PTT推薦

[心得] 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

看板Stock標題[心得] 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票作者
a89182a89182
(耀西)
時間推噓53 推:60 噓:7 →:83

-------------------------------------------------------------------------
1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範,未依規範發文將受處份。
2.若提及股號股名,且屬未來性的預測或分析有推薦意圖,
請寫到 [標的] 分類,否則將以板規4-1砍文處份。
----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------
凱利公式先幫大家科普一下
每次下注量 = 勝率 -(敗率/賺賠比)
延伸的一些公式比如

變化凱利公式:
平均正報酬P = (AA*1%+AB*2%+....)/A
平均負報酬N = (BA*1%+BB*2%+....)/B
建議下注量 = A-B/(P/N)
= A-B*N/P
= A-(B*(BA*1%+BB*2%+....)/B)/P
= A-(BA*1%+BB*2%+....)/P
= A-(BA*1%+BB*2%+....)/((AA*1%+AB*2%+....)/A)
= A(1-(BA*1%+BB*2%+....)/(AA*1%+AB*2%+....))
文字不好懂可以自己去網路上goole
我稍微秀秀公式而已

去年美股玩了一整年,總共有668筆(買賣各算一次)交易
共有208檔物件(期權/現股分開算)
也終於有點資料來統計自己期望與現實的差距

本人在購買股票都會有一些限制
該股票有上漲15%以上的空間(無壓力)
該股票有下跌5%時我願意賣的空間
如果每個股票都如我預期則我的賺賠比大約是3
根據我的勝率(+-1%內捨去),傳統凱利公式我可以每筆下注20%
https://imgur.com/XrvDO9O
然而在最一開始的交易其實不是很順利
我分析過後主要是我等於整個帳戶只會有5~8檔物件
然而其中一檔只要爆掉+系統性賣壓
我大概就崩盤了
https://imgur.com/1g3IVAE

於是乎我在去年年底重新審視我的凱利公式
並且利用我過往這些交易紀錄來計算真正的賺賠比
結果意外發現....我的賺賠比只有1.2
我歸論原因主要在我都短進短出,平均股票持有時間10個股票日
超過28天的668筆可能只有20筆內
https://imgur.com/5FO0LYP

因此我重新根據凱利公式降低我的壓注(我很不乖自己改5%)
讓整個帳戶通常會有15~20檔左右的股票
由於我也不是基本面愛好者,因此整體還算顧得來


以上是我對凱利公式的運用與實際想法
很多時候真的要把東西拿出來測試看看
不要只是嘴巴講講我賺賠比100倍
實際上可能偶爾賺賺而已QAQ
分享公式EXCEL給大家試試看
https://reurl.cc/kVqnoq


凱利公式會隨著你的勝率,而提高你的下注量
所以未來我變更強,可能就不需要顧到這麼多筆
每天五檔就收工鼠錢
這是我對凱利公式的總結與期待XDDDD

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.15.161.246 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: a89182a89182 (163.15.161.246 臺灣), 02/10/2021 17:26:36

flora11883 02/10 17:25我都用凱莉根公式

killer0213 02/10 17:26

Kobe5210 02/10 17:26買產業基本面沒有衰退,殖利率5%的股票,勝率100%

Kobe5210 02/10 17:27給你參考

你可能誤會凱利公式了 你一年5%但凱利公式沒有上限

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:29:37 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:31:32

avant 02/10 17:32let the winner run , cut the loser!

egg87346 02/10 17:32夏蟲不可語冰 別浪費力氣

avant 02/10 17:32我也是用凱莉

avant 02/10 17:34單注約0.25的總資金

attila125 02/10 17:35在這個大多頭時代 任何公式都適用

Homeparty 02/10 17:35

a89182a8918202/10 17:39凱利公式會因為勝率做調整,我覺得跟環境無關,我

a89182a8918202/10 17:39有幾個月玩太爛還是負的,公式建議你別下注

bloodashih 02/10 17:40有實戰數據推

inuyaksa 02/10 17:41不要因為一些低能推文沮喪 感謝分享

cutbear123 02/10 17:41操作600多次不到統計量..實際勝率可以這樣算嗎?

cutbear123 02/10 17:42你怎麼知道真實勝率70%只是遇到下風期?

sde7w9xzo 02/10 17:43問題是押注時根本不曉得勝率,這樣凱利公式根本無法

因此你要用你過往的去算啊 你的選股標準固定 則勝率也不會差太多 當然會因為大環境改變 所以你公式要一直update

sde7w9xzo 02/10 17:43成立

b0204888100 02/10 17:44推 感謝分享

avant 02/10 17:44樓上 找vix之類有回歸均值特性的商品就可以粗估勝率

avant 02/10 17:44 不必噓吧....

