[請益] 令人討厭的『為什麼』工程師
肥宅我初出茅廬當菜鳥阿滴時,老是自以為是質問主管的決策(當然當初
是抱著好奇,但涉事未深的我不知道對主管而言有挑釁的意謂)
例如:
1.當初主管是環工教授,沒有版本控管的觀念,我說為何不用SVN?
他只尷尬的說,他只知道VPN
2.同一個主管,為了標案要使用竟然用盜版的windows server
我好心提醒題他,並建議他改用Linux。
這時他已不太高興,並在過幾天對我說我的問題很多
3.接下來當然是我暗然離開公司
接下來幾年,我進到一些不錯的公司,主管實力也很強,基本上他們的指令我印象
中沒發出太多『為什麼』的訊號。主管脾氣也好,算是累積了一些工作經歷
直到年屆40,想找個養老院養老,輾轉來了一家20人小公司,擔任中階主管
此時部門下的年輕普妹工程師真的讓我想年輕的我
1.因為是新創公司,實驗器材可以說是捉襟見肘(不過公司資金並不缺),加上最
高主管是Sales背景,常常無法和他對談,比如我想作一些基本實驗,需要麵包板
沒錯,老闆不知道什麼是麵包板,此時我拜託年輕普妹工程師幫我添購,她只冷冷 回我一句幹麻要麵包板?(因為要作實驗)
2.不過,還好高管對軟體有一些sense,所以公司有SVN,此時普妹工程師,也會來
問我程式為何這樣寫(好啦~肥宅我承認程式寫的很爛),安著耐心,我還是
講解了大致的演算法,並花時間證明程式的執行效率給她看
我想我知道初出茅廬的我對於『為什麼』對決策者的殺傷力的確很大,但我也不想和
普妹工程師鬧翻(Ex:少廢話多做事,我要妳做就乖乖去作)
那我到底應該怎麼和她好好溝通呢?
ps: 我文中沒描述清楚,很多人誤會我真的是主管,其實當初我到這家公司
應徵的是工程師,我們公司人又少,和我同部門的就只有普妹工程師,
我年紀大當然只好暫時兼任管理職,基本上我一直都未擔任過管理職,也非常
排斥管理工作,我是無奈接下這個職務的,所以帶人、決策、是我沒有接
處過的
--
?這小事吧,好好說不就好了。
重點在於,她對我發號的指令,第一句一定是『為什麼?』
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:10:09觀念不同就是得溝通
請和她同level的年輕工程師回答她看看?
為什麼只是發語詞卻這麼在乎,在乎的話為什麼不直接說
??
或是先反問她有沒有先想到自己的答案,還是就直接問沒有問問
題前先自己思考過
題前先自己思考過
我以為當rd就是要有好奇心
看起來你描述就是覺得年輕的你可以問為什麼 現在你
因為工程師需要思考 不然你找作業員就好了阿
變老了卻不想給別人問為什麼啊 因為年輕時問該問問
題反而被酸導致現在也要要求新人只做不問是嗎
題反而被酸導致現在也要要求新人只做不問是嗎
她沒有錯
為什麼 你年輕跟年老的思考模式不同
換了位置 你的腦袋也換了?
應該這麼說:『阿美,麻煩妳幫我申請個麵包板』 阿美:『為什麼需要麵包板?』 我:『我要測試一下開發板的GPIO』 阿美:『為什麼要測試GPIO?』 我:『因為開發板提供的library沒有正常的運作.....』 阿美:『那為何要麵包板?』 我:『這樣我就可以把開發板的接口用杜邦線拉到麵包板接上LED,或用電錶(又要妳 採購了,但我還不知道要怎麼和妳說明)』去量測,到底是電路燒壞了,還是是程式 有問題。』 阿美:『喔,好吧』 諸如此類,我想如果我只是單單買一個麵包板就得解釋一大堆給她聽,日子久了,任誰 都會煩吧?
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 18:39:32教一下啊,還是因為人家是普妹就不教了嗎?
沒錯!正妹的話,五個小時都給教
是想要溝通還是想要說服
是想要溝通還是想要說服
06/20 18:28
如果你講不出原因 有問題的是你
我上面不是講出原因了嗎?我的意思是就單單買一個簡單器材就得花上起碼五分鐘時間 解釋,真著是我的問題嗎?
通常愛抱怨婆婆的媳婦,當婆婆後也是愛抱怨媳婦啦。一定
不帥...
我不是說我肥宅嗎?
這篇文前後怎麼有對不起來的感覺...
