Re: [閒聊] 一位在地人台中市發展的看法

Daihao 09/10 20:35分隔島是私人的真的很誇張。

benson0599 09/10 20:48民權路改台灣大道是因為台灣大道興中停車場可作為

benson0599 09/10 20:48車站用地 加上民權路案轉彎的關係 需要額外徵收轉

benson0599 09/10 20:48角的土地

benson0599 09/10 20:48興中停車場好徵收

eugene0315 09/10 20:49所以台中捷運的問題全部都要歸咎高捷？ 好那我換個

eugene0315 09/10 20:49說法 即使高雄事後用公車路線補救 但至少都還有想要

eugene0315 09/10 20:49救的意思 那台中捷運呢 現在只蓋了一條綠線沒錯 但

eugene0315 09/10 20:50請問台中公車又有針對綠線開通去做事前配套？ 答案

eugene0315 09/10 20:50也是沒有啊 不要跟我說亂拆線製造跟捷運平行的免費

eugene0315 09/10 20:50公車是配套 另外當你說著台中公車爆炸性成長的年代

eugene0315 09/10 20:50過去 2015後台中公車也面臨運量停滯甚至萎縮這也是

eugene0315 09/10 20:50事實 市府為了推動藍線捷運開始放生公車的時候 這

eugene0315 09/10 20:50些難道也不是問題？

eugene0315 09/10 20:50藍線的問題已經變成既定事實只能等現階段規劃送件

eugene0315 09/10 20:50 至少前瞻計畫還給了台中藍線生機 不代表沒有機會蓋

eugene0315 09/10 20:50成 那這幾年藍線停滯的問題推給高捷做什麼

benson0599 09/10 20:55你講的是2010-2013那時候被退那時候 當然跟高捷有

benson0599 09/10 20:55關係

benson0599 09/10 20:56跟之後2018藍線獲行政院核定根本不同時空背景

nottodo 09/10 20:56澎風運量害到台中

yam30336 09/10 21:01公車爆炸跟免費有關係吧

eugene0315 09/10 21:07你用2012被退件的事情拿來說 我在跟你說2017 2018前

eugene0315 09/10 21:07瞻納入台中藍線 兩個根本上立場就不一樣

eugene0315 09/10 21:072012台中BRT規劃出來跟藍線競合 外加高雄捷運成效

eugene0315 09/10 21:07不彰導致被退件 的確有正相關 但2017前瞻拿出來之

eugene0315 09/10 21:07後 後續跟高雄無關了 只要你台中規劃好寫好報告給

eugene0315 09/10 21:07中央看 就能順利通過 結果台中市府自己慢吞吞又再

eugene0315 09/10 21:07那邊整天跟沙鹿龍井橋車站 被高雄捷足先登 到底怪

eugene0315 09/10 21:07高雄幹嘛 怪高雄動作太快嗎？

eugene0315 09/10 21:07再來台中市公車的運量不用到市府網站 維基百科就有

eugene0315 09/10 21:07整理好的資料讓你詳閱 還是你要說維基百科有人特意

eugene0315 09/10 21:07竄改數據黑台中市公車？

cruchoco 09/10 21:21捷運不錯啊 有些人有捷運可搭才不會搭公車

benson0599 09/10 21:28我只能說綜規招標有因為政權移轉的關係有拖到

eugene0315 09/10 21:31林市府為了推動藍線規劃廢除BRT作為起點開始算 把BR

eugene0315 09/10 21:31T變成公車專用道 加劇中港路車流混亂 不就是放生的

eugene0315 09/10 21:31一種 爾後盧秀燕市府上任 不回復BRT沒關係 為了推

eugene0315 09/10 21:31動藍線進程 無視公車近年品質下降 脫班 司機員額招

eugene0315 09/10 21:31募不足 請問台中市交通局有提出任何解決方案？ 也沒

eugene0315 09/10 21:31有啊 沒有任何積極作為的結果 就是爾後2016-2019之

eugene0315 09/10 21:31間平均搭乘人數再也上不去甚至開始下降 但請問這幾

eugene0315 09/10 21:31年市府在討論藍線的時候 有人注意到公車的這些管理

eugene0315 09/10 21:31問題？ 這不算放生？ 綠線通車之後 為了掩飾自己沒

eugene0315 09/10 21:31有規劃好公車配套亂拆線又不負責任匆忙上路 事後也