chu 02/10 17:45去年三月買 跟今年一月買勝率一定差很多

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:47:59

chu 02/10 17:47目前沒拉回以ark為主,有拉回在來找個股

stlinman 02/10 17:47凱利公式難的是抓期望值,但有系統下注總比沒系統好

Rex1009 02/10 17:48我覺得難的是勝率 上下漂移的太嚴重 常常跟開始估的

Rex1009 02/10 17:48不一樣 同樣一個策略在不同年份也會差蠻多的

stlinman 02/10 17:49不過拿來做資金管理我覺得倒是很實用!

aikotoba 02/10 18:13要做資金管理我也不會用凱莉公式

Stealer 02/10 18:21好文

enemyli 02/10 18:24有考慮依據買的股票標的去調整勝率 而不是依自己整

enemyli 02/10 18:24體勝率的算法嗎 最近也在看kelly

你怎麼知道個股勝率? 是你認為的勝率 還是有客觀的勝率? 客觀的勝率又是在什麼環境下 我自己有check list滿足才會購買 我能穩定我進場的portocol 因此我相信我的勝算比

likeyousmile02/10 18:35未來市場風向一變又要吃草了。無腦「財富密碼」就馬

likeyousmile02/10 18:35後炮。過去績效不等於未來績效,公式再複雜也只是迷

likeyousmile02/10 18:35信。

過去本來就不等於未來 所以你結論是什麼 我內文就有提到勝率改變時就會有不同狀況 最糟的情況就是建議下注量變負的

slayptter 02/10 18:37我凱利公式不是這樣用的耶,我是看指標。有興趣可以

slayptter 02/10 18:37切磋下(?)

分享看看

ray860114 02/10 18:37最大問題還是勝率不確定

roserule 02/10 18:39那可以假設ARK ETF就是 100%勝率嗎?

slayptter 02/10 18:39個人認為這個公式很好用

roserule 02/10 18:39這樣ARK應該下多少?

roserule 02/10 18:40買進之後一個月內漲幅有8%就算

roserule 02/10 18:40勝率成立 這樣可以算嗎?

很想回你 但你有看我內文跟網址嗎?

zhenglack 02/10 18:42可以告訴我今年的20檔股票嗎

The4sakenOne02/10 18:47刀鋒女皇

boogieman 02/10 18:49願意分享就多給正面回應吧 沒什麼料只會噴也難看

boogieman 02/10 18:49吧?

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 18:58:13 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 19:01:31

SRNOB 02/10 19:06推 台灣玩量化策略的很少 別在乎無意義的推文

Akitsukineko02/10 19:09噓噓人愛噓噓 不用理會

jimmyid4 02/10 19:14看不懂,請問結論是會賺錢嗎?

稍微了解一下凱利公式吧 我這邊只帶公式和講實戰用法 沒講解精神

apexstart 02/10 19:18我都吃凱特芒果

andy7829 02/10 19:20謝分享

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 19:31:07

Kayusumi 02/10 19:31愛文唯一選

sGuitar 02/10 19:34一堆噴子真的夠腦殘

sGuitar 02/10 19:35上面那些噓的只會噴一些大家都知道的東西害沾沾自喜

jimmyid4 02/10 19:37光看定義就不覺得可以用在股票,所以才問有沒有賺

jimmyid4 02/10 19:37錢(贏大盤)

jimmyid4 02/10 19:38https://i.imgur.com/LoatMNY.jpg

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

看你怎麼用啊 我自己是有 但公式是死的 你怎麼用才是真的

RealID2018 02/10 19:40結果被單壓特斯的大媽打爆

要看梯次啊 你900踢的現在在廁所哭呢

RealID2018 02/10 19:42一年下來還輸0050,可憐

請問如何得知?輸0050?

sunsolars 02/10 19:43大環境也會變遊戲風向也會變....勝率太虛

這是事實,所以你要有固定的進場模式

sGuitar 02/10 19:45討論策略,然後嗆一些事後論的事情

sGuitar 02/10 19:45有些人素質真的低落

ericjaing 02/10 19:50反璞歸真 https://i.imgur.com/HiIht6p.png

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

這樣很多嗎?