問年輕時的自己啊
到摩鐵敞開心胸好好媾通
肥宅和普妹到摩鐵還是不能溝通
你自己這樣過來的不准別人這樣對你? 雙重標準真棒
當然啊~我一開始不是說了嗎?我就是這樣因為常問『為什麼』滾蛋的啊
換位置換腦袋自打臉的故事?
換位置換腦袋自打臉的故事?
供哪小
先反問看看他想法 然後再看要怎麼教
連溝通都要上網問網友的還自以為是中階主管?
我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的
就你老了,對簡單的問題感到不耐煩,人家菜鳥肯問不好嘛?
還是你只需要一個只會說好都不懂腦的工程師?
※動腦
我倒是對你的言論無認同,我都已經解釋對阿美解釋那麼明了,到底是動腦的是她還是 我?我和她的對話沒有灌水,但我實在感受不到你所謂的她是一個肯動腦的工程師 我覺得,她問問什麼只是只是期待我直接給她答案,根本就不是你所說她是一個願意 獨立思考的人
不要問我為什麼
應該是心態問題,像我不會討厭被問為什麼,除非他問的
問題很蠢。不然我巴不得我底下的人多問。
不爽自己弄,工程師做事不問為什麼? 你只夠格帶作業員
帶作業員很丟臉嗎?你歧視作業員喔?
另外就是,會問蠢問題的一開始面試就刷掉了,就算有進
來也會火掉。正常狀況,應該不太會有這種被問到煩的狀況
來也會火掉。正常狀況,應該不太會有這種被問到煩的狀況
才對
她比我資深,不是我面試的
為什麼是接口??????
有問有機會學,沒問啥都沒.不然只會學到“以前的人說
的,不知道,問這麼多做啥,你問題很多耶,你行你上啊”
我覺得你缺乏從頭講論點的技巧,你只單點回覆,他一定一
直問
例:地球是平的,因為以前的人都是這麼說的
這種事情只能晚上解決 通了就解了
因為你是普男啊
我是肥宅不是普男
新人不懂你花5分鐘教一下很難嗎?
新人不懂你花5分鐘教一下很難嗎?
很難,因為是普妹
謙虛一點,世界很大的
這就是為什麼一個人做事快很多 因為你連要交付一個
簡單任務都必須要花費時間去解釋
因為你肥宅
沒錯
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:11:10人家搞不好當聊天隨口問一下你就受不了
因為她是普妹
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 19:14:1020人的公司需要SVN? designer 應該就那幾人吧!
為什麼20人的公司不能有SVN?
所以為什麼為什麼
可以,很誠實 只能給推了。
看薪水吧 如果薪水高還問這問題就不合適
扯那麼多 最後一句「因為她是普妹」 無言
"因為她是普妹" XD
"因為她是普妹" XD
個人造業個人擔啊?你現在知道你以前有多屁,你的主管
的心情了嗎?
新創很多老闆是白癡
你這只能算低階主管吧 而且看起來是空降的 人家根本不
知道你腦子在想啥 你不低下身來跟地頭蛇磨合培養感情
當主管就是要有耐心 不過普妹也有可能認為你是肥宅 所以也
我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的
當主管就是要有耐心 不過普妹也有可能認為你是肥宅 所以也
不耐煩XD
我是肥宅啊,但我也累積很多她的『為什麼』感到煩的,而且問題 都很基本
順便把人帶成你習慣用的還在那邊裝老大 我只能說堪慮啊
既然是中階主管那就找人帶新人,或者就讓她自己走,不過
我雖然是肥宅,但不想讓人失業,所以才想和她能有好點的溝通
我猜貴司應該也沒有什麼條件挑人就是了
就算一個人也該弄SVN Git八 人少就不做版控是怎麼回事?
幫推 公司也有這樣子的工程師 彷彿做事情都要用拜托他一
樣
樣
一個人也需要版控啊,噓的人麻煩不要來我這面試啊XD
引導他思考啊 不要每次都直接回答他答案 不是不讓他問而是
要讓他先有自己想法再來和你討論
其實有問題的是你 基本上他問第一個為什麼的時候 你就應
該把整個故事都講完 而不是讓他一個為什麼一個為什麼一直
問 然後再來抱怨 你應該為你講不清楚重點感到抱歉
肥宅也能歧視普妹,真的很好笑 XDD
看來你沒有人事權,否則就不會有這些問題了。
我的確沒有人事權,就算有我也不會火她,我發這篇文就是希望能和年輕人 有良好的溝通方式,而不是怎麼樣逼她走,或是到底要不要fire她
看到"因為她是普妹"的情緒用詞就沒辦法了,希望貴司願意
讓主管上些管理課,至少PQ&A要做到
如果是正妹的話應該怎麼問都沒有問題了
新創公司好像買東西都很麻煩 畢竟剛起步錢要花在刀口
上
只單點回應難怪人家繼續問下去 而且有‘因為她是普妹
’這種想法 代表你根本不適合當主管
我根本就不想當主管我是被趕鴨子上架的
我也想問某樓為什麼小公司不能用SVN
為什麼是普妹?
