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[請益] 有心存股不如裸賣put的可能性

看板Stock標題[請益] 有心存股不如裸賣put的可能性作者
jayf
(虎仔)
時間推噓75 推:77 噓:2 →:106

這兩天看到一連串的存股心得跟建議,突然勾起我心裡長期想做,但收益不如我操作正股的資本利得高而作罷。
ps.我長期是搭配賣裸put增加收益,賣裸put大概佔我獲利的15%~20%左右

進入正題.
目的:想用賣裸Put來取代存股操作
策略:
1.選擇一個穩健營收獲利且低波動的操作標的,在我心裡浮現的標的是可口可樂,美股代號KO(也許有更好的標的XD)
2.選擇1季3個月為單位的put,價外3檔或5檔
https://i.imgur.com/Jn7JOla.jpg

圖 有心存股不如裸賣put的可能性
3.準備4000美元(不開槓桿)放置於帳戶中,等待可口可樂真回檔到40美元後買進持有股票


最大風險:ko在3個月內股價大幅回檔-15%低於40美元價格,買進可口可樂當股東,直到可口可樂下市

最大獲利:3個月獲33美金
(33/4000=0.00825)
順利每3個月都操作1次,一年獲利約3.2%(不用稅),但是沒有正股上漲的資本利得
機會

分析:這是個低風險(非0風險)操作,目的是取代單純存股的低收益,但我認為單是有心只做存股,一樣的標的ko,仍然需要拿出4900以上的現金買進正股,也同樣有回檔-15%的風險,但同比單純領股息約只有3.35%*0.7(不含稅),還是高出一些

不知大家對於這樣的操作方式是否有更多的建議或改良~


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.43.82 (臺灣)
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TCB006 02/07 18:34利薄到懷疑人生

Xuxxin 02/07 18:412018/2/6 參考一下

lianli1024 02/07 18:42買Ark不好嗎?

DRAGONS 02/07 18:43二樓應該沒操作過美股的選擇權

foreigner00 02/07 18:43最大的問題是如果被行權,你一定是在下跌中買到

foreigner00 02/07 18:44如果你是左側仔不怕接刀,那確實無所謂

Xuxxin 02/07 18:44也怕大波動吧,賣方勝率高是事實,但裸賣爆一次就

Xuxxin 02/07 18:44畢業吧

keyoard 02/07 18:46當賣家只要遇到個一兩次特殊事件 就爆掉畢業了

BlueBird556602/07 18:47有裸puma嗎

roserule 02/07 18:50以存股標的來看 其實買再低都沒差吧

a125g 02/07 18:51有沒有實股 沒有風險無限大

roserule 02/07 18:51反而越低價格買到越多股 到時候發股利就更多

jayf 02/07 18:52這個是沒有槓桿的條件,賣多少就拿多少擺帳戶,只

jayf 02/07 18:52有接刀沒有爆倉的問題

SweetLee 02/07 18:52賣put又買正股 下跌不就變成兩倍槓桿?

jayf 02/07 18:55裸賣就是只持有put倉位,沒有正股倉位

SweetLee 02/07 18:57他的第三點不就是說跌到40點就買進股票?

steveck 02/07 18:57等等... 0.33x100不是33而已嗎 還是我誤會什麼了

你說的沒錯,這個舉例不好只有0.8%...

waylank1234 02/07 18:58如果這個這麼爽你覺得主力大虎想不到?

foxbrush 02/07 18:59準備好接入所有資金是零槓桿,這適合原本就預定在某

foxbrush 02/07 18:59低檔價位買進的人,可能的缺點是一次要買100股

happytiger 02/07 19:01風險還蠻低 如果是台股指數裸賣就另外一回事

UweBoll 02/07 19:01如果當作現金部位提高收益的話很可行呀! 真的跌到

UweBoll 02/07 19:01那價位就拿股票。

cobrasgo 02/07 19:01問個問題,你的長期是多長期?

cssula 02/07 19:02裸賣put就是要養魚,玩很多支,低風險去套多個標的

cssula 02/07 19:02利潤,也就是你本金要夠多

smi1e 02/07 19:04不如存股賣covered call

steveck 02/07 19:04如果是33的話這樣才0.8% 年報酬略勝美元保單...

這個舉例確實不好..

