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[請益] 令人討厭的『為什麼』工程師

看板Tech_Job標題[請益] 令人討厭的『為什麼』工程師作者
suspect1
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時間推噓5X 推:81 噓:132 →:232

肥宅我初出茅廬當菜鳥阿滴時,老是自以為是質問主管的決策(當然當初

是抱著好奇,但涉事未深的我不知道對主管而言有挑釁的意謂)

例如:

1.當初主管是環工教授,沒有版本控管的觀念,我說為何不用SVN?
他只尷尬的說,他只知道VPN

2.同一個主管,為了標案要使用竟然用盜版的windows server
我好心提醒題他,並建議他改用Linux。
這時他已不太高興,並在過幾天對我說我的問題很多

3.接下來當然是我暗然離開公司

接下來幾年,我進到一些不錯的公司,主管實力也很強,基本上他們的指令我印象

中沒發出太多『為什麼』的訊號。主管脾氣也好,算是累積了一些工作經歷
直到年屆40,想找個養老院養老,輾轉來了一家20人小公司,擔任中階主管
此時部門下的年輕普妹工程師真的讓我想年輕的我

1.因為是新創公司,實驗器材可以說是捉襟見肘(不過公司資金並不缺),加上最
高主管是Sales背景,常常無法和他對談,比如我想作一些基本實驗,需要麵包板
沒錯,老闆不知道什麼是麵包板,此時我拜託年輕普妹工程師幫我添購,她只冷冷 回我一句幹麻要麵包板?(因為要作實驗)

2.不過,還好高管對軟體有一些sense,所以公司有SVN,此時普妹工程師,也會來
問我程式為何這樣寫(好啦~肥宅我承認程式寫的很爛),安著耐心,我還是
講解了大致的演算法,並花時間證明程式的執行效率給她看
我想我知道初出茅廬的我對於『為什麼』對決策者的殺傷力的確很大,但我也不想和

普妹工程師鬧翻(Ex:少廢話多做事,我要妳做就乖乖去作)
那我到底應該怎麼和她好好溝通呢?

ps: 我文中沒描述清楚,很多人誤會我真的是主管,其實當初我到這家公司

應徵的是工程師,我們公司人又少,和我同部門的就只有普妹工程師,

我年紀大當然只好暫時兼任管理職,基本上我一直都未擔任過管理職,也非常

排斥管理工作,我是無奈接下這個職務的,所以帶人、決策、是我沒有接

處過的



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.81.10 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:05:31

abbei06/20 18:08?這小事吧,好好說不就好了。

重點在於,她對我發號的指令,第一句一定是『為什麼?』

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:10:09

ptx003c06/20 18:13觀念不同就是得溝通

ooip06/20 18:14請和她同level的年輕工程師回答她看看?

gucciisgod06/20 18:14為什麼只是發語詞卻這麼在乎,在乎的話為什麼不直接說

gucciisgod06/20 18:14??

ooip06/20 18:16或是先反問她有沒有先想到自己的答案,還是就直接問沒有問問

ooip06/20 18:16題前先自己思考過

ooip06/20 18:16題前先自己思考過

sarino06/20 18:17我以為當rd就是要有好奇心

aaz12345678906/20 18:18看起來你描述就是覺得年輕的你可以問為什麼 現在你

yoyobi06/20 18:18因為工程師需要思考 不然你找作業員就好了阿

aaz12345678906/20 18:18變老了卻不想給別人問為什麼啊 因為年輕時問該問問

aaz12345678906/20 18:18題反而被酸導致現在也要要求新人只做不問是嗎

aaz12345678906/20 18:18題反而被酸導致現在也要要求新人只做不問是嗎

wake707806/20 18:19她沒有錯

wake707806/20 18:20為什麼 你年輕跟年老的思考模式不同

wake707806/20 18:20換了位置 你的腦袋也換了?

應該這麼說:『阿美,麻煩妳幫我申請個麵包板』 阿美:『為什麼需要麵包板?』 我:『我要測試一下開發板的GPIO』 阿美:『為什麼要測試GPIO?』 我:『因為開發板提供的library沒有正常的運作.....』 阿美:『那為何要麵包板?』 我:『這樣我就可以把開發板的接口用杜邦線拉到麵包板接上LED,或用電錶(又要妳 採購了,但我還不知道要怎麼和妳說明)』去量測,到底是電路燒壞了,還是是程式 有問題。』 阿美:『喔,好吧』 諸如此類,我想如果我只是單單買一個麵包板就得解釋一大堆給她聽,日子久了,任誰 都會煩吧?

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:39:32

z95501806/20 18:27教一下啊,還是因為人家是普妹就不教了嗎?

沒錯!正妹的話,五個小時都給教

enthpzd是想要溝通還是想要說服

enthpzd是想要溝通還是想要說服

你覺得看了一上的對談,我是想要溝通還是想要說服?

06/20 18:28

christianSK06/20 18:28如果你講不出原因 有問題的是你

我上面不是講出原因了嗎?我的意思是就單單買一個簡單器材就得花上起碼五分鐘時間 解釋,真著是我的問題嗎?

iamala06/20 18:29通常愛抱怨婆婆的媳婦,當婆婆後也是愛抱怨媳婦啦。一定

iamala06/20 18:29不帥...

我不是說我肥宅嗎?

Roderickey06/20 18:33這篇文前後怎麼有對不起來的感覺...

KomeijiYuki06/20 18:37問年輕時的自己啊

somefatguy06/20 18:39到摩鐵敞開心胸好好媾通

肥宅和普妹到摩鐵還是不能溝通

laugh856206/20 18:39你自己這樣過來的不准別人這樣對你? 雙重標準真棒

當然啊~我一開始不是說了嗎?我就是這樣因為常問『為什麼』滾蛋的啊

sheauren06/20 18:40換位置換腦袋自打臉的故事?

sheauren06/20 18:40換位置換腦袋自打臉的故事?

ssivart06/20 18:41供哪小

ciplu06/20 18:42先反問看看他想法 然後再看要怎麼教

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:53:44

wellkom06/20 18:43連溝通都要上網問網友的還自以為是中階主管?