06/20 19:57
奇怪,其他人你都沒形容性別長相,對下屬就非要特別提及
性別長相這些跟工作無關的,你是有什麼毛病?
對啊我有亞斯伯格症,精神分裂,ADHD、燥鬱症、反社會人格、強迫症、幻聽、 人格障礙、社交恐懼症、多重人格
所以說搞不好是個升不上去自以為是主管的
你這種回應法人家當然一直問
....
問了說為什麼要問,不問又說怎麼可能都沒問題XD
你還是滾回去當工程師吧,管理不適合你
我文章沒說清楚,我本來是應徵資深工程師的,我根本不想當管理職,我是被趕鴨子上 架的
看到你“因為他是普妹”就欠噓,思想這麼不成熟還跟人家
當什麼主管?
當什麼主管?
怕是沒消化過資訊就問為什麼吧
只問為什麼不自己想過還不簡單 我女兒就會問了
思考一下為什麼她要一直問妳為什麼,是她想學,還是妳的決
策總是讓她有疑慮
當工程師多久了,邏輯還真差
我看你連當主管的能力都沒有
問個為什麼還要po文公審,當你們公司員工真辛苦,有個
很自以為的奇葩同事
那你還沒遇過只會問為什麼的主管,你應該會抓狂,因為我目
前公司每個都是這副德性
前公司每個都是這副德性
有時候為什麼是必要的,他必須知道原因,否則其他人問她為
什麼要麵包版,他會在回來問你
另外為什麼其實範圍很大,如果你覺得類的話,建議他不要問
您說道重點了,我難道要當場打斷她說,不要問很恐怖? 還是說,妳每次都反覆問『為什麼』真的很煩? 還是說,我以後解釋給妳聽,妳照作(以她的個性若是沒弄清楚是不會行動的) 我文中沒清寵,我當初是應徵工程師,我和阿美是同部門,在群龍無首的情況下我也 只好硬著頭皮兼管理職,我壓根對管理和決策沒興趣
為什麼,改成我想知道xxx的原因
在針對被他縮小的範圍回答
號稱因為他們都不懂,所以要一直問為什麼,你要答的出來,
稍微有遲疑就是你的專業有問題,方案有問題,一定沒想清楚
,回去想清楚再來啊XD
怎麼不直接改用git
有空解釋給她聽不就好了,你也不想要手下是無腦機
有空解釋給她聽不就好了,你也不想要手下是無腦機
器人吧
為什麼不用git
為什麼一定要用git?
唉 我跟你講 最好的方式就是不要把事情切得太零碎交給
他只是想說自己年輕的時候電爆無能老人,現在的年輕人爛到
是普妹才勉強教。其實原因很簡單,就是跟弱者在一起久了,
真把自己當了一回事而已。人老了都會定在一個同事跟自己實
力差不多的環境,充其量就是稍微高一點的標準差,會收到很
爛的新人,證明的不只是新人爛。
.........
下面人做 你要跟她講你大概想幹嘛 然後這其中的某環節
下面人做 你要跟她講你大概想幹嘛 然後這其中的某環節
需要甚麼需要你幫忙 這樣才是最基本的帶人
這年頭還有人用SVN喔
這年頭還有人用UNIX喔~小弟弟你是不是太年輕了?有聽過UNIX嗎?
那跟他鬧翻啊!你心裡不就有答案了
我就是不想跟她鬧翻啊,也不想害他失業
整篇看完有種噁心的臭味
請你趕快去耳鼻喉科檢查,看PTT竟然能夠聞到味道你也算是奇葩
你不適合當主管,就這樣
離職
將心比心啊主管
反問他你覺得為什麼啊
這種情況 我都說 這是秘密 等你慧根長出來 就會懂
應該是普妹的關係吧
好唷...
我可以體會你的心情,簡單的問題還問"為什麼"代表自
06/20 21:04
普你老母 臉不是給你耍大牌的理由
普你老爸,臉不是給你嗆我理由
※ 編輯: suspect1 (114.44.81.10 臺灣), 06/20/2020 21:17:33很多事情跟基本無關,而是你沒講就沒人知
40歲這德性
換了腦袋
為甚麼排版沒對齊
我感覺你空降主管對方根本沒搞懂你想幹嘛啊
下一間會更好
40歲?你小孩子
笑死
文章上下半有什麼關聯嗎
下面的人問為什麼是好事吧..不懂會亂做
你比較奇怪 跟普妹沒關係 教就是
升上主管完全沒有將心比心 前半段不知道是打來的湊字數還
如何
那你有想過她為什麼要問為什麼嗎?因為你是肥宅。帥的話誰
跟你廢話,爽快說好討你開心最重要了,你說是吧
我覺得沒弄清楚前不會行動這點很好好嗎 他萬一不清不楚
做一做砸了 你要幫他擦屁股時是不是又要在那邊幹幹叫
所以你是鴨子還是架了?
