Re: [請益] 請問工程師幾歲是死線?
這問題其實很難講
在台灣工程師想要有錢還是得當管理職
家父是30多年前的留美資工碩回國
記憶以來他在家就是寫程式
不然就是加班寫程式
寫的程式有時候是自己研究有的時候是公司的工作
看過他的履歷從各種有線L2 L3 protocol(如SNMP、ATM)到無線2G3G都自己實作過,也會寫
Linux driver
也跟人合開過公司但是撐了幾年被惡意併購投了一千萬只拿回八萬
當過台灣某手機公司的副總但是職缺沒有coding不愛只待了一個多禮拜
去美國工作一個多月被我奶奶奪命連環call只能辭職回台灣
到現在60歲了待過不少公司但是都只能當個資深RD
薪水也沒破200
最近待的一間公司才幫他們解決了數個10年以上的嚴重bug讓產品可以賣出去
結果還是被老闆嫌沒產出
所以在台灣還是別想靠著寫程式待到老
不管你的技術再好都一樣
想要往上爬多少都得碰點管理的內容
※ 引述《DrTech》之銘言
: ※ 引述《freertos (@@)》之銘言:
: : 大叔我 快 45 了
: : 年後打開 104, 靜悄悄, 都沒消息
: : 軟韌體 工程師 幾歲 之後, 公司 人資就比較不考慮?
: : 是否工程師生涯 也要到盡頭 了呢?
: : -----
: 先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。
: 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗
: 。問題是有沒有經營好自己。
: 首先,講一下超過40歲,最差的求職型態:
: 十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。
: 例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫
: 存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。
: 我也很怕收到40歲,號稱是AI科學家,AI 專家,結果履歷卻只是在 github 下載個專案
: 來跑一跑。這也是正常畢業生就能做到的。
: 找工作時,換位思考一下,就知道這樣還不如找個年輕人來工作。
: 如果你們有機會去收履歷,使用某些公司的產你就會發現,這幾年真的越來越多這種履
: 。很多人根本沒打算改善,也沒知覺,如何經營自己的40後職場。
: 講一下,比較好的狀態:
: 技術或產品隨著年齡,越做越深,產品線越做越大。
: 例如我是做軟體的,以web後端來說,你做的購物網站用的技術或架構有沒有越注重,產
: 品的性能,品質。數據量有沒有越做越大,業務複雜度越來越高,分散式系統怎麼做 。
: 商品搜尋或推薦系統,有沒有因為經驗,越做越好。
: 同樣的104奴隸銀行,為什麼每次到了晚上時點職缺,需要幾秒才能顯示。你身為資深工
: 程師有沒有能力改善?並不是要一個人什麼都懂,而是隨著年資提高,你能不能做一些
: 驗淺的人,做不到的事情呢。
: 做一個AI系統,效能或推理速度遇到瓶頸,你是怎麼越做越好的。新功能需要上線,沒
: 人標注資料時,你是怎麼一步一步推進目標。還是只會跟新人一樣說,這是數據太爛了
: 別人的問題,我做不了。你的技術做法有沒有隨著經驗累積,與教科書上的標準答案有
: 不一樣了呢。而不是像新人一樣,遇到問題只會說:網路上寫,書上寫的,githib下載
: 程式碼不能用。
: 如果履歷上能寫出一些這種越做越深,越做越大的經驗,才算狀態比較好的老工程師。
: 不過,這樣只是中年禿頭工程師的基本功。接下來會遇到的狀況是:
: 台灣的職場,即使是大公司,許多職缺就只需要簡單的產品或系統阿,根本不需要你那
: 過度資深技術的經驗。
: 如果你還傻傻的高姿態,投那些不需要資深技術的工程師,薪資還要資深,當然沒人理你。
: 這時,你就要思考一下自己的路線了:
: 目前職場上的超過40歲資深工程師,通常走以下兩條路:
: 1. 技術管理/技術負責人
: 技術管理不一定是掛個官位頭銜,可掛,可不掛,甚至面試時可談。在大公司可能是掛