我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的

forfan06/20 18:45就你老了,對簡單的問題感到不耐煩,人家菜鳥肯問不好嘛?

forfan06/20 18:45還是你只需要一個只會說好都不懂腦的工程師?

forfan06/20 18:45※動腦

我倒是對你的言論無認同,我都已經解釋對阿美解釋那麼明了,到底是動腦的是她還是 我?我和她的對話沒有灌水,但我實在感受不到你所謂的她是一個肯動腦的工程師 我覺得,她問問什麼只是只是期待我直接給她答案,根本就不是你所說她是一個願意 獨立思考的人

hotinmuei06/20 18:45不要問我為什麼

Masakiad06/20 18:51應該是心態問題,像我不會討厭被問為什麼,除非他問的

Masakiad06/20 18:51問題很蠢。不然我巴不得我底下的人多問。

AGATELINK06/20 18:51不爽自己弄,工程師做事不問為什麼? 你只夠格帶作業員

帶作業員很丟臉嗎?你歧視作業員喔?

Masakiad06/20 18:53另外就是,會問蠢問題的一開始面試就刷掉了,就算有進

Masakiad06/20 18:53來也會火掉。正常狀況,應該不太會有這種被問到煩的狀況

Masakiad06/20 18:53來也會火掉。正常狀況,應該不太會有這種被問到煩的狀況

Masakiad06/20 18:53才對

她比我資深,不是我面試的

whizz06/20 18:54 為什麼是接口??????

hongsiangfu06/20 18:54有問有機會學,沒問啥都沒.不然只會學到“以前的人說

hongsiangfu06/20 18:54的,不知道,問這麼多做啥,你問題很多耶,你行你上啊”

windlll06/20 18:56我覺得你缺乏從頭講論點的技巧,你只單點回覆,他一定一

windlll06/20 18:56直問

hongsiangfu06/20 18:56例:地球是平的,因為以前的人都是這麼說的

Pixart06/20 18:59這種事情只能晚上解決 通了就解了

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:05:32

sirloin06/20 19:02因為你是普男啊

我是肥宅不是普男

iiiikkk06/20 19:05新人不懂你花5分鐘教一下很難嗎?

iiiikkk06/20 19:05新人不懂你花5分鐘教一下很難嗎?

很難,因為是普妹

iiiikkk06/20 19:07謙虛一點,世界很大的

DarkIllusion06/20 19:08這就是為什麼一個人做事快很多 因為你連要交付一個

DarkIllusion06/20 19:08簡單任務都必須要花費時間去解釋

Rocker556606/20 19:09因為你肥宅

沒錯

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:11:10

l1111111106/20 19:10人家搞不好當聊天隨口問一下你就受不了

因為她是普妹

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:14:10

KarlTowns06/20 19:1320人的公司需要SVN? designer 應該就那幾人吧!

為什麼20人的公司不能有SVN?

c92806/20 19:14所以為什麼為什麼

wuyiulin06/20 19:15可以,很誠實 只能給推了。

centra06/20 19:15看薪水吧 如果薪水高還問這問題就不合適

Philethan06/20 19:17扯那麼多 最後一句「因為她是普妹」 無言

flysonics06/20 19:17"因為她是普妹" XD

flysonics06/20 19:17"因為她是普妹" XD

bearkitten06/20 19:17個人造業個人擔啊?你現在知道你以前有多屁,你的主管

bearkitten06/20 19:17的心情了嗎?

PoloHuang06/20 19:18新創很多老闆是白癡

flysonics06/20 19:18你這只能算低階主管吧 而且看起來是空降的 人家根本不

flysonics06/20 19:18知道你腦子在想啥 你不低下身來跟地頭蛇磨合培養感情

frghty06/20 19:19當主管就是要有耐心 不過普妹也有可能認為你是肥宅 所以也

我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的

frghty06/20 19:19當主管就是要有耐心 不過普妹也有可能認為你是肥宅 所以也

frghty06/20 19:19不耐煩XD

我是肥宅啊,但我也累積很多她的『為什麼』感到煩的,而且問題 都很基本

flysonics06/20 19:19順便把人帶成你習慣用的還在那邊裝老大 我只能說堪慮啊

iiiikkk06/20 19:22既然是中階主管那就找人帶新人,或者就讓她自己走,不過

我雖然是肥宅,但不想讓人失業,所以才想和她能有好點的溝通

iiiikkk06/20 19:22我猜貴司應該也沒有什麼條件挑人就是了

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:25:24

shu12412806/20 19:25就算一個人也該弄SVN Git八 人少就不做版控是怎麼回事?

hugovan06/20 19:26幫推 公司也有這樣子的工程師 彷彿做事情都要用拜托他一

hugovan06/20 19:26

hugovan06/20 19:26

askacis06/20 19:28一個人也需要版控啊,噓的人麻煩不要來我這面試啊XD

HAKUKE06/20 19:37引導他思考啊 不要每次都直接回答他答案 不是不讓他問而是

HAKUKE06/20 19:37要讓他先有自己想法再來和你討論

westron06/20 19:38其實有問題的是你 基本上他問第一個為什麼的時候 你就應

westron06/20 19:38該把整個故事都講完 而不是讓他一個為什麼一個為什麼一直

westron06/20 19:39問 然後再來抱怨 你應該為你講不清楚重點感到抱歉

Zary06/20 19:42肥宅也能歧視普妹,真的很好笑 XDD

sky015806/20 19:47看來你沒有人事權,否則就不會有這些問題了。

我的確沒有人事權,就算有我也不會火她,我發這篇文就是希望能和年輕人 有良好的溝通方式,而不是怎麼樣逼她走,或是到底要不要fire她

delay81506/20 19:48看到"因為她是普妹"的情緒用詞就沒辦法了,希望貴司願意

delay81506/20 19:48讓主管上些管理課,至少PQ&A要做到

wyvernlee06/20 19:52如果是正妹的話應該怎麼問都沒有問題了

sidney129806/20 19:52新創公司好像買東西都很麻煩 畢竟剛起步錢要花在刀口

sidney129806/20 19:52

ppp06010006/20 19:54只單點回應難怪人家繼續問下去 而且有‘因為她是普妹

ppp06010006/20 19:54’這種想法 代表你根本不適合當主管

我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的

chocopie06/20 19:54我也想問某樓為什麼小公司不能用SVN

wtfconk06/20 19:57為什麼是普妹?

wtfconk: 為什麼是普妹? 為什麼不是普妹?