工程師就工程師 為何還要形容外表 不然你是帥哥/普
男還是醜男
我不是開宗明義就說肥宅了嗎?看不懂中文逆?
下一篇,年輕工程師發文:「廢物醜男老工程師無法回答為
什麼,我該離職嗎」
寫文章就寫文章,跟普妹普男外表的關係是?有沒有想過如
果別人用醜男工程師形容你?
不會怎樣啊!我都說是肥宅了
我以後在soft_job發文就都用「醜男工程師」「普男廢物工
程師」「帥哥男工程師」來描述好了,這樣會不會被噓爆阿
?
只看文...覺得你問題比較大,工作就工作還在那普妹啥的
工程師就工程師強調普妹是?
會想要弄懂再行動,這是好工程師的特質。整篇文章看下來
,你底下那位年輕工程師大有可為,你這位普男假資深工程
師則是完全不懂什麼是管理,可憐哪XD
整篇只看到自大
寫了普妹惹來一堆炮火,但是如果沒寫普妹一定一堆人問女生
正不正?是正妹就好好說,不正還這麼囉唆火掉剛好
中階主管好棒棒
每個人都有不懂的東西,對等的,對方覺得基本的,你可能
是智缺等級,有這認知,就能從對方身上學到東西,先覺得
對方智缺的,反而是畫地自限
06/20 22:03 寫了性別就不難了嗎?你這不是歧視什麼事歧視?
在那邊問正不正本來就是討厭的風氣阿,不然我在每篇都推
文問男工程師帥不帥你覺得如何?都已經當工程師了,可是
既然你問我,我覺得很好啊! 我都大剌剌的說我同事普妹了,有啥不好?
性別錯誤,就要一直被用外貌評斷,說沒有性別歧視真是笑
→ jennya: 死人
06/20 22:04 而且,以前我在大公司上班時,群組一天晚都在Po男女員和公司八卦,你可別告訴我 你的line群組沒這些東西啊! 職場上的男女平權:這只不過是你們這些偽君子冠冕堂言論罷了,私底下你們沒 有歧視?不會八卦誰和誰有一腿,今天新進的會計小姐幾年次,有沒有男朋友? 你真的有高尚到這種地步不會參加討論?別自欺欺人了,就我看來,這和假性別平權 有啥不同? 我在文章中說了多次普妹工程師的確不恰當,但我承認我是真小人 而我的重點是想和她好好相處,而且在職場上,她對年長20歲的我態度也十分不佳 這點我不怪她,畢竟我知道自己是什麼料,但畢竟我也是人,有些情緒上的用詞 應該也不算太過分吧?畢竟我是真小人。
講重點 到底正不正啦?
降職當po啊
帮你推拉,真的沒在用腦想的感覺,也可能是她完全不
懂,唉真的辛苦
為什麼97/98樓的為什麼是普妹會連噓兩次?
為什麼剛剛問的為什麼按了噓卻變成推?
你對管理沒興趣就不要管理啊,趕鴨子上架不能拒絕嗎?
接受了這個工作才在靠背靠母嫌普妹,超沒擔當的
肥宅歧視普妹,少時不懂事,老成擺架子,其實您並沒有
成長跟比較好,不要太自以為了
那你是不會自己去買
你可以試著用STARL的方法表達事情,這樣她可能就不會再問為
什麼。另外當他問你問題時,你可以試著反問她,請她猜測為
什麼你要這樣做。如果是不愛動腦的人,就不會再問你為什麼了
40歲這種樣子...
你可能有點臭 讓她表現出對你不耐煩的樣子
你可以反過來想,是不是你的需求沒講清楚所以才會讓對方
一直問為什麼?
無奈當主管但無法跟Sales高管對談? 你是養老還跳坑呀?
