Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙
看到您跟某T版友的回應,
讓我非常的想分享一下我認為正常的公司應該是怎麼樣的,
也就是我公司的做法.
產假全薪公司付, 產婦給半年, 爸爸給兩個月,
考績是根據你有出勤的時後來打,
如果你今年因為請假只工作三個月, 那就是看這三個月表現如何
獎金就根據這三個月的表現決定,
該拿100%的拿100%, 該拿150%的拿150%, 該改進的就改進,
跟你實際在公司做多久無關.
我們有個系統可以讓你規劃今年中你每周的loading,
每個人平常的出力不需要到100%,
系統上看到大家有10-30%的空閒輸出能力這是正常的,
如果有看到availability變成負數(代表overloaded),
主管馬上會來問你有沒有甚麼東西可以丟出來給其他有空閒輸出能力的人,
所以當有人請長假(例如現在北歐某幾國正在放暑假, 或是我即將請兩個月陪產假),
主管就知道哪些人有空閒輸出能力可以cover調度,
沒有人會責怪你請長假或是抱怨自己loading變重,
因為自己也會有用到長假的時候, 到時候就是同事cover你, 大家互相幫忙
如果真的某段時間人力不足, 例如我們最近真的比過去幾年多人請產假,
舉個老闆給的回應的例子:
「進度要是真的來不及, 那我就去跟客戶談延後, 你們放心休假就是」
「最近人力比較緊, 案子比較趕沒錯, 所以有些同事晚上了還在工作,
但我還是希望你們該下班的時間就下班,
該約會的約會, 該陪小孩的陪小孩,
你們如果累壞了導致品質降低或生病的話公司損失更大」
我即將請兩個月陪產假, 我也不會擔心考績會怎麼樣,
我上一個小孩出生後那年我也是請好請滿,
隔年我考績還是拿superior, 獎金還是領好領滿;
去年我同team同事生小孩, 也是請好請滿,
今年考績也是如同以往, 獎金也是領好領滿,
我請假的時候是他和其他team member cover,
他請假的時候自然也是我和其他team member cover,
或是說辦公室助理請半年產假那我們這半年就自己處理一些瑣事就是,
沒甚麼好怪來怪去的, 同事不就是要互相幫忙?
台廠很多公司都把每個人操到平常每個人都是120%甚至150%出力,
到有人需要請長假了就變成要200%, 這樣是非常不正常的,
然後台廠員工還要怪請假的人害他需要輸出200%, 這樣不是很奇怪?
應該是要讓公司將每個人loading降到80%或至少90%吧?
這樣才有辦法應付突然需要的衝刺模式阿.
每個人每天都100%, 120%甚至150%出力,
讓自己長期處在overloaded、隨時都是衝刺的狀態,
這樣三五年後你的150%出力可能還比不上你第一年的75%吧, 這樣有意義嗎?
你跑馬拉松的時候會全程用跑百米的速度嗎? 不可能吧!
工作也是阿, 那是一段新人到退休的馬拉松,
你不可能全程都用100%的力氣跑完的, 更別說用120%或150%了, 不是嗎?
至於margin很低所以無法多請人? 不是每個公司都像蘋果那樣賺好賺滿超高毛利?
那不是理由吧, 在這類超級公司長成巨人前,
它們也是經歷過長期燒錢的時期的, 那段時期他們也是這樣做, 好嗎?
怎麼就不先絞盡腦汁讓自己的margin增高而是先榨員工再說?
甚麼? 你說這沒那麼容易?
那就讓領頭的人step down換個知道怎麼做的人當家阿,
這麼多年都沒辦法往上拉revenue, 只會往下拉cost的話,
就代表著領頭的人不適合這個位置不是嗎?
