Re: [心得] 綠角<股海勝經>
※ 引述《kevinapo (龍羽)》之銘言:
: 本書出版於2009年9月 手上這一本是2012年11刷
: 作為知名的指數型投資擁護者 綠角如今已經是知名部落客 也有出書上課
: 但是這一本書中卻出現嚴重的謬誤:
: "一半的人勝過平均 一半的人輸給平均 這是個不論上漲或下跌
: 不論國家或地區 不論是一天或十年 不論何時何地 都均一適用的簡單規則 必然現象": "你可以選用低成本的指數化投資工具......他們都將會有超過一半的人被你打敗"
: 請問是在哈嘍?
: 總是有一半的人勝過X 一半的人輸給X 請問X是個什麼東西?
: 這題拿去問高中生 應該大部分的人也能正確回答X是"中位數"吧!
: 多年前第一次看的時候沒看出問題 現在看很奇怪呀!
: 1 2 3 4 900000 1000000
: 這六個數字的平均是316668 請問有三個數字比316668大嗎?
: 我無意去攻擊指數化投資 不過怎麼會犯這麼基本的錯誤呢?
: 這究竟是對統計學觀念的無知 還是故意誤導讀者的惡意?
我是沒看這本書啦
但是有數不清的學術研究證明
只有少數的基金經理人績效能持續的勝過指數
換言之,投資人付了一堆經理費
結果獲得了輸給指數的報酬
那為何不直接購買成本低廉的etf就好了
這是指數投資的最根本邏輯
至於廣大投資人到底要指數投資還是要自己選股
不妨問問自己過去績效
如果能夠在風險調整後連續擊敗指數
當然是自己操作
不然還是乖乖的買etf 吧
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Sent from JPTT on my Samsung SM-G965F.
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這很妙 理論上亂槍打鳥也應該取得平均收益ㄅ
是不是把費用算進去之後 績效輸過大盤呢?
亂買不是問題,一直頻繁亂買賣才是問題
亂槍打鳥目標夠多可能獲得平均收益,但那要真的很
多...
基金經理人受很多限制啦
照規則走有賺有風險啊 不然錯了要背鍋很可怕耶
亂槍打鳥你也要數據夠多到能統計,才有參考意義
亂槍打鳥為何會取得平均收益? 你的取樣目標具備代
表性嗎?
沒有很難吧...你是操盤手起碼有消息可以提早知道
沒有很難?要不要繼續看去年多少基金落後大盤,市
場上所有投資人的加權平均報酬就是指數,沒有平均
比大盤高這種東西
不是平均,是同類型基金有8成會輸給指數
不要拿不同類型的來比較,比如成長股vs價值股
價值股基金vs價值股被動ETF,長期下來就是會有8成
的基金經理人輸給被動ETF
打不過就加入吧 最少是有平均報酬可以拿
操盤手不可能跟老闆說我的持股組合比例很完美不必
調整了 這樣老闆會質疑花錢請你來不做事的
於是就這裡調那裡改 然後就輸給大盤了
可見數學很神奇,不是每個人都很懂中位數跟平均的
概念
但先猜綠角沒惡意,可能不小心寫錯或觀念錯了沒自
覺,應該不是刻意誤導
基金經理人績效輸是非戰之罪 有太多限制
相對來說散戶其實有很多優勢
這點彼得林區的書裡有特別談過
1
請問什麼樣的數學可以證明這件事啊 標普500的Sharpe長期平均也才1.3左右 隨便做個RiskParity的投組 只比Sharpe的話要超過1.3不難吧 -----70
哀 耍這種嘴皮 有意義嗎? 有時候不知道該怎摸說某些綠角派耶 不是說全部喇 某些X
綠角存股ETF派,一直都有個盲點, 認為高報酬就一定要伴隨高風險, 而且還要每天花費大量的精神和時間。 但他們卻從來沒想過, 當你好好做功課,慎選重壓的標的物,15
推 Kobe5210 : [總經常識][產業分析][美元霸權]對綠角這類人太難了 → XDDDpupu5566 : [總經常識](ㄇㄧㄥˊㄆㄞ ˊ) → XDDDpupu5566 : [產業分析](ㄇㄧㄥˊㄆㄞˊ) → XDDDpupu5566 : [美元霸權](ㄇㄧㄥˊㄆㄞˊ) 手機發文沒複製到色彩7
我們今天先放下主動投資/被動投資的戰爭 就專門講被動投資好了 如果要把被動投資要做到專業的等級 綠角的那一套遠遠不夠 舉例來說3
我想回應多拉王第7以及第10點 首先投資沒有完全主動跟完全被動是真的 我當初開始反思 應該是從隨機波動然後近代物理一些角度去思考 被動投資就會有選股策略 這就是一種「主動」X