1.我討厭大公司官僚文化 2.我從沒和老闆說過阿美壞話,我很機車沒錯,但不想害她失業
當主管沒有理由輸在溝通,小心喔
然後都主管了,不要在後面MURMUR你有權利跟義務導正他
然後教普妹跟正妹願不願意多花時間,我建議你問HR
解釋為什麼也是主管的工作之一 公司衛生紙沒了發信
給總務也要講理由吧
解釋清楚 以後下屬遇到類似情況不是更能舉一反三嗎
你不想當主管是一回事 但你領了主管錢就不要依依喔
喔
你沒帶過人嗎?感覺你沒什麼想過怎麼讓對方跟你的思考
是的,本魯一直是升不上去的工程師,也不喜管理職,對我而言,待人比解bug還難
模式搭在一起
金害,20人小公司主管把自己當工程師就好吼,真的沒什麼了不
起的。普妹不是帥哥有錢就好了,看來你應該財力也普普吧
既然工作內容不符合期待 又覺得煩 那就提離職吧
但我沒說$$不符合期待
還有女生就算是普妹也是要尊重的,可能您認為她是普妹就不耐
煩吧
有時候我也會這樣對我主管^^”說坦白就是下屬對主管能
力決策和誠信不信任(怕叫我做錯結果是我要背黑鍋 老闆
翻臉不認帳的經驗遇多了)
不過有時覺得也是世代隔閡/換位思考的原因:老一輩或主
管喜歡多做事少說話的人、但有時侯下屬就是想把為什麼
要做搞懂阿不然這樣跟一個口令一個動作的op有什麼差別
你的心態讓人就是很為什麼
自備麵包板不是常識...工作幾年了自己沒有嗎?
我早就自掏腰包貢獻不知道多少器材給公司了,因為有候懶得和阿美解釋,我買過三 用電錶、JTAG、焊槍......
而且你自己說話態度很有問題...從以前給建議不解釋清
你的溝通有問題. 就算對方負責採購,你在請對方幫忙時就應
楚 就是你認為別人應該知道
講出理由,而不是提出要求後,等對方追問再講理由.
接著說人家菜雞 有說解釋很麻煩
如果一開始你就說:「因為...所以需要麵包板幫忙工作」
後面時間都可以省下來
年近40還去新創 期待能養老 我有沒有看錯?
沒有看錯,新創!=操,起碼我加入後沒加過班都早九晚六 而且$$......
重點不在於問問題 而是問什麼問題…
阿美只是詢問執行這件事的"合理性",所以需要前因後果
所以原因不是"為什麼",是"普妹",嘖嘖
也許就是跟年輕的你一樣,嫌棄上位者(現在的你)的看法而已
。整篇內文跟回覆看下來,不覺得你有試圖要解決問題的意思
,有心的話至少簡單思考看看:1.自己年輕時為什麼問為什麼
?(答案你自己給了,就是覺得前輩的方式可以改進) 2.後來自
己為什麼不問了?(你也知道了,因為遇到夠厲害使自己信服的
前輩) 所以除非她真的太蠢不懂你的用心良苦,不然就是你變
成你當年初出茅廬時遇到的糟糕前輩
看來就你沒耐心 沒管理能力 沒溝通能力
沒有辦法說服和引導員工去做事情 那絕對是老闆的問題
樓上你們夠了哦 沒看到原po都在苦惱了
正面作法:加強部下對你的信任
自信平淡的語調、有條理的邏輯、實在的能力等等
都是有空可以進修的“次要”項目
看來大家跟你講的完全聽不懂
最重要的是扛起所有你應該背負的「責任」
哪怕壓力大到洗澡的時候想大叫,空無一人的時候想痛哭
反面作法:申請一個新人,謝謝
我的確不喜歡她,但我不想害她失業
你可以離職
不要,因為$$$$
就你問題多 別人不能提問題? 因為對方長相懶得溝通還好意
思上來發假感嘆文真黑特文討厭人家??
她對你態度不佳有可能是因為你沒站在她角度想。你一
開始的公司你沒站在主管的角度想,所以你走人並不是
因為"為什麼",現在你被普妹這樣對待也是,你有想過
她請購東西時會不會也有人問她為什麼要請購這個?
我想會,因為我說過公司只有20人,根本沒有採購
文章主軸跟標題都在討厭這種工程師 講說自己以前也是這種
會被討厭的對象貌似有帶出已醒悟這種flag 但是主文看下來
還是只想鞭問“為什麼”的這位女同事(而她甚至不是你真的
下屬 )根本不是醒悟而是雙標啊, 不服氣被嗆就升上去當他
主管噹爆她教她做人啊
你不適合帶人
一把年紀還上來問這種問題,真的是笑死
06/21 01:27 1.我討厭大公司官僚文化 2.新創!=操 3.$$$$$$$$$
你真的不適合當老闆,連這樣都不願意教
我的確不適合當老闆,也沒那個野心,我都強調說我討厭管理職
你看起來沒有想要跟她溝通只想要她閉嘴。人家工程師就
工程師,加一個性別來形容已經夠了、還要特地說對方是
普妹,根本只是不爽同事不正又愛問問題吧。我看你直接
不正是一回事,但她很多『為什麼』的問題真的要我翻白眼 我:阿美幫我google一下便宜的示波器 阿美:幹麻要google示波器? 我:............(我已經不期待你幫我買了,連幫忙google一下都不願意嗎?)