eugene0315 09/10 21:31不積極規劃公車橫向聯繫 這也不是放生？

eugene0315 09/10 21:31台中市公車事實上被歷任市府逐漸玩的亂七八糟 這難

eugene0315 09/10 21:31道都沒有被放生的成分在？ 就為了成就市府的捷運夢

eugene0315 09/10 21:31 公車才被玩爛的不是嗎

benson0599 09/10 21:33進入綜規後改的地方蠻多的才會拖到 並且台中車站和

benson0599 09/10 21:33台中港必須與台鐵和港務局協調 這個也有拖到 再來

benson0599 09/10 21:33才是你說正英路爭取設站

zankarasu 09/10 21:34可是我覺得台中很多公車很早就為捷運做準備

zankarasu 09/10 21:35因為當初捷運沒消息，一堆公車站名就有捷運的名字了

zankarasu 09/10 21:35就是很早在鋪路，只是過了N年，捷運才蓋好@ @

zankarasu 09/10 21:36所以要說捷運好後才匆忙弄公車，這點我認為說不通

benson0599 09/10 21:36林佳龍不就是亂搞公車的元兇嗎 盧市府之後不是以搭

benson0599 09/10 21:36乘人數來補助了 公車脫班情形明明就有改善

poi96300 09/10 21:36我只想問現在藍線又卡在哪裡 已經兩個多月沒動靜

poi96300 09/10 21:37環評也完全沒有消息了 台中市府到底有沒有在做事

benson0599 09/10 21:37現在在跑環評和綜規阿

benson0599 09/10 21:38https://i.imgur.com/Fy9dJmP.jpg

poi96300 09/10 21:38還這種消極態度 再看看桃園跟高雄 只能搖頭了

benson0599 09/10 21:38綜規鐵道局在審查了

poi96300 09/10 21:39環評5月到現在還沒改好 總規修正2個月還沒修好

benson0599 09/10 21:40你可以去fb台中城粉專看 他每個月會更新

poi96300 09/10 21:41每個月的更新就是修正中 到底要修正多久

eugene0315 09/10 21:47那我想請問綠線通車時 拿來配合的綠字頭那3條路線

eugene0315 09/10 21:47怎麼走的？全是利用舊路線拆一半然後換個名字就上線

eugene0315 09/10 21:47不是？ 然後那3條還都跟捷運平行用免費搶客人 這算

eugene0315 09/10 21:47哪門子規劃？你把既存的公車路線拿出來講 請問哪一

eugene0315 09/10 21:47條是真的配合捷運開通生出來的路線

eugene0315 09/10 21:48真要那麼說那高雄也算規劃好了啊 怎麼會沒規劃

benson0599 09/10 21:50https://www.chinatimes.com/realtimenews/202008

benson0599 09/10 21:5019004510-260405

benson0599 09/10 21:51裡面寫701 922 525 83 248

benson0599 09/10 21:52我之前也有建議交通局要統合新開闢的捷運公車

whatthe8078 09/10 21:58捷運轉逢甲還要走到西屯路上搭，這叫有橫向公車

whatthe8078 09/10 21:59？

BV033GFT 09/10 22:08兕~氣氣氣氣，不許你胡說~

LVE 09/10 22:10謝謝你堅定了我下次不選盧秀燕的決心

eugene0315 09/10 22:14wow我真的不知道你是在跟我開什麼玩笑 你一直說高

eugene0315 09/10 22:14雄公車沒配套措施 啊我說台中也沒配套 你這時候就

eugene0315 09/10 22:14跟我說53 81那些橫向公車就是為捷運而生？

eugene0315 09/10 22:14怪了承認市府沒有針對公車通盤重新規劃有那麼困難

eugene0315 09/10 22:14喔 還得拿原本就存在的公車說嘴 啊高雄是從來就沒

eugene0315 09/10 22:14有既存路線嗎 也不是吧？高雄公車針對捷運通車還有

eugene0315 09/10 22:14重新命名跟整備路線 台中公車針對捷運通車做了什麼

eugene0315 09/10 22:14？趕鴨子上架的綠線公車？

eugene0315 09/10 22:14我不否認你說的 高雄捷運倉促上線導致運量高估 但

eugene0315 09/10 22:14事後高雄的確慢慢在改善啊 配合的轉運措施不也通盤

