Re: [討論] 跳槽薪水成長

看到板上有朋友討論，趁著堵車的路上也分享一點淺見

薪資 是反應一個人價值

公司所有的部門跟員工只有一個任務，就是要幫助公司成長、獲利
沒有一個部門不是為這兩件事情存在

員工自己的價值，就是如何直接或間接提高公司的成長跟獲利

直接，例如業務單位，很懂客戶需要什麼，甚至能發掘出客戶自己都沒有發現的需要
提供了整合方案給客戶 幫助客戶成功 這就是這個員工的"重要價值"

間接，例如行政單位，如何減少公司不必要的開支、避免被客戶、政府單位、稽核
機構找碴，導致產生罰單、砍單、停工...等風險因子，這也是這員工的"重要價值"

找工作，要看清楚市場哪個行業正在起飛，選到衰退中的產業，你的年薪可能只是別
人一季的分紅

談薪資，要看的是自己能提供多少價值，大樓警衛阿伯從事保全十年，除了會幫大家收
發郵件，協助外賣到垃圾以外，他有辦法跟FBI一樣知道怎麼保護你嗎?

兩件事的結構不同 在討論上也有順序的差異

首先應該要先問自己下一個目標是要去哪?

比方說你要更大的管理權責、負責更多的專案去更先進的產業，還是只是想找個
更爽的地方待?

舉例來說，本來只負責 台灣地區的業務，但你覺得你實力在這段時間已經提升，可以
負擔更大的責任跟區域；本來只負責一個系統，現在想負責三個系統

這時候應該先馬上跟自己的直屬主管進行談判，看看內部有沒有更好的機會

你可以跟主管溝通，先讓你承擔3-6個月的"更大責任"，如果這3-6個月我做的很好
符合組織的期待，我們再來談談薪資，如果不符合期待 隨時可以把我打回去

通常這個做法老闆大多都會接受 因為沒什麼成本風險(起碼我自己遇到的外商老闆都
接受，但台商主管我不確定)

但如果內部沒有給出這樣的機會，而自己能力又已經適合往上走，就可該打開104、
Linkedin看看外部機會

至於到底先內部還是外部確認機會，這個會因人、部門、產業公司文化政治而有所不同

在看外部機會的時候，要先搞清楚到底是水平跳槽還是垂直跳槽

不建議水平跳槽，很難有太大的成長，有點類似賺個價差 (例如商品在美國賣100鎂，
在台灣賣80鎂，換了一個地方看起來好像薪資成長了，但實際上自己的價值沒有改變)

舉個例子，我在2016~2018這段時間看到很多support team的小弟弟小妹妹很開心的
換去Big 5的公司，但深度一聊會發現，Big 5 可能根本沒有用更大的成本來雇用他們

工作內容結構上大同小異，負責的數量有增加合作對象也比較全球化，但薪資只有成長
約30-35%，對你來說很開心，成長了30-35%，對公司來說更開心，因為他根本沒有花更
高的成本就挖到一個訓練好的人

同樣的職位在前公司可能是100，在新公司是130，但可130根其實是他們用人的基本起跳價，你可以喊的其實是150~180。

所以這時候兩邊都會很開心，但這個開心的時間可能只有你看到offer的當下，會有烈酒微醺感，等到正式開始工作，你旁敲側擊的發現跟你同部門同工同事薪資都高了
你15-25%的時候，你的微醺感馬上就變成了宿醉，再來每天都會開始酒後的鬱悶

所以個人建議，跳槽要盡可能以質變的跳槽為主 (當然還得考量環境因素、個人
因素、公司現況...等多種複雜的問題)

有些朋友的跳槽 是為了跳槽而跳槽，有些朋友是為了更好更大的目標而跳槽

本質上，這兩個跳槽的模式就會是很不一樣的結果

再說道薪資的增幅到底要多少百分比合理呢?

在小弟的工作經驗裡面，我第一份工作31280，下一份打算開36000。面試官直接問我
最低你接受多少? 當時年少太菜不知道怎麼反駁他，就硬生生地砍了自己的價格，
後來確實也是部門最低薪資的菜灰

所以在尋找工作的時候，就應該要先廣泛的打聽這個職位到底有沒有符合你心中的期待
如果沒有，根本不要去浪費時間

但我也遇過，某外商開了一個APAC scope的缺，聽起來很高大尚，彷彿就是要超過
200一年，沒想到一談下來他們只願意出最高150，中間還不斷的各種嫌棄

這類行我會把它定義作搞不清楚狀況的公司

最後跳槽也是有成本的，首先你要重新適應一個環境、新的政治、新的流程，還要放棄過去已經被自己經營到一定水準的前公司，從這個角度來看，如果從業超過3年，低於
30% 增幅的職位都不需要去浪費時間，給不到我要的薪資為什麼我要跟你混?