06/20 19:57

ithil106/20 19:58奇怪,其他人你都沒形容性別長相,對下屬就非要特別提及

ithil106/20 19:58性別長相這些跟工作無關的,你是有什麼毛病?

對啊我有亞斯伯格症,精神分裂,ADHD、燥鬱症、反社會人格、強迫症、幻聽、 人格障礙、社交恐懼症、多重人格

wellkom06/20 20:00所以說搞不好是個升不上去自以為是主管的

brianoj06/20 20:01你這種回應法人家當然一直問

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 20:11:57

G406/20 20:11....

leo25511206/20 20:11問了說為什麼要問,不問又說怎麼可能都沒問題XD

cvsh06/20 20:12你還是滾回去當工程師吧,管理不適合你

我文章沒說清楚,我本來是應徵資深工程師的,我根本不想當管理職,我是被趕鴨子上 架的

ccliona06/20 20:12看到你“因為他是普妹”就欠噓,思想這麼不成熟還跟人家

ccliona06/20 20:12當什麼主管?

ccliona06/20 20:12當什麼主管?

i4undying06/20 20:13怕是沒消化過資訊就問為什麼吧

i4undying06/20 20:13只問為什麼不自己想過還不簡單 我女兒就會問了

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 20:20:50

qwe74106/20 20:17思考一下為什麼她要一直問妳為什麼,是她想學,還是妳的決

qwe74106/20 20:17策總是讓她有疑慮

olivewood06/20 20:18當工程師多久了,邏輯還真差

olivewood06/20 20:19我看你連當主管的能力都沒有

olivewood06/20 20:21問個為什麼還要po文公審,當你們公司員工真辛苦,有個

olivewood06/20 20:21很自以為的奇葩同事

forfan06/20 20:24那你還沒遇過只會問為什麼的主管,你應該會抓狂,因為我目

forfan06/20 20:24前公司每個都是這副德性

forfan06/20 20:24前公司每個都是這副德性

olivewood06/20 20:24http://i.imgur.com/gU56WGS.jpg

圖 令人討厭的『為什麼』工程師

Kanade06/20 20:26有時候為什麼是必要的,他必須知道原因,否則其他人問她為

Kanade06/20 20:26什麼要麵包版,他會在回來問你

Kanade06/20 20:26另外為什麼其實範圍很大,如果你覺得類的話,建議他不要問

您說道重點了,我難道要當場打斷她說,不要問很恐怖? 還是說,妳每次都反覆問『為什麼』真的很煩? 還是說,我以後解釋給妳聽,妳照作(以她的個性若是沒弄清楚是不會行動的) 我文中沒清寵,我當初是應徵工程師,我和阿美是同部門,在群龍無首的情況下我也 只好硬著頭皮兼管理職,我壓根對管理和決策沒興趣

Kanade06/20 20:26為什麼,改成我想知道xxx的原因

Kanade06/20 20:26在針對被他縮小的範圍回答

forfan06/20 20:26號稱因為他們都不懂,所以要一直問為什麼,你要答的出來,

forfan06/20 20:26稍微有遲疑就是你的專業有問題,方案有問題,一定沒想清楚

forfan06/20 20:26,回去想清楚再來啊XD

capric06/20 20:27怎麼不直接改用git

cityhunter0406/20 20:27有空解釋給她聽不就好了,你也不想要手下是無腦機

cityhunter0406/20 20:27有空解釋給她聽不就好了,你也不想要手下是無腦機

cityhunter0406/20 20:27器人吧

rayskevin06/20 20:29為什麼不用git

為什麼一定要用git?

flysonics06/20 20:29唉 我跟你講 最好的方式就是不要把事情切得太零碎交給

yudofu06/20 20:29他只是想說自己年輕的時候電爆無能老人,現在的年輕人爛到

yudofu06/20 20:29是普妹才勉強教。其實原因很簡單,就是跟弱者在一起久了,

yudofu06/20 20:29真把自己當了一回事而已。人老了都會定在一個同事跟自己實

yudofu06/20 20:29力差不多的環境,充其量就是稍微高一點的標準差,會收到很

yudofu06/20 20:29爛的新人,證明的不只是新人爛。

NOTHINGES06/20 20:29.........

flysonics06/20 20:29下面人做 你要跟她講你大概想幹嘛 然後這其中的某環節

flysonics06/20 20:29下面人做 你要跟她講你大概想幹嘛 然後這其中的某環節

flysonics06/20 20:29需要甚麼需要你幫忙 這樣才是最基本的帶人

Eric060506/20 20:30這年頭還有人用SVN喔

這年頭還有人用UNIX喔~小弟弟你是不是太年輕了?有聽過UNIX嗎?

odddriver06/20 20:36那跟他鬧翻啊!你心裡不就有答案了

我就是不想跟她鬧翻啊,也不想害他失業

tw1993041906/20 20:38整篇看完有種噁心的臭味

請你趕快去耳鼻喉科檢查,看PTT竟然能夠聞到味道你也算是奇葩

CureYou06/20 20:40你不適合當主管,就這樣

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 20:42:58

ScottBrooks06/20 20:43離職

juijuijuijui06/20 20:47將心比心啊主管

tcn1john06/20 20:47反問他你覺得為什麼啊

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 20:59:49

kodak06/20 20:51這種情況 我都說 這是秘密 等你慧根長出來 就會懂

xdctjh06/20 20:54應該是普妹的關係吧

alongalone06/20 20:57好唷...