大方承認,說你知道她很認真積極但你只想養老不想額外
找事做,你不想耽誤她請她去問別人會更好好了
兩邊都有問題,只是你這邊很嚴重
首先命令交派的沒頭沒尾,然後被被問只會敷衍式的單點回
覆,你不想回覆他的問題,大可以反問他為什麼要問這些?
問他不知道這些答案會造成無法完成命令嗎?造成他老是問
為什麼的人就是你阿!
為什麼老是問為什麼? 為你肥宅主管 還是隔壁主管比較帥?
為什麼要麵包板? 公司從來沒人買過 為什麼要?
提出需求的是你 不解釋為什麼 普妹還老妹 會乖乖聽話?
自己去看看 阿美的為什麼 是只有對你 還是所有人
捫心自問今天若是個正妹工程師整天來嗲纏著問你為什麼,你
會爽還是不爽?這樣你內心答案不就呼之欲出了…
當然是爽到升天啊~廢話
噓,正妹就教五小時也沒關係
應該是調教五小時也沒問題
工程師的邏輯能力就是內文這樣?理組真的一直都太高
看自己了
回她一句 用思考代替發問 先提出妳覺得買麵包板是要幹嘛的幾
種假設
想要了解為什麼也不行喔...
整篇看完就你的問題zzzz 肥宅心理素質不意外
先思考買麵包板的假設才能問?欸不是你這哲學系的吧
我們公司請採購買東西會被追問為什麼買這些,怎麼使用等
等,問的東西更多
不想當主管你可以讓阿美當,但真的她管你時你大概又會不
平衡
看到普妹就知道又是個雙標仔了
普你媽
普你老木
不想當管理職跟老闆建議讓阿美當啊,到時被管然後又不懂
06/21 08:06 你以為我不想嗎?她只會寫app,而且老闆又不是我能控制的
※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 08:19:36看你的文章邏輯大概知道發生什麼事了
就是普妹才會來當工程師啊 正妹誰在跟你弄麵包板
感覺起來就是問問題的語氣不對
欠噓 普妹干你屁事 你領公司的薪水當管理職連解釋都懶
也不干你屁事啊!看妳那麼氣,妳該不會是龍妹工程師吧?
你年輕的時候講話一定很屁 連social都不懂問問題當然扣分
說難聽就是你自己的問題 卻老了把問題加在新人妹子身上
嚴以律人,寬以待己很棒
為什麼要歧視人家咧
就是有這種空降主管,愛搞自己人才會讓人不爽
想要拿這個錢又因為在這邊當這個主管抱怨這種事,何必
這麼累呢?
從文章頭看到推文我就只有這個感想而已
你真的40歲了嗎...文章講話的方式實在看不出來
看前兩句就知道你不懂的溝通技巧,去看書或上課
鬼島一堆垃圾鬼公司水準和sence奇低還自以爲宇宙無
敵,沒辦法
沒辦法
會問是好事,她都不問到時候不懂你又靠北
問錯問題了,不是跟她說你要什麼然後讓她問為什麼。至
少問她要做這件事的話她需要什麼
做人失敗,別問我為什麼我覺得你很煩
因為普妹就不准問為什麼?可憐那
不是對方沒有溝通的誠意,是你沒有溝通的能力。
一邊說自己沒歧視普妹,一邊又說是正妹就會有耐心教
,到底是有什麼問題?
我什麼時候說我沒歧視普妹?我都說我是標準的靠下半身思考肥宅了,你是眼殘還是 看不懂中文?
我高度懷疑你幻想自己是主管
請你認真看Po文,唉~好吧!重說一遍,我一開始應徵的是工程師,而且以前也從未 擔任過管理職,自知不適合,也沒有野心,而且對我而言管理人本來就很難。 我來到這家公司是因為人手不足才兼管理職的,若不是$$,還有不用加班,我也 不會眷戀。 而且,我在ptt發文對阿美的口氣並不是那麼不客氣,基本的禮貌:"請、麻煩...." 我想應該沒有少,我也一直沒把自己當主管自居,我一直是工程師思維,沒有管理者 思維,所以你不要懷疑我,我一點都不想當主管
她問的不是為什麼,而是憑什麼吧?
工程師就工程師,講什麼普妹,別人性別長相關你屁事。
我覺得你後面描述的案例你有所不滿是合理的,但是前面提你
自己以前的狀況是什麼意思??