: 深/主任工程師,或專家,顧問等。也不一定需要打人績效,通常可彈性調整,但是要能
: 指導整個團隊的工程師做事,全權負責某個產品或功能演進。
: 如果要轉技術管理,現在的市況就是,即使有職缺開出,一定都是找有團隊管理經驗的
: 。所以年輕時,有相關管理經驗就會多一條路。
: 所以年輕時,有機會做 team leader 要當成一條練習與後路。
: 另外,這種資深技術缺,台商都是按照年資與工程師職等敘薪,薪資會綁很死。新創或
: 商薪資會比較好談。
: 2.研發單位
: 台灣/中國/外商的,"真"研發單位,專門做前瞻研究,會發論文與專利的,越是真的研
: 單位,對高齡職缺越有好。中國機會算多,都很歡迎大齡資深高學歷工程師,我在中國
: 家公司研發單位,看過年齡50-60還在做的。
: 這兩年台灣的研究職缺也越來越多的趨勢,例如ASUS, 英業達,鴻海,GG,工研院…
: 有研究單位,我以前在工研院時,部門還有超過40的進去。這類型找研究員比較沒有年
: 限制,但是很挑學歷/學校/論文,有跨國經驗更受歡迎。所以又回到一個基本的問題,
: 年輕時有沒有習慣做研究,有沒有越做越深。
: 3.放低姿態,有總比沒有好。
: 年輕人不愛的產業,通常對高齡工程師比較有好。以前接觸過的,資訊服務業的接案公
: ,台北一堆顧問公司,也蠻多40歲以上老員工,能力也一般般。台灣一堆傳統製造業,
: 電,醫院,財團法人,… 的技術部門工程師可以找找看,薪資真的不高,但年輕人不愛
: 做,機會高一些。
: 以上是我看到的情況。只說工程師等級的情形,如果管理又有很多不同做法。
: 科技業很廣,我只能看到一部分的情形。
: 但我覺得最基本的就是,要定期檢視自己,是否工作都在做一年技術經驗,連續用十年
: 狀況,你技術能不能越做越深,或影響力越來越大。不去檢視這些事情,超過40歲,真
: 滿困難的。
----
Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro Max
--
你爸爸真的好優秀 在台灣工程師能做到60超厲害
神人
不過那時當到副總放棄真的可惜
他一定很愛寫程式,薪水不夠高也沒差
早年聽他講好像的確還好 但是這幾年身體不好開始覺得幹了
真 職人
其實這種比較像有管理職的能力但不想當而已, 而且30年前的工
程師光分紅就不愁吃穿剩下時光自然可以專注於自己的興趣(寫c
不想當管理職就是沒有管理職的能力好嗎
能力有很多種,管理是一種,擔當組織責任也是,對上
對下的溝通也是
你以為工作很厲害就會有當主管的能力嗎?
這部分他的確不太行 記得以前工作常做不完有時候是因為下面的工程師不會做或動作太 慢他直接把事情拿來自己做
組織責任?不是千錯萬錯都部下的錯?組織責任有點理想!
有點慘
你爸要是當年進台積電 現在就是處長了
你爸當年畢業後繼續留美, 你現在就是林書豪了
主管要很會吹很會捧,不是一般人能當的
這的確是 而且他也不會行銷自己 八分實力只講三分
上面罩你 再爛的都能一直幹下去,跟能力根本沒差
升上主管以後就都是底下的人的錯啊 主管怎麼會有錯?
你爸當年不開公司歐印2330,現在你也一起退休惹
他買股票只會追高殺低QQ
那個年代逢甲進GG 現在身價都是好幾個E
資工又留美 不會有人想去GG吧 頭殼壞去哦
90年代末期流行的是自己開
你差點就是林書豪了XD
我太矮QQ
※ 編輯: w180112 (114.137.39.27 臺灣), 02/23/2021 19:27:08公司文化跟你爸不搭吧 有時候環境很重要
這種廟口阿伯說的幹話只有自己兒子會信 比爾蓋茨還要
交棒給你爸爸是不是 不要傻了
一堆奇怪思維,為啥主管就是要很會吹??
有人說要吹牛嗎,有一分 就是要完整的行銷一分很難嗎
樓上484沒待過大公司啊
還真的沒
還 蠻 屌 的 屌 爆
台灣科技業就是這樣 你code再厲害還是領輸出張嘴管理的一
大節
本來就是要往管理職跑
你去大公司看就知道了
因為高階主管也不懂,那些想紅的就很會寫ptt
寫的技術多好,結果啥都做不出來
小公司沒法養閒人。只剩會吹會捧公司很容易倒
樓上是想釣誰出來?