eugene0315 09/10 22:14檢討規劃了 不然運量上升的原因是什麼？ 但台中綠線

eugene0315 09/10 22:14通車時就真的0作為啊 到底為什麼禁不起人家說

babosa633 09/10 22:16推

eugene0315 09/10 22:34所以按你的說法 公車因為長期行駛了 連個基礎檢討

eugene0315 09/10 22:34都不用？ 換個識別並增加班次這種加不了多少成本的

eugene0315 09/10 22:34事情都不用做？ 台北高雄的公車隨著捷運開通 會增開

eugene0315 09/10 22:34新線路或者更名換色方便識別 台中就都不用做？ 你以

eugene0315 09/10 22:34為台中市民是每個人都很熟所有路線怎麼搭啊 還是想

eugene0315 09/10 22:34說都有手機了幹嘛不自己查？ 這些基本的改變本就不

eugene0315 09/10 22:34是圖一個花裡胡哨 而是針對新工具誕生行成的配套措

eugene0315 09/10 22:34施 那為什麼要拖到開通才做 還做得那麼不像樣？

eugene0315 09/10 22:34明明有些改變做了可以增加方便性 結果一句很成熟了

eugene0315 09/10 22:34就可以都不作為？那這概念無限上綱我也能說台中公

eugene0315 09/10 22:34車很成熟了不要捷運啊

acwinter 09/10 22:35推 胡杯杯的公車真的很有遠見

nottodo 09/10 22:36最有遠見的74沒人稱讚 3縣道環狀只有台中有

linlinfish2109/10 22:39推！原本不搭公車的，最近幾年越來越方便，現在上班

linlinfish2109/10 22:39也是會選擇搭公車。

eugene0315 09/10 22:58欸等等我是說有成熟的公車幹嘛還要捷運 到你腦中怎

eugene0315 09/10 22:58麼變成有成熟公車才有蓋捷運的可能 但你覺得2013你

eugene0315 09/10 22:58講出這種話 到中央的思考迴路 難道不會變成「你有

eugene0315 09/10 22:58公車成熟了就好 不需要捷運」

eugene0315 09/10 22:58這不就是另一個問題 在當時中央因高捷收手捷運建設

eugene0315 09/10 22:58的時候 因為你發展公車成熟 所以不用捷運 用BRT吞下

eugene0315 09/10 22:58去就好

eugene0315 09/10 22:59然後那份報告我看完啦 但是裡面有個問題幾乎沒解決

eugene0315 09/10 22:59啊 就是雙十公車優惠讓公車繼續跟捷運搶客 哪裡來

eugene0315 09/10 22:59的互相配合？ 而且通車到現在除了把雙十優惠改成市

eugene0315 09/10 22:59民限定之外 就真的沒其他規劃了啊

Demon6668 09/10 23:00「連公車都不願搭的怎可能搭捷運」聽你在吹喇叭，

Demon6668 09/10 23:00拎北就是討厭搭公車會搭捷運的人，尤其是台中公車

Demon6668 09/10 23:00素質，不知道的還以為黑道人物在開車，哈

Demon6668 09/10 23:01另外你捷運網沒形成你公車再怎樣搭配都沒三小路用

jack18262 09/10 23:33公車都靠大灑幣 哈

Demon6668 09/10 23:33啊台中培養公車族勒，結果現在捷運廢的跟啥一樣，

Demon6668 09/10 23:33站務人員比搭車的人多，你還有臉說人家高雄，你這

Demon6668 09/10 23:33腦還是別po文真的蠻丟臉

eugene0315 09/10 23:35雙十公車優惠對捷運運量多傷 是不是你在裝作看不到

eugene0315 09/10 23:35啊 請問你雙十優惠弄下去 還有多少人會特意去轉比

eugene0315 09/10 23:35較貴的捷運

eugene0315 09/10 23:35這規劃不就失敗規劃 根本蠶食捷運運量順便拖垮綠線

eugene0315 09/10 23:35然後接駁公車問題也一樣 你都已經打定主意市民優惠

eugene0315 09/10 23:35了 一般市民想省錢誰要轉捷運 反正有的是時間我就搭

eugene0315 09/10 23:35公車省錢啊 這算哪門子規劃

eugene0315 09/10 23:35雙十公車限定市民沒問題 那針對外來遊客或洽商人士

eugene0315 09/10 23:35有什麼規劃？也沒有啊 還是你認為外地遊客來台中用