※ 引述《COCOCCC (COCOCCC)》之銘言:
: 等下我覺得好像有點怪怪的
: ※ 引述《vivian1020 (希望一切順利)》之銘言:
: : 還是請了8個月育嬰假照顧他
: : 剛請的時候就發現意外懷了三寶
: : 育嬰假期滿回去上班
: : 就開始拿丙之旅了
: : 復職後不僅被調離到跟原本工作不相關的單位
: : 新主管拿出他已經編好的"績效改善評核表"要我直接畫押簽名
: : 這時才知道原來我考績被打丙
: 首先你請了8個月的假,原本的工作被其他人接走
: 然後轉到新職位,新主管接到過去半年產出很小的人之後
: 這丙.....難道要讓其他沒請假的同事吃?
: 對小主管而言,績效改善評核表算是額外的負擔好嗎?
: 上面要他交他也只能編,不然你要他直接寫該員因為育嬰假沒有產出嗎?
: 真的這樣寫還是會上新聞啊
: : 肚子裡還有三寶 還是認命的簽了
: : 妙的是雖然被調單位 後續主管交辦的工作卻跟新單位沒關係 還是做著跟原本相同性質的
: : 工作
: 你有思考過有可能是你原本的工作進入門檻就比較低所以對原主管來說
: 誰做都一樣嗎?
: : 接著三寶出生 為了家計
: : 當然也是要繼續努力工作的
: : 後續得到一次正常考績
: : (但領到的分紅非常差 應該是請育嬰的關係 OK這都我接受)
: 好的但你好像少說三寶出生又請了產假 .....
: : 基本上主管交待的工作跟同事要請產假的代理工作 我都是全盤同意
: : 但就在我同意要代理產假同事的工作之後
: : 主管告知又要我吃丙並說能保住我的工作已經很好了
: 是這樣,分紅是你去年工作的成果,你先請8個月育嬰,然後再請2個月產假
: 用比例來看,好像本來就不能期待分紅多好,你自己有提貴公司有不能連續吃丙
: 之類的規定所以你才有那一次正常考績,如果是的話,但表主管有去爭取,或者犧
: 牲了另一個不該吃丙的同事?
: : 這時我認為他們是吃定我有三寶不得不待而做出這些欺負職業婦女媽媽的行為
: : 剛好我先生又換工作 依家庭狀況討論後便決定再請三寶的育嬰假後離職
: : 提出育嬰假後
: : 主管又拿出他編的"績效改善評核表" 要我畫押
: : 二次的績效改善評核表的內容都是編的
: : 沒有發生過的事情
: 因為你都放大決了又要再請8個月.....
: 你要主管怎麼改善你的績效?
: 而且我不曉得你當時有沒有題你要請完育嬰之後就離職
: 現實來看你就是要先拿完育嬰的半薪就直接閃人不是?
: 老實說我不覺得你個人的打算有委屈到哪裡就是
: : 所謂的連續考績拿丙等就會被資遣?
: : 主管是不是刻意跳過中間一次考績再繼續打丙?
: : (怕被吉?)
: : 他們籌謀的黑暗面你真的會知道嗎?
: : 都是他們說了算
: 同上面講的,連續拿丙會被資遣
: 主管為了保留你的工作硬給了你一次乙
: 這樣算黑暗面的話
: 直接給你連續丙讓你走你會覺得不黑暗?
: : 真心佩服這位小蝦米對抗大鯨魚的媽媽
: : 看了這麼多推文
: : 不是媽媽們想拋棄工作 是這個社會拋棄了我們
: 我覺得例子好像有點不太對的上,你的case,重點好像在於你連續長期請假.....
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台廠本來就是靠壓榨勞工&供應商生存的
給推,那篇腦袋就是選擇性法盲加慣性奴
比進口壓縮機還稀有?
