Re: [討論] 美國科技大廠裁員標準???
網路上找就有的資訊,
不需要吵成這樣,
首先,
名單不是去年五六月就知道,
這個名單很可能是策略諮詢公司決定的,
而且是在非常倉促的一個月內決定的,
從傳聞諮詢公司的巴士在總部到裁員發生,
前後只有一個月左右的時間,
所有人包括CEO其實都沒有裁員名單,
你想想SVP手下管五萬多人,
他會記得一個L3,L4,L5,L6的名字嗎?
他會認得五萬多人嗎?
他只會記得每星期跟他開weekly meeting的那十幾的人而已,
所以,
我相信有所謂的white list,
也就是SVP 給出一些不能被裁的名單,
其他的, 他就不認識也管不到,
至於M1, M2, D, VP的層級,
這次是完全不知道有裁員這件事情,
甚至還有VP被裁掉,
標準快刀斬亂麻,
標準2000年跟2008年的裁員方式,
一看就是標準策略諮詢公司出的主意
網路上有標準裁員公式,
https://www.teamblind.com/post/Google-layoff-pattern-hLwZ3ues
簡單做公式翻譯: 就是裁貴的,
所以SWE是重災區,
資深的比資淺的危險,
因為比較貴也遇到升遷瓶頸,
資淺的比較便宜可以用更久而且未來升遷的路比較長,
所以績效好的加薪股票跟分紅拿得多的人反而比較危險,
很意外是吧,
除非你績效好還在這一年內升遷,
那麼你薪資的比較基準就是升遷後的級別,
相對的薪資包裹會比較小也就比較安全,
比方說,
L4每年都拿SS(就是最頂的烤雞),拿了三年,
所以他的薪資包裹已經遠遠超過一般L4的其他人,
那麼他這次被裁員的機率超過100%,
但是如果他在第二或第三年升上L5,
那麼他的薪資包裹跟其他L5的比較就比較低,
他這次被裁員的機率是0%,
至於說連續三年都拿SS最頂烤雞為何會沒有被升遷,
這是政治問題, 不方便多說, 你懂的
同樣的,
有那種超級戰力一路拿SS升到L6,L7的位置,
但是要再上去已經不是單純考績問題,
轉管理職還要帶大團隊才有機會往上繼續爬,
那麼這種超級戰力卡在升遷瓶頸數年的話,
這次也是高機率被裁員
另外,
由於G多年來都有嚴重low ball 新聘人員的情況,
這些倍low ball的人在這次也是受傷慘重,
比方說,
原本應該拿L5/L6的人,
十幾年工作經驗,
被low ball 成L4,
拿的是L4 比較高的薪資部位,
甚至有可能已經到了L5 的低薪部位,
這就有很高的機率這次被裁掉,
因為L4拿接近的L5 cost,
諮詢公司跟人資不會在乎你是否被low ball,
不會在乎你是否考績拿SS,
問題在於為何被low ball 那麼多還願意進G,
就我知道的,
這些人大部分都是業界逃難的人,
只求一個安穩的地方不要再逃難,
所以願意被low ball,
結果反而...,
哎!
※ 引述《douge (樹大便是美)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 美國科技大廠裁員標準???
: 時間: Wed Feb 15 10:08:35 2023
:
: ※ 引述《moboo (一抹布拉格的晚霞)》之銘言:
: : : 完全random??
: : : 那像台灣美光也有layoff
: : : 標準是什麼??? 考績 菜鳥?? 部門??
: : : 美國科技大廠裁員標準???
: : 首先不像是全部random,
: : 因為還是會有想砍和不想砍的
: : 只是這個規則,大家不明白而已
: : 比較清楚的rule,
: : 大概就是看你是哪個部門,
: : 有些組,預計砍了就會比較多
: : 做到老闆不要的產品
:
: 有很多種啦 從CEO 戰略轉型層級的
: 這種就是一刀砍 IBM有幾刀直接 6萬人回家吃自己的功勳
: 成本調控的這種 就是砍人頭
:
: 上面交代下來 員額縮編多少
: 然後一層一層往下交代個別下級主管分到多少人頭要走人
: 有人總是會懷疑 奇怪怎麼這次走的是紅人 功勳高的之類的
:
: 因為到了下級主管 有時候是部門互砍
: A部門負責減員B
: B負責處理C
: C處理A
:
: 最後ABC 三個小主管一起在大老闆
: 那邊討論誰的人需要留下來
:
: 最後就是人資的 這種就是看年紀看層級
: 外商就是走軍事體系的 每一個層級能工作的時間是有上限
: 並不是說達到上限就會走人
:
: 而是達到上限沒升上去
: 1.你也升不上去了
: 2.你排在優先汰除的名單
:
: 寫到這裡有沒有發現 實力跟Performance 並沒有被主要提到
: 因為這套制度下這兩個的確會有影響
: 但是也不會是主因
:
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:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.175.205 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Tech_Job/E.bD8qjIpoEMO0