※ 編輯: jayf (27.242.43.82 臺灣), 02/07/2021 19:17:53

andyher 02/07 19:11根據大叔20年前念書時看的米國論文,純賣put勝率極

andyher 02/07 19:11高有90%以上,但失敗一次很大機會會把之前賺的賠光

ndilavril 02/07 19:12遇到一個突發狀況賣房子都賠不完

andyher 02/07 19:16所以通常是機構造市,因為部位大可以多造分散風險

comboday 02/07 19:20你要比的應該不是股息 而是大盤的年化報酬率吧

我只是單純想用權利金收入大於股息的結果

Lightee26 02/07 19:22QLYD=QQQ+SC 吃飽太閒可考慮

Lightee26 02/07 19:22QYLD

kissa092430702/07 19:23你猜不透大盤的 還不如選個深護城河的成長股買CALL

我其實買call沒怎麼賺過,可能抓的時機不好吧

kissa092430702/07 19:24這招以前巴菲特有用 後他他不用 當然有他的道理

Barcoz 02/07 19:27賣方出事機率低啊,不過出事都大事

steveck 02/07 19:28其實低波動標的權利金也很低 不擇時入場做sp的話不

steveck 02/07 19:28如買股票就好

我後來找了幾檔低波動的股票確實收益很低,還是要成長型的比較好,但相對就是風險變 高了

manurooney 02/07 19:28...

happytiger 02/07 19:29沒用槓桿 是還好

abyssa1 02/07 19:30喜愛勝率的可以做 但是期望值沒比無腦多高

的確如此...

lnonai 02/07 19:31存股賣covered call比較合理,風險有控

ck326 02/07 19:35報酬太低,遇到突發狀況風險比存骨高,不太值得

sova0809 02/07 19:35風險報酬比極不對稱的餿主意

steveck 02/07 19:36個人的偏好是有一定波動率的優質個股或etf 當波動

steveck 02/07 19:36率拉高的時後SP 下降趨緩是可以適時BC

瞭解,我也找個時機試試看

wasi8783 02/07 19:41看來過兩年就有人忘了2/6事件

psychokino 02/07 19:41之前新聞有個家庭一夕之間負債5000萬不就是玩這個

psychokino 02/07 19:41嗎…?

不開槓桿是沒這個問題啦.

g30601 02/07 19:42找成長股buy call,利潤比較好

steveck 02/07 19:42cover call也不一定是通用的策略 如果是抱到大黑馬

steveck 02/07 19:42很容易早早就賣掉賺不到主升段 但是玩科技龍頭股很

steveck 02/07 19:42適合

我的特斯拉就是這樣賣飛的300塊.100股,我想哭...

g30601 02/07 19:43你要知道持有股票=buy call + sell put

g30601 02/07 19:44真正的大利潤是來自buy call,不是sell put

其實我想了一下,還是沒有很瞭解,但是sell put確實是有限獲利而已

guanting886 02/07 19:45你到底是要投資 還是手癢想玩衍生商品 -.-

我主要長線投資成長股,這個議題就是討論一下可行性..

Neros12 02/07 19:48AMD的covered call+naked put 一起做也不錯

我有時後會這樣,但我怕賣飛,所以偶爾cc

milkBK 02/07 19:48你要一直操作很累啊 不如存起來每年五趴 出去玩還

milkBK 02/07 19:48要怕股災 還要怕系統當機 煩不煩

開槓桿是確實會擔心,不開槓桿就是低接好股

a1379 02/07 19:50以前我也想過 但是真的太麻煩惹

seanidiot 02/07 19:51不開槓桿又有準備金,這頂多全裸但是三點不露

eSports 02/07 19:57我覺得除了突發風險之外最大的問題在於

eSports 02/07 19:58沒把預先留下來當股東的預算加進收益率分母

收益率就是用預留的預算計算的

clement1060102/07 20:07bc sp平常收租但要走就一起走了

b18902040 02/07 20:16裸麥就是哪天大爆炸一次賠到死。施主,回頭是岸。

存股遇到大爆炸也是賠到死吧?

kkkkkktw 02/07 20:19如果本來就打算持有股票這樣作確實不錯

g30601 02/07 20:20有人看到期權就覺得會虧到死ㄏㄏㄏ

Severine 02/07 20:21AMD QQ

Severine 02/07 20:21這兩周的amd buy call讓我懷疑人生

最近amd徘徊了一下,我是sell put在下面等接

kslman 02/07 20:233個月的put太久了

zxcvoice 02/07 20:27可以請前輩提點,"大爆炸賠死"是在啥麼情況下嗎?

MIKEmike07 02/07 20:27你這獲利太低..

MIKEmike07 02/07 20:27回樓上,就是下市歸0.

