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Re: [請益] 正二哥的正二大法在美股會有用嗎

Capufish 發表於 2022/10/8 下午7:41:32
看板Stock標題Re: [請益] 正二哥的正二大法在美股會有用嗎作者
Capufish
 (專推正二)時間推噓37 推:37 噓:0 →:20

※ 引述《QQMMWA ()》之銘言：
: 我觀察美股有一隻歷史最久的sp500正二 2000年左右成立 代號忘記
: 如果照那隻的走勢 定期定額 並且在一樣的曝險下
: 從成立到到今年根本沒贏過原型啊
: 例如
: 每月正二投5000美元
: vs
: 每月原型投1萬美元
: 這樣sp500正二會輸死
: 正二哥的理論在美股是不是會失效?

你說的應該是 ULPIX，在 1998 年就有了

若拿 ULPIX 跟 SPY 相比


SPY 每月 1 萬（1998-2022）

總市值：954 萬

https://imgur.com/y3OrUUr


ULPIX 每月 5 千

總市值：583 萬

https://imgur.com/C7lswLK

兩者相比，確實落後許多




但這樣比較有三個地方要注意



第一，沒計算現金的部份

若現金同樣每個月 5 千（1998-2022）

最終市值：171 萬

https://imgur.com/i1C3T21


把 ULPIX 加現金，總市值 754 萬

跟 SPY 的 954 萬的差距就拉近了




第二

拿 2022 這種大跌的時候來看槓桿的績效，肯定會大縮水

以 UPLIX 來說，今年已經下跌 -45.84％

在這個時間點去看有點棒打落水狗


若將定期定額時間設定在 2021 年為止

SPY 是 1243 萬

ULPIX 加現金＝ 1235 萬

這個數字就接近多了



第三，拿 ULPIX 來比不合適

雖然 ULPIX 是最早的槓桿基金，但成本較高

相同情況下的 SSO 通常報酬率會高於 ULPIX 1％ 左右


以 SSO 成立以來，每月定期定額 1 萬（2007-2021）

你會發現 ULPIX 都落後 1％ 左右

即使用單筆投入結果也相同

https://imgur.com/z1ZBi9I



因此要拿 ULPIX 來看，你每年報酬率至少要加上 1％

用之前 ULPIX 1998-2022 的定期定額結果，再加上 1％

報酬應該至少再往上加 23％ 左右


ULPIX + 現金 ＝ 888 萬

跟 SPY 的 954 萬就已經很接近了



若計算至 2021 年

ULPIX + 現金 ＝ 1481 萬

就超過標普的 1243 萬了



以上三點是我認為拿 ULPIX 出來看績效的問題點



還有一個重點

拿 100％ 投入所有資金

跟兩倍槓桿投入 50％ 的資金

這個心態的承受度是差很多的，這點也得考量進去

https://reurl.cc/aGW4lZ




其實這種比較就是看期間

槓桿並不保證一定 100％ 贏

有些期間會贏，有些期間會落後

如果你對槓桿的定期定額有興趣，可以參考這篇

https://reurl.cc/qN50jy


這篇統計 20 年滾動的定期定額，槓桿贏的機率大約是 1/2

但贏的時候都是大贏，差距很大

若將時間再拉得更長，槓桿的勝率則會逐漸提高



可以觀察前期輸的期間（綠色框）

只要持續投資下去，都會在後續更長的時間加倍贏回來（紅色框）

https://imgur.com/xy5urO8



若你在落後 20 年時，仍願意堅持到 30 年以上

那勝率就提高非常多了

https://imgur.com/usnllJB




不過，槓桿的優勢在於「不需要贏 30 年」

你只需要有一個很強勁的 10 年就可以了


例如 2010-2020 就讓 TQQQ 成長 100 倍

你只需要某一個特定的時期，例如五到十年的大漲

就足以讓你累積足夠的資產，接著只要降低槓桿就好

這也是生命週期投資法法的概念




最後，台股有逆價差優勢，這點美股比不上

https://reurl.cc/RXZzLg

但美股強在分散性更高，世界第一強國

這點也是台股望塵莫及的



而 50正2 可以用一半曝險就打爆 0050 的原因有兩點

一、前面提到的逆價差優勢

二、這段期間剛好就是槓桿贏的時候

結合這兩點，造就 50正2 只需要用一半資金就輕鬆打敗 0050

https://reurl.cc/GE3Aqd



未來這兩點若可以持續複製

（逆價差 + 市場表現好）

50正2 就依然可以用一半資金打敗 0050


若未來逆價差消失 + 市場表現糟糕

50正2 的報酬就可能落後



你可能會問，落後怎麼辦？

沒怎麼辦，上面有提到時間拉得越長，槓桿勝算越高

如果你投資時期剛好是市場表現糟糕的時候

正好讓你逢低買進更多便宜的股數

這些將會在日後均值回歸時給予你更高的回報

https://reurl.cc/jGnD4L



當然，前提是你願意做一個長期投資者才行

https://reurl.cc/rR75bb




補充一下：

有人可能會覺得落後的時間點如果是接近退休怎麼辦？

這就是報酬順序的問題了（這點我還沒寫）

簡單說就是，如果你快退休了，那就應該要降低槓桿，降低曝險

以減少在退休前遇到大跌，要花很多時間挽救的風險

這點日後有空再談








謝謝大家


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.161.233 (臺灣)
※ PTT 網址
推

k23123 10/08 19:45推

推

hydra 10/08 19:48https://imgur.com/Nk8jDyn 正2哥 這是同一人嗎@@

是，之前看太多人批評槓桿不爽反串的

推