eugene0315 09/10 23:35不到大眾運輸 所以乾脆不規劃不檢討

eugene0315 09/10 23:35最後啦你說我覺的公車太好導致沒藍線 我也只是順著

eugene0315 09/10 23:35你的說法想到中央當年有可能會說出來的話而已

godgod777 09/10 23:36捷運未來十年後會很多人搭，就像中山高剛蓋好也沒車

godgod777 09/10 23:38誰知道現在中山高天天塞車，還再開一條二高來救一高

Demon6668 09/10 23:38這麼會培怎不開始搭捷運免費，真的把胡當神拜，哈

godgod777 09/10 23:39人會慢慢往捷運靠攏跟定居，生活都依附在主流幹道上

GrafRaphael 09/10 23:46回e大，綠線會讓未來的外國遊客跟洽商人士更集中在

GrafRaphael 09/10 23:46七期，大倉飯店預計明年完工，七期的日月千禧酒店在

GrafRaphael 09/10 23:46疫情前就有很多老外入住

Demon6668 09/11 00:22這種用免費拼實績你確定要拿來說嘴？結果就是綠線一

Demon6668 09/11 00:22樣沒人搭，哈哈哈哈

aonianmuse 09/11 00:50是不是黑不了台北了改黑台中阿

aonianmuse 09/11 00:50這幾年真的很有這種感覺耶

eugene0315 09/11 00:58真要比硬體建設 高雄幹嘛黑台中 論硬體規劃高雄樂

eugene0315 09/11 00:58勝台中哪來的黑台中 要黑高雄也是黑特台北

aonianmuse 09/11 01:05那快去跟北捷比阿，我們中捷就是爛~不敢跟高捷比

eugene0315 09/11 01:19我又沒說中捷爛 到底哪裡有問題 從頭到尾我從沒說過

eugene0315 09/11 01:19中捷差勁 只是需要公車協調配合 就被從頭噴到尾 到

eugene0315 09/11 01:19底誰有問題？ 高捷也不是什麼優良到不能批評的產物

eugene0315 09/11 01:19 早期轉乘爛又使用率低 這都沒話講 但人家好歹掙扎

eugene0315 09/11 01:19中求生存 高雄市政府也願意幫一把檢討公車配套和收

eugene0315 09/11 01:20費標準 但台中咧 繼續讓公車跟捷運光收費就各玩各

eugene0315 09/11 01:20的 不整合不檢討不改變 路線只搞微調不通盤改進 玩

eugene0315 09/11 01:20死中捷後再說為什麼高捷可以這樣那樣 那到底是誰有

eugene0315 09/11 01:20問題 不就台中市政府

aonianmuse 09/11 01:28那你上篇一直高雄棒棒台中好爛是在？？

eugene0315 09/11 01:41我的老天 我到底哪裡說高雄好棒台中好爛了 我從頭

eugene0315 09/11 01:41到尾在上篇文都沒這樣說好嗎 我只有說台中跟高雄各

eugene0315 09/11 01:41自的問題 請問我有哪裡特別偏袒高雄？

aonianmuse 09/11 02:08原原原po本僅討論台中發展，而你上篇回文開頭就先

aonianmuse 09/11 02:08安個台中仇視高雄的罪名，再偽中立地讚高雄貶台中

aonianmuse 09/11 02:08。真佩服這篇原po就事論事跟你討論欸！！

aonianmuse 09/11 02:09真有耐心

angechen 09/11 02:40語氣問題啦，直覺上就是貶低高雄來為台中捷運解套。

angechen 09/11 02:40但我認同你的想法，藍線停擺的確主因是「台灣各地」

angechen 09/11 02:40爭相蓋捷運後來發現有問題，但各種徵收、當地居民意

angechen 09/11 02:40見與其他技術問題是藍線難以施行的主因。一個是停止

angechen 09/11 02:40的一個是蓋不下去的，兩個都是藍線遇到的問題

aonianmuse 09/11 03:05呵呵，他上篇還回我說通常是台中人仇北高耶，被代

aonianmuse 09/11 03:05言超莫明其妙的。我北飄台中人超愛台北的耶，對高

aonianmuse 09/11 03:05雄根本無感。是說版主呢？這樣不算引戰嗎？？

linbryan 09/11 03:34問題在台北.北捷不蓋。台中市台南高雄各可蓋4條。北

linbryan 09/11 03:34京捷運不蓋.五都可蓋八條。東京不蓋台灣每市有10條

drea 09/11 07:46少說一些幹話，台中捷運蓋不起來是因為高雄???那為

drea 09/11 07:47何現在蔡英文又給錢蓋了???