MIKEmike07 02/07 20:28簡單說他$40 要被進貨,然後股票直跳跳0或是他撐著

MIKEmike07 02/07 20:28不賣直到歸0這樣。

zxcvoice 02/07 20:29感謝~如果我買qqq/spy,是不是不會有這風險

kslman 02/07 20:33裸賣只要錢不夠都會有風險爆倉啊

kkkkkktw 02/07 20:33賣週選擇權選價格較近的就好

hypoge 02/07 20:38206慘案研究過了嗎

hypoge 02/07 20:39推回來 原來是美股的喔 抱歉

嗯嗯,沒有歸0的問題,只有接刀的問題

sora0115 02/07 20:42原po有把風險考慮進去 不過真的遇到把先前的獲利吐

sora0115 02/07 20:42回去的話 報酬率應該很難太漂亮吧

就是跟存股作比較

monkeyboy23402/07 20:420206慘案 裸賣一口10元賠1000吧印象中

happytiger 02/07 20:43可口可熱很難發生這種事 大家都把指數期貨恐懼完

happytiger 02/07 20:43全比照 但其實論槓桿、波動及賣屁股機率 及能拿到

happytiger 02/07 20:43實體股票 最大就是4000美金虧損 但你要ko瞬間跌停

happytiger 02/07 20:43到0 除非它做假帳 不然以它近期前低37 也才虧300美

happytiger 02/07 20:43金 不過長期這樣做就真很的累 收益低

對啦,這個低波動收益真的太低...

rahim 02/07 20:44又不開槓桿,哪來什麼0206慘案

kasimorz 02/07 20:45這篇跟美投君視頻提的頗像

happytiger 02/07 20:46雖然都是選擇權 我是認為性質不太相同

rahim 02/07 20:46就像小台你準備15804*50=790200賣一口,最慘就跟你

rahim 02/07 20:46買現大盤指數買現貨一樣而已

rahim 02/07 20:48你拿3萬5萬賣一口小台,當然大盤跌個20%你就gg了

kissa092430702/07 20:50看好一檔股票 要嘛買正股 要嘛買Long Call ,用賣pu

kissa092430702/07 20:50t這個方式抄底 沒抄到很可惜 抄到又可能佔倉位太大

kissa092430702/07 20:50實在很麻煩

有些股票是真的想低接等回檔,有時候也不是真的這麼想接,就是找不到好標的先賺個時 間價值而已

hcwang1126 02/07 21:02就開賭場不設一注上限會倒莊的問題

HenryLin123 02/07 21:09他是想買股票要低接,這邊一堆看不懂就開始嘴?

briankch 02/07 21:12想要的股票在等他回到設定中的價格時賺點零用滿好的

briankch 02/07 21:13與其說看漲不如說看他不大跌?

dryadd52379 02/07 21:16想低接股票真的不錯,但如果是IV太低的 權利金太少

dryadd52379 02/07 21:17個人倒覺得不如就直接保留現金分批接了

dryadd52379 02/07 21:18還不用被卡一口100股的限制

差不多,不過我是想跟存股比較

briankch 02/07 21:21本金不夠大被卡購買力或接下來時比例過大是有點不便

davidr 02/07 21:24qqq 或ark隨便買不是獲利更好 風險更低

mokinased 02/07 21:28為何要把資產放在一個會讓你一夕破產的遊戲上 年輕

mokinased 02/07 21:28還輸的起 中老年呢

lrm549 02/07 21:30好像蠻多人都沒看懂這篇在幹嘛

lrm549 02/07 21:31直接買 做covered call 收益更高 搭配價內put

lrm549 02/07 21:31應該還可

cover call 就我說的,特斯拉就被我賣飛了,所以我其實很少做Cc

Coffeewater 02/07 21:34這不是討論過了,平常都沒事,有事賠一百次

offstage 02/07 21:42選擇權價格是基於風險中立以及常態分配機率算出來的

offstage 02/07 21:42,成交的瞬間買方或者賣方都沒有賺到,雙方賭的是哪

offstage 02/07 21:42一方猜中未來的走勢。長期賣價位選擇權的一方看似常

offstage 02/07 21:42常可以賺小錢,但某一次就會大賠。

offstage 02/07 21:44選擇權是拿來避險用的工具,就算變成賭博的工具,也

offstage 02/07 21:44不可能存在套利的機會,不然你以為只有你想得到這麼

offstage 02/07 21:44聰明的招式??

offstage 02/07 21:44選擇權評價模型1973年就發表了,你出生了沒?

施主別誤會,我只是想問問跟有心準備現金來存股的比較

MIKEmike07 02/07 21:46btw, 你這行為不就naked put就是.

ck326 02/07 21:48如果真的有什麼可以套利的方式,法人早就這麼做了

ck326 02/07 21:49事實上就是風益比不怎麼值得

MIKEmike07 02/07 21:53就->是

gy55662008 02/07 21:55輸了就換成現股賠 我沒賣就不算輸 對嗎?