我先講,我為什麼前兩篇刪掉了 因為我回顧我的一生 我最後悔的事,就是,我攻擊太多財經網紅了 坦白講,這件事我是非常後悔的 所以我發文又刪掉了42
這篇實在是太多錯誤觀念了 所以來簡單回應一下 上圖是我簡單用小畫家畫的一個效率前緣的圖 首先 指數化投資追求的不是報酬 而是給定風險下的報酬 在這個目標上 指數化投資絕對不是平均(中興) 而是名列前茅(台大)爆
關於這個系列的討論中提到的點或疑問,我就我對 綠角、指數投資、資產配置這套方法以及與主動投資比較的相關 了解完整回一下,希望能幫助厘清一些論點。 1、 指數投資拿到平均還是中位數? 如這系列文一開始提到的,綠角書裡的確寫得不太精確,可能會造成讀者誤解,7
教主已經開示過了,怎麼還有這切奇奇怪怪的論點? 取得指數報酬到底要幹嘛?唸書你都知道要拼命考台大,怎麼投資就要取中興就好? 同樣的邏輯用在唸書跟投資,不覺得內部矛盾很嚴重? 越多資優生存在,考上台大的機會越少,所以咧?所以咧? 考中興就好?不會阿,大家還是很拼阿。那為什麼投資很難,所以到處鼓勵大家取平庸
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[標的] 00672L有多單的進來!律師也進來!1. 標的:00672L 2. 分類:持有者可提出公開說明書虛偽+背信訴訟 3. 分析/正文: 買進套牢賠錢的,元大讓我們再也沒有反彈賺回的機會 最近才買進的,元大沒公告作法讓我們賺的跟不上油價,賺的變賠!85
[心得] 綠角<股海勝經>本書出版於2009年9月 手上這一本是2012年11刷 作為知名的指數型投資擁護者 綠角如今已經是知名部落客 也有出書上課 但是這一本書中卻出現嚴重的謬誤: "一半的人勝過平均 一半的人輸給平均 這是個不論上漲或下跌 不論國家或地區 不論是一天或十年 不論何時何地 都均一適用的簡單規則 必然現象"15
[討論] etf vs 基金嗨嗨各位 想請問這個問題,也就是etf vs 主動型基金的爭論 事實上這個爭論已經很久了,但搜一下沒有真的一篇文完全在討論這主題,都是零碎的在各 篇之間 我初次接觸股市/基金市場,就是接觸綠角,因此我一開始就是以低內扣+指數化投資為標的13
Re: [新聞] 升息末段投資 瞄準A級美元債推文講不清楚,完整回文。 重點有3 1、債券類型和範圍。 2、直接買債券和債券ETF長期持有比較 3、主動基金績效風險問題。 ※ 引述《pupuliao (pupu)》之銘言:12
Re: [心得] 關於主動型基金 與 ETF先講關於標題, 我前面寫過,ETF是一種「交易形式」的基金,其實和主動型 被動型沒有必然的 關係。 開放型基金也可以是被動追蹤指數,ETF也可以是主動操作或使用主動策略指數。 然後開放主動型基金雖然費用率平均較ETF高,但個別其實不一定,7
Re: [討論] 為什麼要投資全世界Ffaarr好文分享這是ETF投資人最大的誤解 比如投資VTI,背後都有一個指數去計算權重 甚至連標普500都曾因委員會考量不納入Tesla 而既然有權重,就有偏好既然有偏好 就有依照市值選股的問題5
Re: [請益] 投資理財的報酬率需以大盤作標準嗎?如果你的職業是基金經理人,老闆評斷你的操作績效,當然會拿大盤報酬比較 板上大部分人都是散戶,只要對自己的投資負全責就好 說來慚愧,要不是看到哆啦王的推文,我還真沒去算0050的報酬率 試算了一下0050去年年底收盤122.25元,本周五收盤136.5元,報酬率約11.66% 我個人去年年底投資部位約700萬,截至週五已實現價差+股利+未實現損益約淨賺250萬3
Re: [心得] 關於主動型基金 與 ETF我覺得很多人對所謂 ETF 派有誤解,並且用「ETF 派」來說也不太精 確。精確一點應該用被動投資派或是指數化投資派。 以下是我個人作法,被動投資每個人作法也不太一樣,不過大概念都 是一樣的。就像主動投資也有很多種作法,有人看技術面有人看基本 面有人都看等等等。- 作者: John C. Bogle 約翰柏格,指數型基金教父。 心得: 很早之前就購入此書,因為在閱讀順序的關係到現在才看完此書。這本書的 收穫相當的多,本書也透過大量圖表協助說明作者的理念,心得會依照下面