drea 09/11 07:47明明就是馬英九不給錢、胡志強又擺爛造成的

drea 09/11 07:49台中捷運往往都是綠營當總統或當市長時，才有顯著的

drea 09/11 07:49進度，好比現在盧秀燕當市長，藍線又完全停止不動了

drea 09/11 07:50最後，藍線一開始走民權路是老胡規劃，林佳龍是跟老

drea 09/11 07:51胡規劃走的，盧秀燕一上來就改線又加預算，結果現在

drea 09/11 07:52藍線進度嚴重落後卻要把鍋推給高雄，也是台中人的我

drea 09/11 07:55看不下去…

seou 09/11 08:44風電20000億預算 台灣能蓋20條捷運

BV033GFT 09/11 08:55樓上的幹話就免了

seou 09/11 08:56我只是對政府把錢丟進海裡的態度表達不滿 呵呵

stupidHNG 09/11 09:18要怪黑龍廢BRT，搞爛台中大眾運輸規劃

stupidHNG 09/11 09:19台中捷運本來就是被高雄捷運拖累啊，台灣捷運歷史

stupidHNG 09/11 09:19竟然有人不知道？

stupidHNG 09/11 09:20高雄捷運的失敗導致中央政府認為除了雙北之外沒有一

stupidHNG 09/11 09:20個地方養得起捷運

stupidHNG 09/11 09:21（高雄是第二大城，當初哪個城市人口比高雄多？）

stupidHNG 09/11 09:21如果不是綠線連接高鐵，我看是連綠線都不給蓋

stupidHNG 09/11 09:24藍線中央當時的態度就是要蓋可以自己出錢，老胡這

stupidHNG 09/11 09:24笨蛋應該學高雄舉債破表給他蓋下去才對XD

MagicMomo19 09/11 09:41用免錢來培養公車運量根本飲鴆止渴,不如好好抓違停

MagicMomo19 09/11 09:51騎樓淨空、廣設人行道、停車格收費，拖吊標準跟效率

MagicMomo19 09/11 09:51比照臺北，健全大眾運輸路線，運量還不指日可待

seou 09/11 10:14蓋捷運大約需要20年 但我猜20年後無人車系統已上路

seou 09/11 10:14了 捷運的乘載量將會遂年降低

leftwalk 09/11 10:22BRT?誰搞爛BRT應該很明顯 半殘的還硬推XD

drea 09/11 10:25不想舉債破表給他蓋下去???那為何盧秀燕現在加碼三

drea 09/11 10:25百多億來蓋藍線，前後說法根本不一

drea 09/11 10:40況且，說國民黨為了不舉債而不蓋捷運的話，那為何要

drea 09/11 10:40搞老人健保免費???為何要大降地價稅???那些政策對地

drea 09/11 10:40方政府財政更不好，而且只爽到特定人。

drea 09/11 10:42說的跟做的完全相反呀，台中會被這些人搞爛

skizard 09/11 12:20雙港輕軌這種笑死人的規劃 大概只有龍粉買單吧

okgod 09/11 12:27胡粉盧粉都推那種半套的brt

hugh4132000 09/11 12:48講一堆，所以呢，到底要蓋不蓋？還要規劃幾十年會好

hugh4132000 09/11 12:48通知一下吧？理由總是很好想，然後呢？難不成公務員

hugh4132000 09/11 12:48只要上班想理由說東西做不出來就可以領薪水？

seou 09/11 12:51BRT是不錯的建設 但剛好遇到選舉 胡子強把還未成為

seou 09/11 12:51完成體的BRT(你說是工地也可以)倉促上路 等於間接判

seou 09/11 12:51BRT死刑了

giogibyeie 09/11 14:00BRT當然不錯，但是不適用在台中捷運藍線，不然盧上

giogibyeie 09/11 14:00來大可以退捷運藍線改BRT繼續完成豈不是更省錢？通

giogibyeie 09/11 14:00篇講得好像台中沒有捷運都跟KMT沒關係似的，都是其

giogibyeie 09/11 14:01它人在擋捷運跟KMT沒關係

lizardc1 09/11 14:44我先下結論：垃圾藍綠荼毒台中20年

neverli 09/11 14:59高雄捷運拖慢全台一堆軌道建設，我覺得是個很客觀

neverli 09/11 14:59也很中性的描述。如果這樣就要說台中人討厭高雄人

neverli 09/11 14:59，會不會太玻璃心了？

POPBOBO 09/11 15:50公車開始規劃？我私心覺得應該是張溫鷹後期，那時

POPBOBO 09/11 15:50候的統聯公車！

chulen 09/11 21:00我真的覺得公車早就該停止10公里免費了 才能證明有

chulen 09/11 21:00效 不然只是一堆免費仔而已啦

seou 09/11 21:41KMT就是笨 學一下DPP大灑幣好嗎 灑下去負債每月虧損

seou 09/11 21:41又如何 愚民心裡爽才是重點

GilGalad 09/11 23:47統聯公車進入台中市的時候張溫鷹早就下台很久了吧