jerrychuang06/20 21:04我可以體會你的心情,簡單的問題還問"為什麼"代表自

jerrychuang: 己根本沒有思考能力

06/20 21:04

XFarter06/20 21:05普你老母 臉不是給你耍大牌的理由

普你老爸,臉不是給你嗆我理由

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 21:17:33

Philethan06/20 21:07很多事情跟基本無關,而是你沒講就沒人知

doublelove8206/20 21:1040歲這德性

taylorabc06/20 21:13換了腦袋

fin80606/20 21:16為甚麼排版沒對齊

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 21:41:53

rahit06/20 21:25我感覺你空降主管對方根本沒搞懂你想幹嘛啊

RexMelon06/20 21:26下一間會更好

lovealgebra06/20 21:2640歲?你小孩子

skyless06/20 21:27笑死

jdnd96njudtr06/20 21:33文章上下半有什麼關聯嗎

rainstonein06/20 21:34下面的人問為什麼是好事吧..不懂會亂做

zhuzii06/20 21:38你比較奇怪 跟普妹沒關係 教就是

zhuzii06/20 21:39升上主管完全沒有將心比心 前半段不知道是打來的湊字數還

zhuzii06/20 21:39如何

DaKyu06/20 21:44那你有想過她為什麼要問為什麼嗎?因為你是肥宅。帥的話誰

DaKyu06/20 21:44跟你廢話,爽快說好討你開心最重要了,你說是吧

flysonics06/20 21:49我覺得沒弄清楚前不會行動這點很好好嗎 他萬一不清不楚

flysonics06/20 21:49做一做砸了 你要幫他擦屁股時是不是又要在那邊幹幹叫

chuegou06/20 21:50所以你是鴨子還是架了?

eunice1110xp06/20 21:51工程師就工程師 為何還要形容外表 不然你是帥哥/普

eunice1110xp06/20 21:51男還是醜男

我不是開宗明義就說肥宅了嗎?看不懂中文逆?

jennya06/20 21:54下一篇,年輕工程師發文:「廢物醜男老工程師無法回答為

jennya06/20 21:54什麼,我該離職嗎」

jennya06/20 21:54寫文章就寫文章,跟普妹普男外表的關係是?有沒有想過如

jennya06/20 21:54果別人用醜男工程師形容你?

不會怎樣啊!我都說是肥宅了

jennya06/20 21:56我以後在soft_job發文就都用「醜男工程師」「普男廢物工

jennya06/20 21:56程師」「帥哥男工程師」來描述好了,這樣會不會被噓爆阿

jennya06/20 21:56

paulwade06/20 21:58只看文...覺得你問題比較大,工作就工作還在那普妹啥的

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 21:59:29 ※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 22:06:34

catcoo06/20 22:00工程師就工程師強調普妹是?

jennya06/20 22:01會想要弄懂再行動,這是好工程師的特質。整篇文章看下來

jennya06/20 22:01,你底下那位年輕工程師大有可為,你這位普男假資深工程

jennya06/20 22:01師則是完全不懂什麼是管理,可憐哪XD

RogerX8706/20 22:01整篇只看到自大

spath06/20 22:01寫了普妹惹來一堆炮火,但是如果沒寫普妹一定一堆人問女生

spath06/20 22:01正不正?是正妹就好好說,不正還這麼囉唆火掉剛好

dxdy06/20 22:02中階主管好棒棒

akissiva06/20 22:02每個人都有不懂的東西,對等的,對方覺得基本的,你可能

akissiva06/20 22:02是智缺等級,有這認知,就能從對方身上學到東西,先覺得

akissiva06/20 22:02對方智缺的,反而是畫地自限

catcoo: 無聊,不寫性別很難嗎?

06/20 22:03 寫了性別就不難了嗎?你這不是歧視什麼事歧視?

jennya06/20 22:04在那邊問正不正本來就是討厭的風氣阿,不然我在每篇都推

jennya06/20 22:04文問男工程師帥不帥你覺得如何?都已經當工程師了,可是

既然你問我,我覺得很好啊! 我都大剌剌的說我同事普妹了,有啥不好?

jennya06/20 22:04性別錯誤,就要一直被用外貌評斷,說沒有性別歧視真是笑

jennya: 死人

06/20 22:04 而且,以前我在大公司上班時,群組一天晚都在Po男女員和公司八卦,你可別告訴我 你的line群組沒這些東西啊! 職場上的男女平權:這只不過是你們這些偽君子冠冕堂言論罷了,私底下你們沒 有歧視?不會八卦誰和誰有一腿,今天新進的會計小姐幾年次,有沒有男朋友? 你真的有高尚到這種地步不會參加討論?別自欺欺人了,就我看來,這和假性別平權 有啥不同? 我在文章中說了多次普妹工程師的確不恰當,但我承認我是真小人 而我的重點是想和她好好相處,而且在職場上,她對年長20歲的我態度也十分不佳 這點我不怪她,畢竟我知道自己是什麼料,但畢竟我也是人,有些情緒上的用詞 應該也不算太過分吧?畢竟我是真小人。

lovefisk06/20 22:08講重點 到底正不正啦?