台灣公司要是都這樣 台灣也不會是現在這個樣子惹
你們公司多收幾個孕婦ㄊㄞㄨ生育率就有救了
所以 這哪間
台灣鬼島奴性堅強啊 講實在話啦 不要生小孩 就不會有這
種問題出現了
我們也是請好請滿啊,我只是以他所分享的個人經驗去看這
件事,後面扯黑暗面啥的我覺得滿有趣而已
推正確觀念
推,好公司
我公司也是這樣 但我在英國
台灣應該沒這種公司吧XD
好公司很多R 只是在台灣沒多少缺而已
你講的大家都懂 但好公司我就是他媽的進不去啊 你可能
又會說:怪我囉? 沒完沒了 我也知道有好人可以當 沒人
會想當壞人 一個便當吃不夠 你可以吃兩個
推 但我們進不去QQ
其實你看公司回鍋率就知道一家公司好不好了…一年中
:回鍋人數/離職人數>5%就超棒的了…
推有意義的制度
結果沒講公司名
外商才有機會
考績這種東西我不相信能如此客觀的評分 要不要說公司名啊
所以一年上班時間只有20%,分紅還是領100%!?也太佛了吧
我同事請育嬰假期間還被升職 看的是她有工作的那幾個月
公司也預期員工會回來上班 給她與能力相對應的評價有什麼
問題
同意先幫補血
請問樓上的 新聞內文有說他要爭獎金分紅嗎? 那位孕婦要
爭的只是休假期間為什麼他的考績就要被打成丙 為何要寫
改善計畫書 她有說要她要爭取獎金分紅之類的嗎? 一堆人
在嘴考績分紅怎樣怎樣的 是自己在腦補吧 我認為孕婦休
產假期間不要有考績 也不能領獎金分紅 要讓給幫她分擔
工作的人 其它他有上班的時間的考績 按比列拿獎金分紅
這種國外行之有年的制度 台灣公司和人資都裝傻沒看到 有
些員工還奴性堅強幫慣老闆說話 動不動就說人左膠 說引進
年輕外勞來壓榨 看了根本只能搖頭
這麼好的公司 一般人應該進不去
沒錯,本來loading 就不能到100%,薪水還給低
水果吧?
推 有些公司就是自己沒競爭力還怪員工請假XD
不過這種公司通車都是要聰明人啦 能力太差的就認命留
在爛公司吧 反正也去不了哪裡
通”常”
求內推
鬼島奴工吃屎吃習慣了 聽不進去啦
這家公司要嘛不在台灣要嘛是外商
你說這麼多 鬼島台企員工也是看不懂啦 奴慣了
你看前面幾篇推文就知道一堆人認為你這篇根本D卡廢文~
因為不可能相信會有這種事!!!!
正確聲音,推
中肯,不過台灣人習慣了
少數理想化的狀況要套用全世界會不會太天真
如果不公布公司名 跟dcard文87%像
推
這篇讚
一定要推的,才是正確的觀念,世界才會進步。這才是淘汰2%
的不適任公司,若只能靠壓榨員工基本權益存活的,這些公司
沒資格存在
這才是正常公司
水果社福利這麼好噢
推
所以你是來炫耀的?
別說水果社了,廣達國外辦公室要這樣搞的話,又要賠掉一家
分公司了, 國外的法規這個不是鬧著玩的
這績效制度怪怪的吧 假設一年做三個月完成3個案子
同期的做12個月完成12個案子,但有出一點小包 沒領完整
獎金 難道他的貢獻比不上只做三個月的?
樓上突破盲點 推文還一片高潮
我們公司也是這樣啊,獎金也用出勤比例去算,根本不會
有問題好嗎
推 奴到爆 還在那邊檢討被害人
這篇artical探討的issue不錯,大家review完有什麼feedba
ck跟comment都可以reply在下面
很理想的公司 但這類公司在台灣應不到1%吧 要推行一定
要政府強制介入才可能
說是這樣說啦 但是你呆的企業應該只占總數的0.01%
99%以上的企業就是要靠cost down才活得下去
你不costdown別人costdown人家成本低報價比你低
以為每家企業都台積電人人搶著下單嗎
台灣法規有問題 那在台灣的多數企業當然就都是這樣搞
你要批評公司之前 先去要求政府嚴格執法吧
不然就是守法的企業倒閉 違法的企業賺爽爽
台灣已經這樣劣幣驅逐良幣幾十年了
你只是好運找到一家好公司而已.
你根本不懂問題的根源在哪
鬼島太多奴性堅強幫老闆講話的奴惹...