sc2x2 10/08 19:49推啦

推

yaimsuperman10/08 19:49推正二哥

推

menpoor1234 10/08 19:50每天買10股正二就對了

推

qa1122z 10/08 19:522樓你太粗暴惹XD

推

empirica 10/08 19:57遇崩才補

→

guilty13 10/08 19:59光是一樣的部位所需代價就比50少這點就很夠了

推

goldjade 10/08 20:03正二哥那時候故意反串啊XD

推

qaz2361 10/08 20:24推正2哥，對台股而言正2真的完美，除了現在跌比較兇

→

qaz2361 10/08 20:24之外，但這時候跌反而是機會

推

abc5555990 10/08 20:27 60歲後退休直接0056等高股息標的 現金流就好

→

abc5555990 10/08 20:27 不然搞不好等不到成長就...

直接降低曝險就好，換 0056 資金運用率很差

推

canhong 10/08 20:30是說正二哥有規劃再平衡的頻率嗎

若用年度再平衡 原型 TWRR　7.31% ULPIX TWRR 5.81%（若用 SSO 應該是 +1%）

推

cambusyer 10/08 20:33反串笑死

推

kevint20 10/08 20:42想問要買50正2還是加權正二呢？

都可以

推

stlinman 10/08 20:46外資連續買超2年多，我覺得台股逆價差未來只會變小

目前沒觀察到變小的現象

推

a3456777 10/08 20:49請問一下，買正2算是信用交易嗎？我看信用戶要續約

對：

https://reurl.cc/jGnvon

→

a3456777 10/08 20:49，3年內要融資或融券一次

推

bagaalo 10/08 20:50認真就推

推

kk7635 10/08 21:01請益正二哥，美股買正二還是會買正三，長期投資來

→

kk7635 10/08 21:01看

要看股市的走勢怎麼走 如果是複製 2010-2020 當然是三倍槓桿 若是 2000-2010 那最好空手 這種就是報酬順序的不確定性，沒人可以給正確答案

推

NCKUlei 10/08 21:25哈哈一堆把臉拿來這邊打的笑死

推

hankho1 10/08 21:35不知道會不會被回覆，想請教一下若是每個月原本定

→

hankho1 10/08 21:35期定額1萬0050，現在轉正2是每個月投入5000，保留50

→

hankho1 10/08 21:3500資金這樣嗎？然後等大跌再拿來加碼，另外是不是要

→

hankho1 10/08 21:35先單筆投入一次，比如說曝險部位20萬，買10萬正2，

→

hankho1 10/08 21:35留10萬現金，後續再利用定期定額方式每個月5000投入

→

hankho1 10/08 21:35，5000現金，因對您的文章有興趣，因此想問問，謝

→

hankho1 10/08 21:35謝

若你的目標只是超越 0050 那就定期定額一半正2，另外一半等大跌再分批進場 長期勝率蠻高的 你若有想控制曝險，可以直接透過後期的資金投入去調整就好 例如股票更多，你就先別買 現金更多時，你再去買股

→

ryusenming 10/08 21:37股板三個好人之一 大仁哥

※ 編輯: Capufish (111.242.161.233 臺灣), 10/08/2022 21:45:10
推

facio124 10/08 22:03推正二哥

推

alexarnold8610/08 22:08給推~

推

no2muta 10/08 22:15推 某個只會空頭出來嘴的直接黑單就對了

推

AHsuanHsuan 10/08 22:15太好cue

推

vendee 10/08 22:25推正二哥

推

qa1122z 10/08 22:33好奇股板三個好人另2個是誰？

推

jonaswang01 10/08 22:38投資要推廣商品價格合理性不是ㄧ昧的無上鋼才對…

→

jonaswang01 10/08 22:38 iphone好產品市售10萬是能賣多好…

推

Akromas 10/08 22:45正二王必推 !

推

sirins 10/08 22:50樓樓上，其它商品不敢說，如果是蘋果還是會賣很好

→

k258610 10/08 22:5650覺得很穩那正二也一樣吧，不過進出場點位可能比5

→

k258610 10/08 22:560麻煩點，畢竟買股也算是定存，還是需要拿出來用

推

BRANFORD 10/08 22:56d和f?

→

k258610 10/08 22:58*定期定額買股

→

kilhi 10/09 00:20還沒到底

推

HotShotBB 10/09 00:37請問現在開始買正2還來得及嗎

推

luckysmallsu10/09 02:28一天跌50%的幹話還有人會認真看唷哈哈哈

推

XDDDpupu556610/09 04:07二樓那種截圖法還滿適合斷章取義用ㄉ

推

dixsion 10/09 07:44感謝分享

推

iverboy 10/09 10:43除非台股除息後，馬上填息，不然逆價差就不會消失

推

iverboy 10/09 10:47台股期貨還週結算，更注定會有逆價差，美股期三個

→

iverboy 10/09 10:47月才結算一次，逆價差就沒什麼效果

推

f204137 10/09 12:06樂觀正2哥

→

f204137 10/09 12:06推錯篇

→

YesNoter 10/09 13:09謝謝二哥

推

asole 10/09 13:24推推

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