公司常見的伎倆

1.我們真的非常中意你，但目前有某些難言之隱，是否能接受XXXX金額，未來保證每
年加薪補給你?

實際上：每年增加的幅度都是固定的 除非有非常卓越的戰功 (甚至有卓越的戰功也沒
獲得超額增幅)

2.公司有公司的規定，按照規定我們能核給你的就是這個金額，你去其他家也不會比
我們更好。

實際上：業界比你好的手指+腳趾還數不完

3.你的金額沒問題，但我們的結構是本薪+續任獎金(年薪的10%) = 你要的金額

實際上：這其實就是個陷阱，在正常情況不考慮景氣或某些產業突然爆紅的情況
一年調薪正常範圍是3-5%，績效好的才有可能拿到5-8%，很紅的人才會有8~13%

你把我全年的年薪+留任獎金 跟我說滿足我的條件，然後我今年拚死拚活的幹
績效非常好，你幫我打了8%的增幅，實際上隔年的年薪我還是被扣了2%

尤其在你手上沒有其他offer或面試，偏偏又非常想要走的時候，就特別容易中招，
白白浪費了跳槽機會

所以當你決定要進行外部跳槽的時候，就應該認真尋找你真的想去的公司還有職位
用盡一切的管道去探聽他的薪資範圍在這個基礎上，看看你要"增加多少"

畢竟薪資就是談判，正如那句名言：談判桌上的結果取決於你的要求誇大了多少
但老闆也不是白癡，還是需要先提升自己能夠提供給企業更大價值的利基點，
好好的寫在CV裡然後在面試的過程，各種舉例的時候用你過去的好的績效來證明你
夠格拿這份薪水，並且在日後的工作中，努力提供你的價值為下一個機會作準備

至於職缺是多是少，這應該不是需要擔心的事情，要擔心的當職中意的缺出來的時

有沒有能力去競爭這個職位，如果都沒有出現職位，那就要檢討是不是自己的專業
和價值已經不被市場給認同，這時候應該要開始改變學習的規劃

打了這麼多字還是被塞在馬路上......

※ 引述《z1976 (z1976)》之銘言：
: 跳槽薪水怎麼談，不是像很多人講的一定要幾％以上才考慮，就算是獵頭主動找你的，對: 方的人資也是只有固定的quota讓你喊價，不是說需要人才就會隨意讓人喊價。通常只有: 用人主管有權限幫你突破人資的底限，這就看主管有沒有喜歡你到主動去跟人資爭取的程: 度。
: 但是你至少至少要把轉換的成本算進去，例如通勤時間增加、車資、油費、工時增加，甚: 至重新適應新環境、新文化可能短期會對你造成的心理負擔等等，不要表面上薪水增加幾: ％但實際上是虧本的
: （例如我在原公司地下室有配車位，新公司沒車位造成我要在外面租之外，還要走一段路: 才能到辦公室；就算我能改騎機車或搭大眾，雖然更省錢，然而對我來說不只是損失車位: 的價值，也損失了一個選擇－雨季不用淋雨停好車直接上樓這種爽感，那這部份的損失量: 化起來我覺得要八千塊/月才能彌補）
: 再來會跟你現在的工作狀態有關係
: 你能不能為了好一點的機會而在現職多蹲1～2年？甚至不跳你也沒差，現職是否除了薪水: 不太滿足之外，其他部分讓你身心靈都還算安定甚至滿意？有這樣狀態的話當然你可以說: 沒有50％免談
: 但假如你是因為公司文化不合、和同事相處不好、公司前景堪憂，多待一刻都坐立難安，: 或是對於少數金錢需求孔急，那你就沒辦法設一個太高的條件，這完全取決於你個人的狀: 態
: ※ 引述《arctangine ()》之銘言：
: : 代po
: : 各位大大好，
: : 我知道這個話題討論很多遍了
: : 但小弟我還是覺得跳槽加薪10-30%甚至50-60%
: : 都還是要看現在基底是多少而定
: : 想請問各位大大，
: : 如果年薪整包是130萬，跳槽年薪應該抓幾%
: : 又年薪如果是200萬，應該抓幾%好呢？
: : 是不是年薪越高，跳槽的幅度會越低呢？謝謝！
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: : Sent from JPTT on my iPhone

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畢竟念大學只是證明花了學費，發了老師的薪水

2013年我跳槽的時候，在職稱上也是降了一級，但因為該公司是外商，給我的scope更大 考量未來我為一直在外商發展，需要洗一下履歷，我就接受了offer，提供參考

畢竟現在是大IC時代