理想而已啦 講給大家流口水
原po可以私我哪間嗎?我一定低調==
求私公司名稱+1
最大的問題是被奴化的勞工,還會不停的幫慣老闆說話,難
怪台灣勞權那麼爛
推這篇觀念正確,台廠太多積非成是的作法了
求公司名稱
怪懷孕的真的奇葩,幸苦的給多,請假給少,這麼簡單的
問題總是要搞得懷孕請產假十惡不赦一樣。
T先生怎麼沒聲音了?笑死
T醫師的發言完全站在資方立場
比爛不比好的
真的是你好運找到好公司而已
求私公司名稱+1
跪求內推
能這樣搞只有一個可能:公司賺到爆,而員工薪水佔比很低 (
即便員工高薪),即使tech job推的豬屎屋也不可能出勤20%分
紅100%
我說實話成熟公司才有這種福利
有多少比例的新創可以承受並負擔這個狀況我是很好奇
有種站著說話不腰疼的既視感
貴公司應該是很賺錢的外商
完全不看出勤比例領完整分紅,這公司是特例而已
你們的下游廠商,也可以這樣嗎?
看來這是一間比我現在工作還爽的外商XD
好羨慕 完美公司
推“正常”公司
那一家公司阿QQ 求內推
推,但台灣老闆會說台灣有台灣的玩法
所以是哪家?
台廠敢這樣玩一定被劣幣逐良幣
第4行一看就知道是蘋果啊,難道會是常常討論那幾家嗎XD
一定是外商
不是蘋果就是google ,台灣跟日本沒幾家這麼好的(人在日
本工作)
外商靠review台廠才能獲取高生活品質阿 呵呵呵
你應該是外商吧 其實外商不見得難進 只是大家少投履歷
這種公司不是那些資方打手能進的
外商就是爽
求公司名稱,鬼島上市櫃公司管理部門大多跟智障一樣
高調
跪求內推
看了都哭了 會讓員工loading正常分配的老闆不多阿
又想起前同事這句 沒錢開啥公司
請不了這麼多人倒一倒算了吧
但是爛公司倒了 員工不會自動進入外商 而是會失業
公司名?
看上篇連醫生都這麼慣就知道台灣多慘
推
推 這種公司真是夢幻公司,才真的把員工當資產
FAANG等級的公司就是不一樣
至少告訴大家你在哪個產業?工作成效和負荷有這麼好量化?
其他人幫忙分攤工作的就不是人?
如果一句台廠靠cost down就未免太看的起台廠了
Apple不cost down? 台廠問題是根本不會人力管理
一樣都是兵憑什麼你饅頭比較多 想多吃就先升成士或官
推 感覺不錯
結果醫生不來回這篇,是心虛還是怎樣XDD
草創時期最好能像現在這樣搞....聽你在說勒....
看了一堆推文,台灣慣老闆這麼多,不是沒原因的。台灣
還有好長的路要走。周遭能力好的,不是到國外,就是跳
外商了。大家加油。
推
哪間公司啊XDDDDDD
原PO知道力行哥是cost down王嗎?..
就證明了是真的有合理又健全的公司... 可惜是極稀有!XDD
BTW... 若產業和生意模式不同~ 就別張飛打岳飛了吧!
若沒這些血汗代工廠~ 上游的企業或品牌業也不會這麼好過...
當然是有這種公司,外商都幾乎完全照法條走的
只是要台灣其他公司明天就變這樣,也真的太天真XD
蘋果工作壓力也很大吧. 賈伯斯下班後call人自傳都有寫出來
特斯拉的創辦人號稱帶睡袋去公司
Google是大家進度一覽無遺,誰落後馬上看出來,倒數的自己小心
頂尖企業都不會爽拉, 不然怎麼當頂尖
請長假考績差點很正常, 不然做三個月其它9個月都給同事分攤
結果分攤的某位因為績效比輸就要吃餅, 那對這位也不公平
每個人通常都會輪到長假, 也會有考績吃虧的時候, 很公平阿
私求公司名
公司名就是101 GG
也覺得差不多效率 但出勤三個月績效卻贏出勤12個月的邏輯何
在
廢話 去當總統改善全國啊
推
羨慕推
業務性的工作有可能....原新聞那應該是負責物管出貨的
這種性質的就難了
之前做材料製程導入的工作
你負責的材料可能只有你和主管比較了解
如請一個月以上長假,只能整個材料給別人重新負責
整年請個一二個月可能還因為其他十個月有表現拿到好積效
請個半年以上的話..除非你覺得材料會自己生出來送你吧..