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 22:26:55

davidr06/20 22:13降職當po啊

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 22:32:07

rosseta070206/20 22:31帮你推拉,真的沒在用腦想的感覺,也可能是她完全不

rosseta070206/20 22:31懂,唉真的辛苦

wtfconk06/20 22:31為什麼97/98樓的為什麼是普妹會連噓兩次?

wtfconk06/20 22:33為什麼剛剛問的為什麼按了噓卻變成推?

xjenisking06/20 22:37你對管理沒興趣就不要管理啊,趕鴨子上架不能拒絕嗎?

xjenisking06/20 22:37接受了這個工作才在靠背靠母嫌普妹,超沒擔當的

SpaceDaDa06/20 22:39肥宅歧視普妹,少時不懂事,老成擺架子,其實您並沒有

SpaceDaDa06/20 22:39成長跟比較好,不要太自以為了

lovelyjojo06/20 22:40那你是不會自己去買

cvsh06/20 22:43你可以試著用STARL的方法表達事情,這樣她可能就不會再問為

cvsh06/20 22:43什麼。另外當他問你問題時,你可以試著反問她,請她猜測為

cvsh06/20 22:43什麼你要這樣做。如果是不愛動腦的人,就不會再問你為什麼了

steviewonder06/20 22:4640歲這種樣子...

Anemoneheart06/20 22:47你可能有點臭 讓她表現出對你不耐煩的樣子

genesic06/20 22:49你可以反過來想,是不是你的需求沒講清楚所以才會讓對方

genesic06/20 22:49一直問為什麼?

※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 22:54:56

delay81506/20 22:54無奈當主管但無法跟Sales高管對談? 你是養老還跳坑呀?

1.我討厭大公司官僚文化 2.我從沒和老闆說過阿美壞話,我很機車沒錯,但不想害她失業

delay81506/20 22:55當主管沒有理由輸在溝通,小心喔

delay81506/20 22:56然後都主管了,不要在後面MURMUR你有權利跟義務導正他

delay81506/20 23:06然後教普妹跟正妹願不願意多花時間,我建議你問HR

danielgogogo06/20 23:12解釋為什麼也是主管的工作之一 公司衛生紙沒了發信

danielgogogo06/20 23:12給總務也要講理由吧

danielgogogo06/20 23:12解釋清楚 以後下屬遇到類似情況不是更能舉一反三嗎

danielgogogo06/20 23:12你不想當主管是一回事 但你領了主管錢就不要依依喔

danielgogogo06/20 23:12

h321123aa06/20 23:13你沒帶過人嗎?感覺你沒什麼想過怎麼讓對方跟你的思考

是的,本魯一直是升不上去的工程師,也不喜管理職,對我而言,待人比解bug還難

h321123aa06/20 23:13模式搭在一起

wbw06/20 23:21金害,20人小公司主管把自己當工程師就好吼,真的沒什麼了不

wbw06/20 23:21起的。普妹不是帥哥有錢就好了,看來你應該財力也普普吧

air402806/20 23:21既然工作內容不符合期待 又覺得煩 那就提離職吧

但我沒說$$不符合期待

wbw06/20 23:23還有女生就算是普妹也是要尊重的,可能您認為她是普妹就不耐

wbw06/20 23:23煩吧

azurewing06/20 23:28有時候我也會這樣對我主管^^”說坦白就是下屬對主管能

azurewing06/20 23:28力決策和誠信不信任(怕叫我做錯結果是我要背黑鍋 老闆

azurewing06/20 23:28翻臉不認帳的經驗遇多了)

azurewing06/20 23:32不過有時覺得也是世代隔閡/換位思考的原因:老一輩或主

azurewing06/20 23:32管喜歡多做事少說話的人、但有時侯下屬就是想把為什麼

azurewing06/20 23:32要做搞懂阿不然這樣跟一個口令一個動作的op有什麼差別

q522885906/20 23:43你的心態讓人就是很為什麼

freddy831706/20 23:43自備麵包板不是常識...工作幾年了自己沒有嗎?

我早就自掏腰包貢獻不知道多少器材給公司了,因為有候懶得和阿美解釋,我買過三 用電錶、JTAG、焊槍......

freddy831706/20 23:45而且你自己說話態度很有問題...從以前給建議不解釋清

atst206/20 23:45你的溝通有問題. 就算對方負責採購,你在請對方幫忙時就應

freddy831706/20 23:45楚 就是你認為別人應該知道

atst206/20 23:46講出理由,而不是提出要求後,等對方追問再講理由.

freddy831706/20 23:46接著說人家菜雞 有說解釋很麻煩

atst206/20 23:47如果一開始你就說:「因為...所以需要麵包板幫忙工作」

atst206/20 23:47後面時間都可以省下來

freddy831706/20 23:48年近40還去新創 期待能養老 我有沒有看錯?

沒有看錯,新創!=操,起碼我加入後沒加過班都早九晚六 而且$$......

aowen06/21 00:02重點不在於問問題 而是問什麼問題…

ihatesmith06/21 00:25阿美只是詢問執行這件事的"合理性",所以需要前因後果

tttttttiger06/21 00:28所以原因不是"為什麼",是"普妹",嘖嘖

DaKyu06/21 00:33也許就是跟年輕的你一樣,嫌棄上位者(現在的你)的看法而已

DaKyu06/21 00:33。整篇內文跟回覆看下來,不覺得你有試圖要解決問題的意思

DaKyu06/21 00:33,有心的話至少簡單思考看看:1.自己年輕時為什麼問為什麼

DaKyu06/21 00:33?(答案你自己給了,就是覺得前輩的方式可以改進) 2.後來自

DaKyu06/21 00:33己為什麼不問了?(你也知道了,因為遇到夠厲害使自己信服的

DaKyu06/21 00:33前輩) 所以除非她真的太蠢不懂你的用心良苦,不然就是你變

DaKyu06/21 00:33成你當年初出茅廬時遇到的糟糕前輩

topahot930306/21 00:44看來就你沒耐心 沒管理能力 沒溝通能力

g2141206/21 00:47沒有辦法說服和引導員工去做事情 那絕對是老闆的問題

poltmer99006/21 00:54樓上你們夠了哦 沒看到原po都在苦惱了

poltmer99006/21 00:55正面作法:加強部下對你的信任

poltmer99006/21 00:56自信平淡的語調、有條理的邏輯、實在的能力等等

poltmer99006/21 00:57都是有空可以進修的“次要”項目

eunice1110xp06/21 00:57看來大家跟你講的完全聽不懂

poltmer99006/21 00:58最重要的是扛起所有你應該背負的「責任」

poltmer99006/21 00:59哪怕壓力大到洗澡的時候想大叫,空無一人的時候想痛哭

poltmer99006/21 00:59反面作法:申請一個新人,謝謝

我的確不喜歡她,但我不想害她失業

sniper282406/21 01:00你可以離職

不要,因為$$$$

SQUANN06/21 01:01就你問題多 別人不能提問題? 因為對方長相懶得溝通還好意

SQUANN06/21 01:01思上來發假感嘆文真黑特文討厭人家??