就說買麵包版就不用纏膠帶跟銲錫XD
做實驗比較快。 這樣他就不會以為那是廚具(誤
我想知道你說的兼管理職是沒額外加給還是有加給
當然是沒有
※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:54:38 ※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 11:55:49和另一篇推文說的一樣~你可以請老闆另找主管~你當RD就好..
所以現在在繞甚麼圈圈?不想好好講,就不要帶人。想帶人就
好好講。還是只是想表達自己不想當主管,都是they的錯。
要是找得到人我還會在這靠北嗎?
※ 編輯: suspect1 (220.137.60.111 臺灣), 06/21/2020 12:08:44看完整篇 就你自己人有問題啊
你就只是想抬槓..根本沒有想要做改變..無須多言了!
跟老闆講啊,跟鄉民靠北幹嘛。梗圖自己上網找
跟我們講幹嘛 跟他講啊 俗辣 反正你也不是來請益只是
來當槓精的
不想當管理職就離職啊,佔著管理缺不放、心態也不調整一
直覺得自己很委屈嗎
不想說明清楚就自己做阿
不問清楚被交代的事情,到時候做錯又被靠北
不會問為什麼的工程師應該很爛
理工出身的這種思考邏輯...要人做事除非層級很高的
機密,不然對工程師級別的就是要說好緣由、現況、目
的。這些沒弄清楚久了絕對出一堆包
我覺得啦,最大的問題就是你把人家當你的下屬,但對方沒把
你當主管,自己都說了自己不想當主管,那就別把人家當助理
使喚啊,這些雜事自己處理她就不會問為什麼了
高管是啥
40歲還這個樣子阿= =
全文還有回推文看起來像剛工作的 長大一點吧
欠二囉
感覺真的像剛畢業,不然就是一直都待那種十人以內的小
公司
你說你反串我也信 XDDDDDD
正經點的外商,如果當性別騎士,也不用想管了,給原po參考
不好意思,本魯呆的是不正經的非外商
爛主管一個,要是你老闆看到你這廢宅的廢文一定把你拔掉,
普妹就不能溝通,只敢上來這裡取暖,講你兩句就說你是被趕
鴨子上架的,不高興去跟你老闆說吧!
有這種主管...
不是主管就只是同事,要麻煩同事幫你做事還不能問你為
什麼…她可能也不想幫肥宅工程師做事,貴公司沒有採購,
你自己買很難?
文中看起來同事只是想多了解一下所問幾個為什麼
最後沒有不幫你訂那就好了 不就是指派工作的過程嗎
不是每個人水準都很好 反應都很快 知道的都很多
更麻煩的下屬、同事多的咧 你還有得學的 :P
真噁心!圖人家薪水又不用加班,然後嘴巴說不想當,鐺人家
普妹愛問嫌煩,太自以為了吧?有點羞恥的就自辭管理職
怎麼講話都講不清楚
不給問是要怎麼學啊 現在帶新人最怕就是不問不思考
而且工程師就工程師 分男女分普正和問題有什麼關係
為什麼是普妹?
自己是肥宅,路人看到都想踢,還好意思叫人普妹,可悲
「講八卦」不是性別歧視、「看到對方是女生就用外表差別
待遇她」是性別歧視。你的邏輯和理解能力真的丟我們工程
師的臉。
就你毛最多,擺老不想教,又覺得會思考會問問題的人難搞
,還一直在那強調別人普妹。就這高度難怪一把年紀當不到
主管。
為什麼工作要扯普不普啊
我看完你的回文,抱歉了,我收回推照三餐來噓你
你妹人家不能問詳細?
歧視
呵呵 令人討厭的「別多問」老人
重點是她是普妹吧?如果正妹你還不每天期待她
你自己都說對強的主管沒有問為什麼 知道原因了吧
誰管你合約怎樣,重點是工作態度一付不給問的老烏龜樣,對
屬下拿外表普妹正妹的歧視心態就噁心至極
你年輕時可以問,菜鳥普妹就不能問
最討厭遇到你這類的同事
給推 最討厭一直丟無腦問題的人 不管是年輕或資深
宵夜噓
討拍失敗
歧視
回問他 你覺得呢?