正確
這個都是可以溝通的 只有你和主管比較了解就跟主管坐下來
一起談啊 工作是要溝通的 難道你都只聽指示嗎? 從來沒想
過要如何安排自己的工作嗎?
績效有很多切入的角度 她依法請假就是依她工作時算啊 這
當然也包括她交接工作做得好不好 你可以覺得工作時數太少
不評 但因她使用自己的福利而影響她的考績就有問題
推正常公司,但工作loading量化因各種職務不同性質
,沒辦法都量化吧?
講的真可愛,Apple不Cost down? 你要不要問問他的供應商?
有本事的公司當然可以對員工好,但不是每間公司都可以這樣
世界上的工作百百種,難道掃掃地也要年薪百萬?
推正常公司
廣達 大了
沒辦法 一堆人沒看過正常公司XD
說有本事的公司可以對員工好 又說掃地拿百萬 邏輯要不要
順一下 小可愛
有些人遇到爛 就說大家一樣爛 也沒有想追求好的 真的可
悲奴工
有夠中肯
我公司也是這樣。這種正常的邏輯卻有人無法接受,是否
是因為待在不正常的公司太久,思想扭曲了
@newiwgp 所以平常要花時間練人backup啊。不然員工忽然
走了,知識不就斷層了?公司不就不能順利運作了?
推推
你太期待台廠主管的腦袋
所以你放長假 其他員工直接整個接走
等你回來只能做新的從0開始 其他同事已經有大半年進度
這樣個人績效相對不好 應該很合理吧
本來同事不 就互相幫助,誰都有可能請長假啊.請了就走人?
的確這樣才是合理的
真人性公司
某T醫生整個臉好腫,神隱了QQ
推QQ
2X
半年沒工作 吃餅不是很正常 你沒辦法做的 都是同事在做 難道叫你同事吃餅6
這種文章寫得出來 還能一而再,再而三發 跟老馬德行簡直一樣一樣的 何不食肉糜 九成以上的台廠別說什麼X
小弟最近也遇到人力走的走,生病的生病, 現有人力已降到最多人時的一半。 來對以下問題提個兩句還算一點資格吧? 不少人提到請產假後人力變少, 每人loading變重問題,X
還在糾結"工作時間"比較少所以"產出"比較少的, 我真的很想讓你們清醒些, 這樣台灣的未來才會有希望 勞工不團結, 只會說 "阿現實就是這樣啊 阿你少來本來就要領比較少阿" 那台灣勞工就真的只能永遠處在惡劣的勞動環境下了 來, 我來算給你看5
這個鍋就人資要背拉, 單位主管不懂就算了,至少人資要擋, 法律有規定妊期超過21天, 當年度不得以此為理由影響考績. 可能是單位主管覺得底下人力產出都行, 也都辛苦, 強力要擋一人吃餅, 覺得那就給孕婦. 但考績單位送出後人資沒修正就明顯失職.3
整個部門都很優秀, 還是要分出排名, 不然怎麼鼓勵競爭? 照你的方向弄, 就是整個部門同職階的都同獎金, 往共產的方向去了. 平常大家都很優秀, 有人可以配合一年出差五次, 有人因為家人因為小孩因為生活品質不行,2
冒著被噓得風險發一篇 大家都希望世界公平合理 但現實就是有出入 比如考績甲乙丙本身利益是良好的 就是刺激大家進步汰除弱者爆
看到還是有許多人在糾結"產出"變低所以"考績"應該差 就很想再來分享推廣一下我認為正確的觀念 今天公司給你的福利或是政府規定要有的福利, 你去用他, 就不應該要影響到你的考績, 不然公司就不要去放這個福利在制度上.22
如果廣達這樣歧視孕婦的做法,被爆料到CNN 記者和NGO,女權人士追著Apple, HP, Dell等大品牌公司要他們規範供應商 CSR也會被扣分,這會不會造成公司的重大損失? 廣達是代工廠,是B2B的公司,自然不太需要管人民的觀感 但代工廠的客戶們可都是直接面對消費者,每年都要花大筆的公關預算去經營27