ilanvincent06/21 01:09她對你態度不佳有可能是因為你沒站在她角度想。你一

ilanvincent06/21 01:09開始的公司你沒站在主管的角度想,所以你走人並不是

ilanvincent06/21 01:09因為"為什麼",現在你被普妹這樣對待也是,你有想過

ilanvincent06/21 01:09她請購東西時會不會也有人問她為什麼要請購這個?

我想會,因為我說過公司只有20人,根本沒有採購

SQUANN06/21 01:11文章主軸跟標題都在討厭這種工程師 講說自己以前也是這種

SQUANN06/21 01:11會被討厭的對象貌似有帶出已醒悟這種flag 但是主文看下來

SQUANN06/21 01:11還是只想鞭問“為什麼”的這位女同事(而她甚至不是你真的

SQUANN06/21 01:11下屬 )根本不是醒悟而是雙標啊, 不服氣被嗆就升上去當他

SQUANN06/21 01:11主管噹爆她教她做人啊

loveFigo06/21 01:11你不適合帶人

victciv06/21 01:23一把年紀還上來問這種問題,真的是笑死

lena411100: 新創可以養老??

06/21 01:27 1.我討厭大公司官僚文化 2.新創!=操 3.$$$$$$$$$

illidan2306/21 01:29你真的不適合當老闆,連這樣都不願意教

我的確不適合當老闆,也沒那個野心,我都強調說我討厭管理職

kickyjump06/21 01:35你看起來沒有想要跟她溝通只想要她閉嘴。人家工程師就

kickyjump06/21 01:35工程師,加一個性別來形容已經夠了、還要特地說對方是

kickyjump06/21 01:35普妹,根本只是不爽同事不正又愛問問題吧。我看你直接

不正是一回事,但她很多『為什麼』的問題真的要我翻白眼 我:阿美幫我google一下便宜的示波器 阿美:幹麻要google示波器? 我:............(我已經不期待你幫我買了,連幫忙google一下都不願意嗎?)

kickyjump06/21 01:35大方承認,說你知道她很認真積極但你只想養老不想額外

kickyjump06/21 01:35找事做,你不想耽誤她請她去問別人會更好好了

Dustdusk06/21 01:39兩邊都有問題,只是你這邊很嚴重

Dustdusk06/21 01:39首先命令交派的沒頭沒尾,然後被被問只會敷衍式的單點回

Dustdusk06/21 01:39覆,你不想回覆他的問題,大可以反問他為什麼要問這些?

Dustdusk06/21 01:39問他不知道這些答案會造成無法完成命令嗎?造成他老是問

Dustdusk06/21 01:39為什麼的人就是你阿!

wake707806/21 01:50為什麼老是問為什麼? 為你肥宅主管 還是隔壁主管比較帥?

wake707806/21 01:53為什麼要麵包板? 公司從來沒人買過 為什麼要?

wake707806/21 01:55提出需求的是你 不解釋為什麼 普妹還老妹 會乖乖聽話?

wake707806/21 02:00自己去看看 阿美的為什麼 是只有對你 還是所有人

wtfconk06/21 02:26捫心自問今天若是個正妹工程師整天來嗲纏著問你為什麼,你

wtfconk06/21 02:26會爽還是不爽?這樣你內心答案不就呼之欲出了…

當然是爽到升天啊~廢話

icrystalline06/21 02:48噓,正妹就教五小時也沒關係

應該是調教五小時也沒問題

IiiiIiIIiiM06/21 02:50工程師的邏輯能力就是內文這樣?理組真的一直都太高

IiiiIiIIiiM06/21 02:50看自己了

raku06/21 02:53回她一句 用思考代替發問 先提出妳覺得買麵包板是要幹嘛的幾

raku06/21 02:53種假設

yzkeroro06/21 03:54想要了解為什麼也不行喔...

yzkeroro06/21 04:07整篇看完就你的問題zzzz 肥宅心理素質不意外

wtfconk06/21 04:36先思考買麵包板的假設才能問?欸不是你這哲學系的吧

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 06:22:44 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 06:34:13

clarkman06/21 07:23我們公司請採購買東西會被追問為什麼買這些,怎麼使用等

clarkman06/21 07:23等,問的東西更多

clarkman06/21 07:25不想當主管你可以讓阿美當,但真的她管你時你大概又會不

clarkman06/21 07:25平衡

xsubarux06/21 07:53看到普妹就知道又是個雙標仔了

stevenmanjj06/21 07:54普你媽

普你老木

raxt57706/21 08:06不想當管理職跟老闆建議讓阿美當啊,到時被管然後又不懂

raxt577: 就不要抱怨

06/21 08:06 你以為我不想嗎?她只會寫app,而且老闆又不是我能控制的

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 08:19:36

G8AJ06/21 08:31看你的文章邏輯大概知道發生什麼事了

yshsuken06/21 08:38就是普妹才會來當工程師啊 正妹誰在跟你弄麵包板

show5047506/21 08:50感覺起來就是問問題的語氣不對

ookimoo06/21 09:02欠噓 普妹干你屁事 你領公司的薪水當管理職連解釋都懶

也不干你屁事啊!看妳那麼氣,妳該不會是龍妹工程師吧?