jimmyid4 02/10 19:51本來就是會賺錢的策略才有討論價值,有什麼好玻璃

策略無賺錢與否 看個人使用方式 投顧老師說買xxx 但你的操作策略可以是等他說完兩天後反著做

jimmyid4 02/10 19:51心的

ericjaing 02/10 19:53均持有週期 對-7-10天,錯-2天,均持10檔以上但不

ericjaing 02/10 19:53超過15檔,有大有小,隨性而作

那分享啊 數據時代跟我說隨性

ericjaing 02/10 19:56佛性投資卡好 https://i.imgur.com/ZkHzS2s.png

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

ericjaing 02/10 19:57嗯,30個交易日來算的話,應該算還行

ericjaing 02/10 20:05年初帳戶剩30k https://i.imgur.com/qOMwiE5.png

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

ericjaing 02/10 20:09曲線在上面,自己看行不行,明知道數據時代了,你

ericjaing 02/10 20:09需要的是可靠的sniff,而不是探討些無法預測未來的

我資本少 年初至今也40%

https://i.imgur.com/oDgM7HH.jpg

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

凱利不是預測未來 而只是工具 讓你評估自己與調整節奏用的 不過你兩個月翻三倍了,是怎麼玩? 不分享嗎

a0968358882 02/10 20:09居然有人噓這公式 難怪賠錢 笑死

ffaarr 02/10 20:10初想法不錯,但凱利公式 要賺賠和勝率夠精確才有用

ericjaing 02/10 20:11順便一提,g我id 和最近熱門的毛骨,看看sniff能耐

aspeter 02/10 20:15"特定賭局中,擁有正期望值之重複行為長期增長率最

aspeter 02/10 20:16大化的公式"

ffaarr 02/10 20:17然後你沒有明顯穩定的正期望值,更是白用。

ffaarr 02/10 20:18尤其用在股票,正期望值要大於大盤報酬。

ffaarr 02/10 20:18不然就白費力氣而已。當初靠凱利公式大成功的一些避

ffaarr 02/10 20:19險基金,很多靠的是「類似內線」的東西才大成功的

ffaarr 02/10 20:20沒有這種持續高人一等的基礎,凱利公式就不適用

正期望值大於大盤這點不太正確 凱利是指單一次進出 若股票一直放著限制最後就只能跟大盤比 但如果是短時間內持續進出 就會比大盤有效率,因為大盤波動小

roserule 02/10 20:30嗯……所以回歸結論……ARK五隻中挑三隻各下20%

roserule 02/10 20:30 其實也不太需要調整公式了吧?

roserule 02/10 20:32只需要根據各隻報酬去再平衡就好

就跟盤啊 你也可以選擇e鮪魚

aspeter 02/10 20:34比較穩定獲勝=大盤,用大盤來校正參考可能比較適用?

你買的是個股與大盤關聯不大 我實際沒有這樣做 也不覺得會比較好 此外,這樣勝算比要怎麼抓?

XDDDpupu556602/10 20:42想法類似樓上,用大盤測進場時機?

cutbear123 02/10 20:47推哆啦王 凱利的實際應用確實有些難處需要解決

cutbear123 02/10 20:48而解決方法的難度可能非常高

所以我分享我自己實戰使用的方式

mmmmmmmo 02/10 20:51凱利可能比較適合單一商品

mmmmmmmo 02/10 20:52指數、商品期貨,指數選擇權之類的

不認為 至少在執行面上是可行的

koyo167 02/10 21:01酸的人有種貼對帳單啊

我比較想看他們貼文 只會講,但沒系統一定沒辦法存活

ericjaing 02/10 21:08這張可嗎

ericjaing 02/10 21:08https://i.imgur.com/aF0EZQb.jpg

圖 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票

ericjaing 02/10 21:10股票是往前看,送給你們一句,美股是技術分析者的

ericjaing 02/10 21:10天堂,想想牛頓的名言

這只能同意 尤其這兩年

jimmyid4 02/10 21:24其實光看每次它每次下注十幾趴的,不用數學公式推

jimmyid4 02/10 21:24演就知道長期一定輸大盤,資金閒置太嚴重了。

Homeparty 02/10 21:24也還好,巴菲特投資也有用

jimmyid4 02/10 21:25更不用說真實的勝率根本無法得知了

你沒搞懂凱利 是每次 不是總共

Homeparty 02/10 21:25巴菲特資金閒置的確也蠻嚴重的XD,現在股神是wood

jimmyid4 02/10 21:29他資金量體太大沒辦法

PaulOneil1 02/10 21:42不用理會股版那些只會噓的智障,有分享就給推

stlinman 02/10 21:46https://tinyurl.com/1pk9laqe 我是參考這篇方式

stlinman 02/10 21:47利用凱利公式去配置投資組合,勝率用自己過去紀錄、

stlinman 02/10 21:48賠率用 獲利30%/停損5% 去算。

這篇以前我看過 精神大致雷同 只是看完沒有實戰感覺 實際作戰還是要搭配進出場的準則 以及時常回來校正勝率 勝算比怎麼抓就因人而異了

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 21:59:43 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 22:02:12

cyshowen 02/10 22:04台積電勝率100% 直接all in就好了 還分配下注??