: 推 joknight : 所以主管安全... 02/15 10:21: 推 kroya : 主管上面還是有主管阿,沒比較安全 02/15 10:26: 推 tsairay : 不要待在這種體系的公司才是最安全 02/15 10:31: 推 kevin75218 : 大公司的主管才好處理好不好,因為公司大所以可以接 02/15 10:34: → kevin75218 : 納非技術職升遷的只作純管理,加上公司大業務量大同 02/15 10:34: → kevin75218 : 性質高。非常好合併…. 02/15 10:34: 推 ckp4131025 : 不是說美光裁了很多基層管理職 02/15 11:03: 推 Peter911 : 基層管理職就最好取代的啊 裁掉後真的需要再拉一個 02/15 11:06: → Peter911 : 上來就好 02/15 11:06: → douge : 小主管就中主管裁 02/15 11:20: 噓 LucasGiolito: 這次G裁員VP可能都不知道名單 怎麼還有M1 M2 D的事 02/15 11:32: → douge : g 裁員名單去年五六月就知道了 02/15 11:52: 推 magamanzero : 不想裁員去國營 就這樣 不然業界總是可能會遇到 02/15 12:01: → b0690151 : 人在江湖飄 哪有不挨刀 02/15 12:14: → lazytod : 主管沒有比較安全啦. 我們上一波都裁中階主管 02/15 12:18: → wondtty : 去年5-6月知道,現在才裁?夠找工作了呀,該不會是 02/15 12:19: → wondtty : 沒通知吧? 02/15 12:19: 推 Messibugoo : 當然沒通知阿 02/15 12:30: → sorryla : 你是VP?不然怎麼知道去年中就有名單? 02/15 12:31: 推 pornstar : douge大概幻想自己是Google決定裁員名單的那750位S 02/15 12:34: → pornstar : VP之一 02/15 12:34: → pornstar : Google連VP都不知道裁員消息, 要SVP層級才知道, do 02/15 12:36: 推 pacino : 說主管安全的,是沒看過整個部門/BU裁掉的。 02/15 12:36: → pornstar : uge可能是Google SVP, 大家來查查哪位SVP是台灣人 02/15 12:36: 推 MAGICMCGRADY: 老實說他還真有可能是SVP,畢竟講得這麼篤定 02/15 12:40: 推 gn01216674 : SVP 我跪了 02/15 13:10: → gn01216674 : 年薪破億 02/15 13:10: 推 lantimes : tpe1不要裁啦 很爽耶 02/15 13:45: 推 tsairay : ptt一堆老人,不要隨便嗆人比較好 02/15 14:08
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美國現在半夜吧,剛下班?
最後一段 難道大大你也…
我還在加班
他對Google怨念很深
其實沒啥好埋怨的,到哪裡都會遇到politics
碰到只能説運氣不好真的沒辦法,有人就會有政治
我沒有怨念啦! 很感激公司給我機會, 我只是把網路的原文翻譯而已
升遷應該可以有公式吧 考績+年資去算就行
政治問題我以為是直接拉黑考績 可能我不懂政治
升遷是promotion committee決定的, 不是直屬老闆說了算的, 考績是直屬老闆打的, 所以會有連續好幾年申請升遷被promotion committee擋掉, 各種莫名其妙的理由都有, 當然不是每個地方都這樣, 只有政治玩得特別兇的地方才這樣玩
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 02/15/2023 15:26:52其實那篇文下面就一大堆反例了,而且這種砍法專砍
各team top performer,真的這樣早就暴動了
我也看到不少人剛升也被幹掉,所以那個project 也
很重要
沒錯,很多人真的是剛升沒多久就被裁,所以you neve
r know
先從最高薪開始砍就對了,節省成本效益才會高。
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首Po最近一堆科技大廠裁員不是什麼新聞 但是大家討論的是裁員標準 以Google來說 就聽說很random 沒有跟performance相關 甚至有些剛promote 的也被裁 有人知道到底裁員標準是什麼嗎10
話說回來,裁員過後的留下來的員工,此時應該差不多也完全無心工作了吧,反正會不會 被layoff都與performane無關,那我幹嘛拚死拚活的工作? 還不如就此躺平,PTO能請的都請好請滿,該休息的休息,該刷題精進技術知識的就精進, 有在搞副業的就將心思放副業上,反正最終都會被layoff,伸頭一刀縮頭也是一刀,還不 如將自己的利益最大化,想想自己未來的下一歩。7
首先不像是全部random, 因為還是會有想砍和不想砍的 只是這個規則,大家不明白而已 比較清楚的rule, 大概就是看你是哪個部門,13
有很多種啦 從CEO 戰略轉型層級的 這種就是一刀砍 IBM有幾刀直接 6萬人回家吃自己的功勳 成本調控的這種 就是砍人頭 上面交代下來 員額縮編多少 然後一層一層往下交代個別下級主管分到多少人頭要走人
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Re: [請益] 想請教在台美商談薪以及competing offers小弟就是拿中國薪水來match台灣的,最後也是有在台灣拿到(沒被砍多少除了匯率計算) 我也是資深工程師而已,不是什麼高手,也不是EE CS 經過多年我的追蹤,學弟妹後來來同公司談的package,版友私底下討論的結果 應該可以分享一些心得給你,以下分四點: 1. 外商薪水公式21
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