ookimoo06/21 09:09你年輕的時候講話一定很屁 連social都不懂問問題當然扣分

ookimoo06/21 09:09說難聽就是你自己的問題 卻老了把問題加在新人妹子身上

wmtsung06/21 09:19嚴以律人,寬以待己很棒

alex200806/21 09:28為什麼要歧視人家咧

runningboy5606/21 09:39就是有這種空降主管,愛搞自己人才會讓人不爽

pizzahut06/21 09:41想要拿這個錢又因為在這邊當這個主管抱怨這種事,何必

pizzahut06/21 09:41這麼累呢?

pizzahut06/21 09:43從文章頭看到推文我就只有這個感想而已

tasin06/21 09:44你真的40歲了嗎...文章講話的方式實在看不出來

afflect06/21 09:49看前兩句就知道你不懂的溝通技巧,去看書或上課

cocokeke155606/21 09:51鬼島一堆垃圾鬼公司水準和sence奇低還自以爲宇宙無

cocokeke155606/21 09:51敵,沒辦法

cocokeke155606/21 09:51沒辦法

cloudpart206/21 09:55會問是好事,她都不問到時候不懂你又靠北

seanidiot06/21 09:57問錯問題了,不是跟她說你要什麼然後讓她問為什麼。至

seanidiot06/21 09:57少問她要做這件事的話她需要什麼

johnsongood06/21 10:11做人失敗,別問我為什麼我覺得你很煩

jeffrey9190106/21 10:29因為普妹就不准問為什麼?可憐那

cotafemale06/21 10:35不是對方沒有溝通的誠意,是你沒有溝通的能力。

AlarmAlarm06/21 10:38一邊說自己沒歧視普妹,一邊又說是正妹就會有耐心教

AlarmAlarm06/21 10:38,到底是有什麼問題?

我什麼時候說我沒歧視普妹?我都說我是標準的靠下半身思考肥宅了,你是眼殘還是 看不懂中文?

iiiikkk06/21 10:39我高度懷疑你幻想自己是主管

請你認真看Po文,唉~好吧!重說一遍,我一開始應徵的是工程師,而且以前也從未 擔任過管理職,自知不適合,也沒有野心,而且對我而言管理人本來就很難。 我來到這家公司是因為人手不足才兼管理職的,若不是$$,還有不用加班,我也 不會眷戀。 而且,我在ptt發文對阿美的口氣並不是那麼不客氣,基本的禮貌:"請、麻煩...." 我想應該沒有少,我也一直沒把自己當主管自居,我一直是工程師思維,沒有管理者 思維,所以你不要懷疑我,我一點都不想當主管

rogergon06/21 10:39她問的不是為什麼,而是憑什麼吧?

rogergon06/21 10:42工程師就工程師,講什麼普妹,別人性別長相關你屁事。

fewhy06/21 11:01我覺得你後面描述的案例你有所不滿是合理的,但是前面提你

fewhy06/21 11:01自己以前的狀況是什麼意思??

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:20:36

longlongint06/21 11:32就說買麵包版就不用纏膠帶跟銲錫XD

longlongint06/21 11:33做實驗比較快。 這樣他就不會以為那是廚具(誤

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:43:11

Loppy06/21 11:51我想知道你說的兼管理職是沒額外加給還是有加給

當然是沒有

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:54:38 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:55:49

Loppy06/21 12:01和另一篇推文說的一樣~你可以請老闆另找主管~你當RD就好..

abbei06/21 12:04所以現在在繞甚麼圈圈?不想好好講,就不要帶人。想帶人就

abbei06/21 12:05好好講。還是只是想表達自己不想當主管,都是they的錯。

要是找得到人我還會在這靠北嗎?

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 12:08:44

p00o99o06/21 12:19看完整篇 就你自己人有問題啊

Loppy06/21 12:20你就只是想抬槓..根本沒有想要做改變..無須多言了!

abbei06/21 12:20跟老闆講啊,跟鄉民靠北幹嘛。梗圖自己上網找

sniper282406/21 12:32跟我們講幹嘛 跟他講啊 俗辣 反正你也不是來請益只是

sniper282406/21 12:32來當槓精的

mizuto06/21 12:33不想當管理職就離職啊,佔著管理缺不放、心態也不調整一

mizuto06/21 12:33直覺得自己很委屈嗎

SAYYA06/21 12:38不想說明清楚就自己做阿

SAYYA06/21 12:39不問清楚被交代的事情,到時候做錯又被靠北

sOuOr06/21 12:41不會問為什麼的工程師應該很爛

herro76092006/21 12:46理工出身的這種思考邏輯...要人做事除非層級很高的

herro76092006/21 12:46機密,不然對工程師級別的就是要說好緣由、現況、目

herro76092006/21 12:47的。這些沒弄清楚久了絕對出一堆包

leocs06/21 13:23我覺得啦,最大的問題就是你把人家當你的下屬,但對方沒把

leocs06/21 13:23你當主管,自己都說了自己不想當主管,那就別把人家當助理

leocs06/21 13:23使喚啊,這些雜事自己處理她就不會問為什麼了

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 14:46:20 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 15:05:35

ioeve06/21 15:04高管是啥

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 15:06:57

ISNAKEI06/21 15:0940歲還這個樣子阿= =

fan041706/21 15:14全文還有回推文看起來像剛工作的 長大一點吧

yamax06/21 15:23欠二囉

pledge0006/21 15:26感覺真的像剛畢業,不然就是一直都待那種十人以內的小

pledge0006/21 15:26公司

a020304888a06/21 15:30你說你反串我也信 XDDDDDD

abbei06/21 15:30正經點的外商,如果當性別騎士,也不用想管了,給原po參考

不好意思,本魯呆的是不正經的非外商

saccc06/21 15:40爛主管一個,要是你老闆看到你這廢宅的廢文一定把你拔掉,

saccc06/21 15:40普妹就不能溝通,只敢上來這裡取暖,講你兩句就說你是被趕

saccc06/21 15:40鴨子上架的,不高興去跟你老闆說吧!

eunice1110xp06/21 15:42有這種主管...

anny131306/21 16:15不是主管就只是同事,要麻煩同事幫你做事還不能問你為

anny131306/21 16:15什麼…她可能也不想幫肥宅工程師做事,貴公司沒有採購,

anny131306/21 16:15你自己買很難?

