也幫我兒子每月2萬006208。但借錢+all in+槓桿不
是人人都能這樣操作。
有個好爸爸從小幫你存一點很重要呢
槓桿或正二沒問題,我也會用,但借錢投資真的不必要
。我都跟我年輕工程師說,要找到飆股all in才能翻
身,不然你要多久才能買房子。身家100萬沒了,頂多
再賺幾年,但千萬不要借錢投資。
唯一能借錢投資的就是買房
更別說如果女朋友說要買房才肯嫁呢。這時候還不是只
能賣掉拿來當頭期款
但如果你工作穩定,不用擔心現金流,家裡準備好房子
給你結婚用。作者的方法我力推,風險非常低又穩。
還有我個人認為要再來一次2008機率不是很高就是,
有的話我也會房子增貸再all in。
我剛進入股市時,對股票的看法與現在完全不同,就
階段不同對股市的感受不同
推文一堆在講啥 信貸買VT已經是開槓最穩的
300%0050=15%鴻海
推,我想對想複製策略的人最大的困難是便宜的信貸
也不是不能賭博,鴻海我開槓桿,了不起就歸零等待下
一次分紅又有新子彈。我記得板上有人鴻海個股期抱4
年,500萬槓桿賺到6000萬的,但前提是你base單價位
要夠低,才能無限轉倉等股價發動,base夠低再跌深也
有限靠股利減少傷害
難的是你賭對嚐到甜頭後沒那個心理素質急流勇退
鴻海應該不太危險 但真的個股總有賭博成分 原PO的VT
算是不可能出意外的方式
本大保守就VT 想賺快錢覺得自己功夫夠就個股 不衝
突 安心最重要 都很好
就回測無敵。那怎麼不買合約虛擬幣就好……
VT不是回測無敵而已 學理上他不可能出問題 時間夠
都會賺回來
人類貪婪就會無限經濟發展
講了半天會反對的就是反對,沒有理由啊,人性
我看你沒遇過兒子跑去當車手爸爸還錢那一趴喔
歐印歐印!
還很多人反對槓桿我就安心了
推這篇 開槓桿 要把極端情況 算進去
妳確定到時還有麥當勞外送能送嗎? 經濟差 很多行業
需求都會急速凍結
按照中國的情況 外送是最後一道防線 台灣經濟危機如
果是景氣循環而已 應該不至於太慘
不是長期經濟一定向上 而是長期數字會變大
時間拉長 數字變大其實是反應通膨 不代表獲利
VT是要怎麼輸
推倒數第二段 風險意識高
真的 看到推文一堆怕槓桿怕的要死 什麼2008 2022的
我就放心了 XD
指數投資就是這麼簡單無聊 但有趣的是 一堆人不信
現實是 指數投資的報酬率普通的要死 但一票人連這
種投報率都達不到
指數投資唯一缺點就是無成就感w
看到一堆人這麼推崇槓桿我就放心了 金融業還有得賺
如果女友買房才肯嫁,那你最該考慮的恐怕不是怎麼
投資的問題…
看到很多人all in 太棒了。
但有可能遇到那些狀況的時候 小白會選擇賣掉所有持
有的股票
所以買房跟第一筆投資是不是家裡贊助一直沒回答欸
這是一人飽全家飽的情況. 已成家的人面對的問題可不
只是這樣……
說真的 鴻海集團很大.. 配置在上面真的沒有危險
郭董走之後才會有變數(本人都在那領利
爆
首Po大家好,之前有發過一篇文章如下: #1dEPs9Ad (Stock) 裡面提到許多投資分享,有許多板友回信詢問,所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被 動投資的心得 我從大學開始指數化投資,現在才不到30。這樣的年紀跟本金,在很多板友眼中或許貽笑大![[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://walletburst.com/wp-content/uploads/2023/02/coast_fire_icon.png)
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生命週期+指數的威力很可怕 要搞第一間房子+基本退休金不難 沒有說一定要收入多高或家裡支持 有個中位數4萬收入就很簡單了 條件:![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/MacfYUxb.jpeg)
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其實想趁這篇文問一下股票漲跌的原理 (有看精華了但有很多地方有疑問小弟才疏對不起Orz) 以5-10年以上看且撇開情緒面跟投機 企業營運跟股價背後的硬性聯繫是不是資本跟董事會票數? 會有這個疑問是因為外行來看,4
100萬貸款80萬買正二 等效360/100=3.6倍槓桿 這個時候要是不幸碰上股災 不就直接斷頭了? 為什麼要說成至少賺3倍變成54022
這基本只限於年薪100-200甚至更高的年輕人 大概幾個原因 1. 心理壓力 生活成本一般人都差不多,假設一年30萬好了 一般年收50萬去借100萬的人,如果賠光等於要他5年還完14
其實講那麼多沒用啦 槓桿開那麼大 年前歐印的,2/3開盤有多少人捏的住不跑的? 如果2/4繼續跌,你年前都歐印了到底還要不要加碼? 如果你是2/3砍在阿呆谷的,還是不要沒事開槓桿比較好……![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/CyfWEfSb.jpeg)
36
感謝您打那麼多字,以下各人看法 求穩與爆發 1.買美股龍頭行業龍頭,ㄧ定要那行第一名! 2.ㄧ定不能開幹桿,ㄧ定要買正股! 3.正股請勿亂止損!32
謝謝原文作者, 非常熱心, 不過你的200萬貸款隨隨便便 可能只適合月薪7萬以上的人, 像我當保全,借十萬元信貸都要14%利息了!34
欸,各位高手、股神是不是爽太久 幾十年前的股災往事就不提了 光2021年底到2022你知道大盤指數跌了多少嗎 開槓桿投資指數也會被殺出場一點都不讓人驚訝 就先不講什麼擦鞋童、什麼別人恐懼我貪婪這種![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/evHiZFyb.jpeg)
22
我們都知道長期來看vt那樣的標的是上漲的,而我們想去借錢投資無外乎兩個目的。1.增 加本金多賺錢 2 利用借錢成本低的狀況去套利 確實只要在人生的前期湊到一定的金額理論上退休年齡後就不用擔心,那會去借錢的人多 數都是因為本金不足,如果不用槓桿去彌補可能無法達到。![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://www.letf.com.tw/wp-content/uploads/2024/10/10.png)
爆
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可三倍槓桿的東西我還沒寫,本來不想回覆 但看到下面有人說台灣50正2不適合長期持有 這點我就得跳出來說了 1.台股1990、日本泡沫、那指2000年網路泡沫 用這些情況說大跌正2很難漲回去![Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可 Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可](https://i.imgur.com/bKkIWuyb.jpg)
爆
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低這問題不是以前算過的文章嗎. 如果你租的房子,出租投報率3%. (你租屋,所以你在支出這3%) 不動產你增值也不要抓太誇張,雖然實際上可能有5%. (5%是15年翻一倍左右)![Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低 Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低](https://i.imgur.com/6XwQwYnb.jpg)
爆