嗯嗯,所以才舉例ko,但ko的權利金太低,不過ko收益率很差

justforsing 02/07 22:03可行 但須注意其基本面是否出現改變

hihjktw 02/07 22:19壞人真的很多

Dimitre 02/07 22:28爽賺好幾個月 結果一天波動讓你賠好幾年

billone 02/07 22:39我的現股都是sell put接到的,最多1900股的tsla

billone 02/07 22:39跟1100股的googl,爽賺

大戶...

jimhall 02/07 22:43一些income固定收益基金好像也是這樣玩

hihjktw 02/07 22:56為啥不開卷商 才是真穩賺吧

Yhlin0827 02/07 22:59你贏了 你比掛單的傻子多賺了波動率的錢

speady 02/07 23:06一次系統性風險就把你本金賠回去,說不定還被砍跌停

speady 02/07 23:06價負債超過本金,這是每年幾乎都會發生的事

就是存股不也是有系統性風險嗎?

※ 編輯: jayf (114.43.64.183 臺灣), 02/07/2021 23:50:48

patricktu 02/07 23:27你去thetagang問吧 這裡一堆人亂講

briankch 02/07 23:29他的做法為啥要負債超過本金?

backpackertw02/08 00:00很多留言真的懂option嗎? 無槓桿大跌也只是撿現股

backpackertw02/08 00:00死在哪?

sonyc503 02/08 00:03更何況很多券商會把關你購買力不足是不准你做的

offstage 02/08 00:19用高價被買進股票,那你的資金就被套死了,比賣掉賠

offstage 02/08 00:19錢更慘。

offstage 02/08 00:20如果被套在高點買現股都不覺得是損失,那一開始股價

offstage 02/08 00:20低的時候就買進,慢慢賺股利就好了啊

Vere 02/08 00:42你這樣資金運用效率太低了

joseph0318 02/08 01:37你有準備保證金4000了 應該就不算裸賣put了吧

joseph0318 02/08 01:41這幾個禮拜 我有試著Tesla sell put 因為我不想追

joseph0318 02/08 01:41高 就收個300-400權利金 如果真的跌到600-700我也

joseph0318 02/08 01:41願意買進特斯拉 sell put 看標的 沒那麼不堪吧

roserule 02/08 02:18這篇推文真的一堆不懂原PO想法...

roserule 02/08 02:19假設基本面不變股利照發的情況 一定是希望存股到天

roserule 02/08 02:19荒地老無成本,股數比例大到足夠大為止

roserule 02/08 02:20他現在的做法最大風險不就是大不了把期權全部的股

roserule 02/08 02:20數吃下

roserule 02/08 02:21原PO甚至 用可樂作舉例...

roserule 02/08 02:21難道真那麼衰 明天可樂宣布倒閉 全球工廠大爆炸?

roserule 02/08 02:22二戰時期可樂都活下來了……

yakuo 02/08 03:38我自己是常常在賣 Nio 一個月到期 strike price $50

yakuo 02/08 03:38的cash secured put. 大概每2-3個禮拜close positio

yakuo 02/08 03:38n一次 基本上沒有虧過~大概每一輪可以賺個$100左右

yakuo 02/08 03:38(或以上) 我自己是覺得如果是自己願意持有的股票

yakuo 02/08 03:38 那用這個策略沒啥問題(頂多就是小額的帳戶會讓你

yakuo 02/08 03:38那股的資金部位變超大...) 如果接到飛刀又不想長

yakuo 02/08 03:38持 那我覺得換成wheeling strategy也是可以 賣call

yakuo 02/08 03:38的話 我自己也有在玩AAPL的PMCC策略啦 但就是收益沒

yakuo 02/08 03:38賣put高 純收租金的概念

yakuo 02/08 03:41然後我覺得假設你買100股正股不做停損 股價歸0之後

yakuo 02/08 03:41你是虧光全部的股價 但你賣cash secured put 理論上

yakuo 02/08 03:41就是虧100*(strike price - premium) 應該比100股

yakuo 02/08 03:41正股虧得少一點吧(?!)

sam861kk 02/08 08:23好熟悉 我女友他們公司操作好像有類似的方法

QQ5566 02/08 10:20我跟你想法差不多 但我單位是一個月

jerrylin 02/08 11:25作賣方這種心態 我覺得半年內就畢業了

dodobaho 02/08 13:48真的一堆不懂亂推的 你去期貨版問吧, 我覺得沒什麼

dodobaho 02/08 13:48問題,但會不會賺不知道。

dodobaho 02/08 13:48另外你這不是裸賣

iakaahah 02/08 14:13sell put用在某些長線績優股上當然可行 真的接到股

iakaahah 02/08 14:13票可以壓低成本價 另一方面沒接到當然就賺到權利金

iakaahah 02/08 14:13

iakaahah 02/08 14:16但是裸call就是完全不同的故事惹XD

briankch 02/08 15:39我是很好奇沒槓桿有預留足夠的現金接盤是會怎樣爆掉