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 16:23:54 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 16:48:59

yourinfo06/21 16:43文中看起來同事只是想多了解一下所問幾個為什麼

yourinfo06/21 16:44最後沒有不幫你訂那就好了 不就是指派工作的過程嗎

yourinfo06/21 16:46不是每個人水準都很好 反應都很快 知道的都很多

yourinfo06/21 16:49更麻煩的下屬、同事多的咧 你還有得學的 :P

f016tw06/21 16:50真噁心!圖人家薪水又不用加班,然後嘴巴說不想當,鐺人家

f016tw06/21 16:50普妹愛問嫌煩,太自以為了吧?有點羞恥的就自辭管理職

tsao121106/21 16:51怎麼講話都講不清楚

Lindeman556606/21 16:52不給問是要怎麼學啊 現在帶新人最怕就是不問不思考

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 16:53:53

Lindeman556606/21 16:55而且工程師就工程師 分男女分普正和問題有什麼關係

MadeInChina06/21 17:25為什麼是普妹?

labdog06/21 17:30自己是肥宅,路人看到都想踢,還好意思叫人普妹,可悲

jennya06/21 17:40「講八卦」不是性別歧視、「看到對方是女生就用外表差別

jennya06/21 17:40待遇她」是性別歧視。你的邏輯和理解能力真的丟我們工程

jennya06/21 17:40師的臉。

instant06/21 17:50就你毛最多,擺老不想教,又覺得會思考會問問題的人難搞

instant06/21 17:50,還一直在那強調別人普妹。就這高度難怪一把年紀當不到

instant06/21 17:50主管。

jack021606/21 18:24為什麼工作要扯普不普啊

cocokeke155606/21 18:25我看完你的回文,抱歉了,我收回推照三餐來噓你

cocokeke155606/21 18:26你妹人家不能問詳細?

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 18:31:21 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 18:35:25

as88521206/21 18:36歧視

hank82101706/21 18:37呵呵 令人討厭的「別多問」老人

Tawara06/21 19:39重點是她是普妹吧?如果正妹你還不每天期待她

Rocker556606/21 19:46你自己都說對強的主管沒有問為什麼 知道原因了吧

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 20:06:20

f016tw06/21 21:56誰管你合約怎樣,重點是工作態度一付不給問的老烏龜樣,對

f016tw06/21 21:56屬下拿外表普妹正妹的歧視心態就噁心至極

※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 21:57:42

xsiaw06/21 22:02你年輕時可以問,菜鳥普妹就不能問

xsiaw06/21 22:02最討厭遇到你這類的同事

iraqolddad06/21 22:52給推 最討厭一直丟無腦問題的人 不管是年輕或資深

cocokeke155606/21 23:12宵夜噓

massrelay06/22 00:53討拍失敗

cocoyan06/22 01:42歧視

vdfoty06/22 02:23回問他 你覺得呢?

vdfoty06/22 02:24前提是你有想要培養這個人

ookimoo06/22 07:08我是不是龍妹干你屁事,我大帥哥,妹子整天貼我又干你屁

ookimoo06/22 07:08

electrify06/22 18:31講那麼多就只是因為普妹

amy627200006/22 19:17我覺得你去八卦取暖比較適合

BIOS06/22 23:23笑死

Evebear06/23 01:32指令沒講清楚還不讓問原因...買錯是不是要怪對方不發問

Evebear06/23 01:39真的蠻多一些罷佔主管位但能力不適任的人領高薪又不肯走

Evebear06/23 01:43上班還要跟這種同事相處,賺錢真的不容易阿,換工作正解

ccliona06/23 08:21看一次噓一次,真的欠噓,有夠屁

bbbing06/23 09:27搞錯重點

kurll06/23 10:20看完你的文章,大概知道問題出在哪裡,就是你叫別人做事的

kurll06/23 10:20時候都不說原因,人事時地物說清楚應該不難吧,正常人都會

kurll06/23 10:20詢問好嗎,聽指令做事不想了解原因的通常是產線上的小姐,

kurll06/23 10:20反正他們只要貨run的夠多就好其他不需要知道

ofd16806/23 13:03還好我跟你不是同事,跟你一起工作一定很累,都40還不會溝

ofd16806/23 13:03

jass8798706/23 13:08你需要先學好中文

gcfs159706/23 22:13買筆都要問清楚規格跟需求了 你是在不耐煩什麼

uopsdod06/24 02:07你是不是不知道什麼話能講什麼不能講啊

uopsdod06/24 02:08很誇張 完全沒有社會化沒有歷練 更沒有待人處事的明白

uopsdod06/24 02:09你拿來撐住你所說的一切就只有你變老了這件事 崩潰

uopsdod06/24 02:09長大後成為自己當初討厭的人 諷刺

mftd06/24 05:00毛很多

b2545987006/24 09:24真慘

Ten906/24 11:43你的問題最多 表達不清楚 還是別當主管的好 害人

Madao014906/24 12:06供三小

nilson06/24 14:50薪水給高點請個有實力的就解決了

bluce5408806/25 12:43你應該是在反串吧

alex999906/25 15:26不是欠噓就是反串

a956420806/25 17:37看你的描述,通常是主管在highlight人才會問你為什麼

a956420806/25 17:37你的想法是為什麼菜鳥能用highlight的語氣跟你說話嗎?

boogfuzy06/30 19:21這種問題都不能解決= =