前提是你有想要培養這個人
我是不是龍妹干你屁事,我大帥哥,妹子整天貼我又干你屁
事
講那麼多就只是因為普妹
我覺得你去八卦取暖比較適合
笑死
指令沒講清楚還不讓問原因...買錯是不是要怪對方不發問
真的蠻多一些罷佔主管位但能力不適任的人領高薪又不肯走
上班還要跟這種同事相處,賺錢真的不容易阿,換工作正解
看一次噓一次,真的欠噓,有夠屁
搞錯重點
看完你的文章,大概知道問題出在哪裡,就是你叫別人做事的
時候都不說原因,人事時地物說清楚應該不難吧,正常人都會
詢問好嗎,聽指令做事不想了解原因的通常是產線上的小姐,
反正他們只要貨run的夠多就好其他不需要知道
還好我跟你不是同事,跟你一起工作一定很累,都40還不會溝
通
你需要先學好中文
買筆都要問清楚規格跟需求了 你是在不耐煩什麼
你是不是不知道什麼話能講什麼不能講啊
很誇張 完全沒有社會化沒有歷練 更沒有待人處事的明白
你拿來撐住你所說的一切就只有你變老了這件事 崩潰
長大後成為自己當初討厭的人 諷刺
毛很多
真慘
你的問題最多 表達不清楚 還是別當主管的好 害人
供三小
薪水給高點請個有實力的就解決了
你應該是在反串吧
不是欠噓就是反串
看你的描述,通常是主管在highlight人才會問你為什麼
你的想法是為什麼菜鳥能用highlight的語氣跟你說話嗎?
這種問題都不能解決= =
1
板上各位大大好 看到原文發現自己也蠻常遇到這類問題 想請問以下那個擬答會比較適合原文情景 並且不會變成 5w問題 謝謝 1. 阿美,幫我寫簽呈跟採購要一個170孔的麵包板5X
噓 olivewood: 當工程師多久了,邏輯還真差 → olivewood: 我看你連當主管的能力都沒有 噓 IiiiIiIIiiM: 工程師的邏輯能力就是內文這樣?理組真的一直都太高 → IiiiIiIIiiM: 看自己了 噓 herro760920: 理工出身的這種思考邏輯...要人做事除非層級很高的2
一.「普妹」 女工程師應該是我看過上下班打扮反差最大的兩個行業之一(另一個是護理師~) 主要原因是 1.工時那麼長;上班那麼累,誰跟你注重化妝打扮的 2.同事都肥宅,穿給誰看?打扮個屁......X
: : 正經點回答你吧 : : : 應該這麼說:『阿美,麻煩妳幫我申請個麵包板』 : :8
其實帶人 或是要請個人或團隊執行任務的時候 說明為什麼本來就是最基本的 其實好的公司很多都會教你 1. 先思考為什麼要做這件任務? 2. 不做的後果是什麼?20
其他段落和回推文太多沒意義,先刪除。 就以下這段落和回推文那段採購過程做評論。 雖然我不是管理職,但說實話,從文中內容看起來目前你不可能當好主管, 甚至連工程師都未必當的好。 這跟公司制度、公司沒付你錢、人手不足,或阿美能力資質都無關。6
正經點回答你吧 : 應該這麼說:『阿美,麻煩妳幫我申請個麵包板』 : : 阿美:『為什麼需要麵包板?』 :
爆
Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下: 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力,不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管,面子是最不重要到。 1. 2021年,我去面試一家新創公司。創辦人之一,是早期PC時代,數據機撥接上網時代,的台灣常上新聞的知名公司總經理。83
[聘書] mtk 外商mtk 職位非ADDD 台北 技術副理 早九晚七58
[請益] 幾歲當初階主管?大家早安 公司的初階主管, 有公司稱組長、副理、專理...等等, 反正就是底下3-6人這種規模。 雖然初階管理職通常很屎,36
[討論] 資深工程師願意當初階管理職嗎身邊的優秀工程師 大約35-40歲會面臨生涯抉擇 老闆會要他帶個2-4人的小團隊 但很多工程師實際當了小主管後 大概一年就陣亡了8
Re: [討論] 一個team會養專做雜事低薪的人嗎能進同一個team, 除非HR和主管不把關, 不然基本能力應該是有的, 有基本能力+加上努力 認真 我覺得這是主管最愛的角色, 根據我對部門的理解是, 大多的研發部門主管能力都很強, 時間夠久懂得很多8
[問題] 非管理職卻要做管理的事情各位不知道有沒有遇過,自己職位是非管理職,卻要做管理的事情,然後也沒拿到該有的 待遇(同職等職位的管理津貼),還被說因為職位高,就算職稱不是管理職還是要做,不 然我就降你薪水。 靠北啊,我職等又不是現任主管升遷的,要我做管理事情,給的建議你又不聽,說穿了, 只是你的傳聲桶。X
Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?當然是機運啊 我前主管在三年內在美商ic公司連升三級 前前主管不到40歲就是google manager了 一堆不到40歲就升到資深經理 處長的人 而且他們彼此還都認識….