副總不當真是傻了 @@
小公司 應該很愛你爸
能正確決定方向的管理層才能賺大錢 要技術花錢就有
23
因為誠如前篇 除非在一流公司 4x歲的能在業界只剩下幾種 1.有辦法升上主管帶人 2.技術超強老闆不敢fire你,但也要老闆夠識貨 但這都是很難的,競爭很激烈,如果你是這兩種人,那恭喜你,52
其實技術要是鑽得太深反而會找不到工作, 以找工作而言最好的情況是隨時掌握最熱門的技術, 而不是最深入的技術, 我提供本人魯蛇的例子, 我是最早一批做ARM CPU,X
不然還有一招 就是狂買該公司的股票,然後聯合有買股票的同事 在股東大會指出老闆的營運方式錯誤? 既是員工又是股東,老闆應該會聽才對吧? 今天看到公司股票跌停,X的跟老闆說過,叫他出貨不出貨12
想法不太一樣,不妨切磋參考。職場上很單純就是供需罷了。 華爾街之狼有句經典台詞,Sell me this pen. 工程師亦然。 今天這枝筆不見得需要是一隻超強的20合一多功能筆,也不見得非要人體工學精度拔尖 只要找到對他有需求的位置,就是值得那個價碼。 工程師精進技術在情感上是極好的,但是在市場上不見得是這麼回事。41
醫龍有一段話 醫院裡 多數都是平凡的醫師 講白一點 不是每個都朝田龍太郎 是不是技術大神 是不是那塊料 有沒有鑽研技術的熱情 說實在話 工作頭二年就可以知道了 大家心裡有底爆
先講個重點:我希望30歲以下的年輕人能看到這篇。 個人覺得年齡不是最先會遇到的瓶頸,看了很多40-60歲前輩們的經驗,以及自己的經驗。問題是有沒有經營好自己。 首先,講一下超過40歲,最差的求職型態: 十年以上工作經驗,結果是1-2年的技術深度,連續用10年以上。 例如我是做軟體的,最怕收到40歲,然後經歷都不斷在做沒聽過的公司 web後端+資料庫存取。這個大學生訓練一年就差不多很熟練,竟然一年技術經驗,重複用了10年以上。6
還是要看行業別吧! 如果是那種很吃專業、很吃經驗的工作 就不會有所謂的死線問題 反過來說 如果是那種很容易上手、替代性高的工作2
我還是覺得關係>>>技術 看過兩個案例 就那種親戚一起出來創業的科技公司 大陸有廠 兒子掛RD出包都是帶他的人有問題,RD的主管一直換4
人生在世不都是這樣,公司只是一個縮小的社會 你沒看很多爬上去的, 技術好的...有, 執行力能力強的...有, 只是靠嘴砲/裙帶關係/拍 馬屁/男女關係上去的更多 還有除非是老闆或是老闆的人,要不都是員工,被搞的機率都有,只是越低層越高 如果遇到長期虧錢or前景不看好, 公司小動作就越多, 我前公司還有什麼 60專案(年資+年
33
[心得] Labview工程師十年有感不知道為什麼今晚就是想寫點什麼 如果問我的工作內容 我不會說是軟體工程師、自動化工程師、測試工程師之類的 我會說是"Labview工程師" 因為工作就是專門在用Labview這套程式語言 開發自動化測試程式X
[心得] 年薪破百萬的前端工程師冏冏 前天一份矽谷軟體工程師的薪資統計被到處轉貼,很多人表示入錯行、生錯國家。我剛好 約了以前的同事來聊天,她是一位年薪破百萬的前端工程師。其他人們可能想知道的資訊 如下:18
Re: [請益] 軟工轉職建議我也想問這個問題耶, 我是非本科學習寫程式,也當一個小小的軟體工程師, 其實邏輯不好,雖然很努力,寫code時間都比別人長, 碰到資料庫、伺服器、網路知識,常常需要問同事, 工作了4年(前後端都有),沒有成就感,自覺也不能獨當一面。9
Re: [請益] C#工程師就業養成班--該放棄?或選擇?Hi, 我年紀也不小了, 看軟體業也10幾年了, 也許人生有些經歷可以來講講你男友的case, 我要再三的強調,要不要進軟體業,13
Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?工程師大概是這20~30年 作業複雜度一直增多的職業 簡直跟莫爾定律一樣 30年前 搞不好只要會 8051 就可以當工程師了 寫程式只要寫個 兩三萬行就是一個應用軟體了 程式都是real mode, 要控制哪個硬體直接寫io port就好了9
Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?完全不會有這個問題 工程師寫程式這個工作 本來就是不斷學習與實作的過程 就算四大電資所 畢業的學生 新到公司去~ 也是幾乎重新學習製作公司的產品7
Re: [新聞] 工程師將被取代 月付300元 AI代勞寫程式記者就是記者 如此的無知 這個AI是幫你帶出你可能想寫的code 例如要寫個interface 幫你先建個架構 剩下還是要你補充 當然會越來越符合你的寫作習慣5
[問卦] 真的有人超過40歲還在寫程式嗎?我身邊會寫程式的同事都是22~32歲左右 工程師職涯最後都要轉管理職吧 怎麼可能40歲還在寫程式? 我是不太相信啦 --4
Re: [心得] 我開除了五年的工作年輕人就是太衝動了 身為一個專業軟體工程師跟你說,你自動化沒有好處,出包了還要自己扛 寫程式,完全沒有bug的機會很少,出個bug你要扛? 公司會多給你薪水? 就算你再會寫程式,也不要自告奮勇去搞公司系統2
Re: [問卦] 寫程式是不是超過40歲就不行了?都對;要舉台灣實例 我 48歲,寫程式,就是失業 失業原因是公司訂單減少 同事有比我年輕的,不是公司要他;是一起火掉了 然後再找新工作時,我不好找,年輕的還好找