看到這種滿滿的歧視霸凌文章,一堆媽寶老婆寶,出現在科技版,真心覺得蠻傻眼的。 養小孩和建立家庭這件事,和工作求表現自我實現,都用掉一天24小時的某部分。 有事業心的女性,不應該天生就被剝奪與大家一起競爭的權利。 請問產假先生不用請假照顧老婆小孩嗎?育嬰先生不用打掃家裡,跟太太輪班嗎? 什麼事都不用出力,媽媽犧牲老婆打理讓你躲在公司上班,然後還要台女東台女西。
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Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙等下我覺得好像有點怪怪的 ※ 引述《vivian1020 (希望一切順利)》之銘言: : 還是請了8個月育嬰假照顧他 : 剛請的時候就發現意外懷了三寶 : 育嬰假期滿回去上班70
Re: [寶寶] 無後援的雙薪家庭都怎麼撐過第一年只能取捨,時間是有限的 雙薪家庭你要上班,就得一直請假,夫妻兩個輪流請。 我自己是可以一年200多個小時假用不完的人,在生小朋友之後當年就歸0還用到事假。 我老婆本來不會開車,所有大小事得開車的我都要請假,後來直接花錢請一對一教練特訓讓她敢自己上路,跟敢接送小孩之後,家裡的生活節奏才真的有明顯改善。 除了她自己原本工作就可以比較準時下班之外,我從要天天加班到十一二點,變成第一年為了接送,都固定六點閃人,第二年改成媽媽接送後,自己也不超過七點半離開公司,很偶爾才加班,但這個六點到七點半,就已經讓工作緩衝不少。20
Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙很多人是不是對考績有什麼誤會?? 何謂考績 考績是評量你去年的表現,產出 那再來,考績影響什麼? 影響你的升等以及獎金32
[國中]留職停薪vs考績丙?最近學校有個老師因為不堪帶班壓力而請長假。 原本我以為是侍親,進修…之類的…因為不就 這幾個理由可以請長假? 誰知人事竟然告訴我 都不是,就是請假。我很驚還能這樣,回說我 也好想請…他就說,請假但是考績丙你要嗎?X
Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙來看看許多人批評的台廠思維 1.老闆應該要解決部門人力分配問題 2.請假如果只讓某幾位增加工作負擔,不是正常方式 3.公司不應該懷孕而給比較差的考績 但舉一個例子,如果今天大家去餐廳吃飯,X
Re: [新聞] 女助理產假、婚假無縫接軌!公司要她別來我提供一些現實的想法。 老闆或主管會這樣想: 1.這些福利是立基於你的貢獻, 如果你之前為 公司付出卓越,而且復職後又能繼續帶來貢 獻,那為了留下你這個*人才*,給你這些福11
Re: [新聞] 獨/廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙首先,你的回文是以『理』說明,但是以『法』就已經等著被罰錢了。 依性別工作平等法第21條規定,勞工為安胎休養請假之請求時,雇主不得拒絕或 視為缺勤而影響其全勤獎金、考績或為其他不利之處分。前開規定旨在保障勞工 於行使法定請求時,其原有權益不因而受減損。 所以在請假期間,孕婦的考評是不能納入計算的,能計算的就是要在沒請假的期6
[問卦] 請育嬰假讓公司同事幹幹叫是不是很爽哥我待的單位 如果有人請長假 沒辦法請約聘cover 只能現有人員下去攤工作量 最近被拉去接屎缺