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Re: [請益] 在版上,台股是否為零和遊戲(與美股相較)

看板Stock標題Re: [請益] 在版上,台股是否為零和遊戲(與美股相較)作者
gkfriend
(Edward)
時間推噓10 推:11 噓:1 →:20

借題閒談一下。

短期投資是零和;
長期投資且公司經營正成長是正和;
公司經營不佳是負和。

若撇除手續費、交易稅不談,
短期投資就是一個零和遊戲。

假定甲股的股價為原始票面價值 10 塊,
A 君當初的買進成本價為 10 塊,
今日成交量只有一張,
是由 A 君用漲停價 11 賣出,
再由 B 君付出 11 買進,
其中 1 塊是 A 君的獲利所得,
此時為零和遊戲。

問題來了,

市值 = ( 10 + 1 ) * 總股數

成交後,股價為漲停價 11 塊,所有其他持有人帳面獲利自動加 1 塊 * 股數,那市值不就

因為第二天買家的買進成本從 11 塊開始了,其他持股人的帳面獲利,就是從以後願意追高

那,假定第二天沒人願意付出 11 塊來買,
只有 C 君掛 10 塊買,
B 君後悔買進,賠本用 10 塊賣出,
C 君付出 10 塊,B 君收到 10 塊,
這也是零和。

而 B 君淨損的 1 塊,那是他不看好公司而自願捨棄的,可以說是被 A 君賺走,也能說是?

因為 B 君賣掉的是股權,如果以後持續下跌,則可以解釋為當初 B 君錯估情勢而付出超出 君看走眼而賤價賣,所以既被 A 君賺走 1 塊,又被C 君賺走以後會上漲的錢。

此時,

市值 = ( 11 - 1 ) * 總股數

所有持股人的帳面獲利自動不見了,公司市值 “蒸發” 了,但其實股權仍然是相同的,到

接下來,
公司賺錢,並將一部分獲利發配給股東,
此時就破壞了零和的遊戲規則了,變成正和遊戲:

殖利率 10 % ,股利 1 塊,
除息股價後 9 塊,你的銀行多出 1 塊,
對持股人而言總額不變,

所以散戶常常認為:
1. 要填息才算賺錢。
2. 配息會讓股價下降,持股人的帳面價值 + 股息跟之前一樣,那幹嘛還要配息?

其實不完全正確,
因為下一個新的買家,
已經從 10 塊 降為 9 塊了,
你付出更便宜的股價,
卻能擁有跟你除權之前一樣的股權。

破壞零和的,正是為你辛苦賺錢的公司。
此時已經變為正和了。


此時有人問:
“ 那假設股價沒漲,不就越除息,帳面價值越少了? ”

正常交易下,不會,股價反而會越來越漲。
因為公司淨利正成長,每年的配息也就正成長,
假定股價不變,每年配息越配越高,股價越除越低,
殖利率就以驚人的速度正成長,
投資人必定會注意到這隻股票被嚴重貶低,
相互競價拉抬上去。
(有時拉超出應有的價值時就會恢復冷靜而回檔)

這也就是像台積電這種龍頭績優股為何會一直漲,
短期投資人看的是價差而波動來回追高,
長期投資人看的是股利及股價帶來的複利而長期追買。

所以,只要公司大致上是持續成長的,
不論股價短期波動再大,
大盤發生股災時,
不管股價跌再多,
總有一天會填息回來,
只是套多久的問題罷了。

而且,如果你持續投資,
“ 套多久才能解套? ”
就會變成
“ 多久後可以賺更多錢! ”
心情完全不同 。

附帶一提,你買股票,
只要這家公司幾乎每年賺錢且永遠不倒,
你持有的年數夠長,不說價差,
光是股息就足夠讓你回本,
要注意,你買股票所買到的是 “股權” ,
只要你永遠不賣掉也沒被回購,
等同於這家公司永遠要為你賺錢一輩子!
而且,股票是可以被繼承,
也就是可以傳子傳孫,
這也是有錢人為什麼越來越有錢的原因之一,
他們懂得遊戲規則,讓錢為他們工作。
而堅持不做任何投資的,
大多人只能為錢工作一輩子。