[心得] 手上全部資金+信貸全壓TQQQ再轉台指期2022年底有感覺這裡是美股長期大底於是決定要去信貸來買TQQQ 原本還想貸130萬湊600萬 但薪水太低 只能貸100萬 2023/02信貸100萬 利率3% 開辦費3000元 但沒想到剛進場TQQQ就遇到區域銀行倒閉事件![[心得] 手上全部資金+信貸全壓TQQQ再轉台指期 [心得] 手上全部資金+信貸全壓TQQQ再轉台指期](https://i.imgur.com/ad2Arb1b.jpeg)
爆
Re: [請益] 看不懂外資的操作放空大盤不一定是看空,也不一定是要賣股票對沖基金有種槓桿操作是200%做多、100%做 空,或是某種多空比例的部位。 這邊講一個概念,任何股票都會承擔系統性風險β(大盤風險),這是不可用分散來減少 的,只能用持有比例來降低系統性風險。例如持有股票佔總部位30%,就是承擔0.3倍的系 統性風險;槓桿持有200%,就必須承擔2倍系統性風險。![Re: [請益] 看不懂外資的操作 Re: [請益] 看不懂外資的操作](http://ism.bwnet.com.tw/image/pool/sm/2018/09/f60a07755fa031840cfddd5b129c1662.jpg)
74
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可謝謝小書僮的指教,我特地寫一篇文章回覆代表我的敬意 相關的疑問應該都有回答了 你的問題就在於挑少數最爛的區間來說槓桿差 卻忽略槓桿其他多數表現更好的區間![Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可 Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可](https://i.imgur.com/DD4mC2Vb.jpg)
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[心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可1.引言 TQQQ,三倍NASDAQ 100 指數ETF在回測區間最大績效是一倍ETF QQQ的13倍,雖然風險(波 動)也非常大。 有種說法是只要堅持的住,用槓桿投資指數就能賺大錢,真的嗎?![[心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可 [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可](https://i.imgur.com/0M79v99b.png)
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Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式版上各位先進好 前陣子剛看完life cycle investing 這陣子在研究哪種開槓桿方式比較穩健 目前看下來似乎每種方法都有相對的缺點 一. 信貸![Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式 Re: [請益] 買指數型ETF的槓桿方式](https://i.imgur.com/wpKhMXsb.jpg)
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Re: [請益] 能接受信貸投資法嗎?其實這方法是可行的,但是為了降低風險, 槓桿不要開太大,以下條件需儘量滿足, 第一:工作一定要穩定, 確保每個月都有現金流進帳做繳款。 第二:每個月扣掉需要花費和開銷,8
[請益] 金融商品槓桿比例大家好 想請教一下各位都是怎麼算自己在金融商品上的槓桿比例? 我知道財務槓桿比例可以用資產負債表中資產淨值比來計算 但一直不知道怎樣計算金融商品上的槓桿比例 才比較確實
爆
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎 [請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg)
爆
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察 Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg)
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[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表 [情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/roBWXt2b.png)
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Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐 Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg)
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[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?![[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎? [請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?](https://i.mopix.cc/vMDTOu.jpg)
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Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%29
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性11
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性22
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐7
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447% [情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png)
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[情報] 1205 上市投信買賣超排行
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎4
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png)
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[情報] 2383 台光電 11月營收1
Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好 [標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg)
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎
[情報] 2317 鴻海 2025年11月營收
[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![[請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/e0CJBzGa0hQ/mqdefault.jpg)