cyshowen 02/10 22:10本多終勝 長期投資的人 完全不會care 怎麼分配下注

你是不是沒投資過紅茶店

※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 22:17:38

hito21 02/10 22:28第二季沒有凱利...有李佳薇...

miw1980 02/10 23:40凱利可以避免重倉爆,畢竟時間上,多頭比例高,但

miw1980 02/10 23:40往往空頭一個,就爆了很多人。詭異的是,市場長期

miw1980 02/10 23:40向上,能一直活在市場才重要。

wayne1120 02/10 23:51推實測

aspeter 02/11 00:24這樣可行?大盤=>預測漲跌=>Beta=>預測個股漲跌+機率

ericjaing 02/11 02:04資本小要翻倍當然容易,7位數就玩的七零八落,看準

ericjaing 02/11 02:04了進,別在三心兩意,均線就夠用了,若能力夠,跟

ericjaing 02/11 02:04著sniff游移會有更好的獲利,技術分析有中上更好

ericjaing 02/11 02:06最最重要的,把數字化為金錢,別貪心過度

ericjaing 02/11 05:46收盤後才看到你的獲利曲線~我會切割醞釀上升回檔

ericjaing 02/11 05:48所以我的曲線下跌不多 27日是自己貪 明明已經知道空

ericjaing 02/11 05:49假設你曲線是90%持股~你可能期待再上升~導致回檔損

ericjaing 02/11 05:53若SNIFF寫得好~我會在乖離過大時切換到另一檔,不損

ericjaing 02/11 05:54幾天或幾周再回來~ 當然也會錯過好機會 例如GME =.=

ericjaing 02/11 05:58以初始30K而言~穩定操作下來~ 到年底可以到達7位數

ericjaing 02/11 06:05但這種操作法很累~也很無聊~就一直等待切換而已

weq 02/11 07:15同是凱利信徒~~(握手)要當賭神不當爛賭鬼~~~ XDD

michael14 02/11 09:24機率非固定不要太信這套,不過也比盲目亂下好

ffaarr 02/11 10:03單一次進出,就看你單一次進出的頻率,比如1天一次

ffaarr 02/11 10:04大盤平均8%的話 就除以交易日數就可以算出每次平均

ffaarr 02/11 10:04不要理所當然以為頻繁交易效率就一定好,要算過才知

ffaarr 02/11 10:07當你有明顯優勢的時候當然是交易次數愈多效率愈高

ffaarr 02/11 10:08沒有的話光是交易成本就夠把期望值拉到負。

XDDDpupu556602/11 10:10幫推一下ericjaing大,也是滿有方法的!

treeson 02/11 10:54凱利跟勝率賠率有關

aspeter 02/11 11:26交易成本不是零(手續)嗎?這樣100次跟10次都沒差吧

SweetLee 02/11 11:56我覺得時間人力成本比手續費還高

cyshowen 02/11 14:42什麼公式都沒用 最後還是無腦GG勝有腦

cyshowen 02/11 14:47基本面不看直接用凱利?? 果然是當賭徒的料

seanidiot 02/11 15:23如果是按照勝率來下注,看起來這策略在勝率高的大多

seanidiot 02/11 15:23頭時代很會要你多下注,在勝率低大空頭會要你減少下

seanidiot 02/11 15:23注?某種順勢而為的操作心法?

Homeparty 02/12 09:19勝率應該是自己訂的,不玩選擇權其實很難掃平,最

Homeparty 02/12 09:19多要自己停損停利做。勝率我會訂60-70%,不過我是

Homeparty 02/12 09:19看基本面+技術面,每個人勝率應該都不太一樣。

jimhall 02/12 10:29機率非固定,每天根據營業情形,行業競爭跟大環境變

jimhall 02/12 10:29

Homeparty 02/12 10:50重點還是要提高自己勝率跟倍率,利用公式下注

Homeparty 02/12 10:50公式可能就設比實際低一點

jimhall 02/12 10:59要穩定就不要在重大事件公布前後下注

shorty5566 07/04 23:06交易量超大 又要五分盤 同族群不能處置滿足條件太難