不論是那種投資,
其遊戲規則都是有錢人為了自己的財富去制定規則,
如果我們沒有仔細研究,
我們及我們的後代子孫都很難翻身。

你我的父母就是沒研究遊戲規則,
盲目聽名牌或打死不肯投資,
所以後代的我們仍然努力在為錢工作。


最後,
公司長期經營不善,
就從零和轉變成負和了,
破壞者就是他媽的經營層了。


公司長年虧損,永遠發不出股利,
如果經營層沒大血洗,或全世界市場突然改變,
天上沒突然掉個大餅給這家公司,
股價就會持續下跌,
除了空軍跟利用短期反彈來獲利者外,
每個投資人都是輸家,
股價漸漸下跌直至破產下市。


以上,我的一點拙見


某腦殘經營者公司的貧窮小職員 淚留


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.69.12 (臺灣)
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ZGMFX09A 01/11 01:44看起來應該定義問題 沒換成現金之前 不能計算零和

ZGMFX09A 01/11 01:45帳面上多1元 可是如果你如果換不到現金 只是1張紙

ZGMFX09A 01/11 01:45而已

※ 編輯: gkfriend (114.44.69.12 臺灣), 01/11/2021 01:45:23

ZGMFX09A 01/11 01:45如果大家都看好他>11元 願意持有紙 那股價就會上升

ZGMFX09A 01/11 01:45 反之 則沒人買

ZGMFX09A 01/11 01:49也就是你已經先假設11元賣得出去 大家都願意花錢買1

ZGMFX09A 01/11 01:491元了 這時就多花1000 就是A的獲利了 但實際上有可

ZGMFX09A 01/11 01:49能是賣不掉的

creepy 01/11 02:02公司營收成長的速度 要跟得上股權稀釋的速度

creepy 01/11 02:02不然你的股票就會跟鈔票一樣 越來越薄

creepy 01/11 02:04騙了一堆韭菜來認股 然後減資再增資 股數越來越小

wooji 01/11 02:22寫得很好

gomi 01/11 02:34可以

fatalabc 01/11 02:46贊同

aegis43210 01/11 02:55只要公司淨值持續成長就是正和啦

ericjaing 01/11 04:04股票在買賣當下才有計算的價值,持有期間只是遊戲

bndan 01/11 04:17這文很基本 但老實說版上應該很多人都不了解甚至還

bndan 01/11 04:18可能看不懂...所以說 這也是為什麼有些人是永遠不可

bndan 01/11 04:18能改變什麼 就算讓他們中樂透也是會是活廣告而已

bboy0720 01/11 05:35就是股票跟股價的基本原理

bboy0720 01/11 05:36大概每一星期都有人問一次 之前寫過筆記

bboy0720 01/11 05:36https://reurl.cc/bz6qa6

bboy0720 01/11 05:36https://reurl.cc/a5lR8X

abram 01/11 05:43零和定義在payoff而非價格 退出市場後 有人賺一定

abram 01/11 05:43來自有人賠

HenryLin123 01/11 06:38重新定義零和捏,真的各種股神都出籠了。

懇請指點錯誤之處

pili20058 01/11 09:59台積電站上700不計手續費稅費,請問誰賠錢?

pili20058 01/11 09:59股票是泡沫遊戲 期貨交易相對像零和遊戲

※ 編輯: gkfriend (175.181.134.13 臺灣), 01/11/2021 10:55:29

AAAntou 01/11 12:13零和要對賭

wuntony 01/11 12:16讚讚推

dunjiin 01/11 15:17如果你的公司長期虧損,就不應該再聽老闆畫虎爛了

dunjiin 01/11 15:17,跳槽吧,哭並沒有用