Re: [閒聊] 設計要一堆ui才能打的副本是為什麼？

iam071809/08 14:23在玩動作遊戲的時候 年紀超有感了...

wmud09/08 14:26碧火大師要啥ui，m的順序是固定的吧

hitface09/08 14:29沒有固定吧0.0

DEVIN92909/08 14:32不是藍綠紅綠藍嗎

isomor09/08 14:32藍綠紅綠藍?(太久了有點忘了xd

tsairay09/08 14:34畫面特效很亂也是一個問題啊,所以才要靠ui

oldriver09/08 14:35大工匠用ui比不上語音 不過還是會有人色盲喊錯色

hitface09/08 14:37我們那時候有人死到被RL禁打這支王0v0，我還以為位子是

hitface09/08 14:37隨機出的

henry123456209/08 14:41萬象拳還要看順序？ 不就哪個發光看哪就沒了？

henry123456209/08 14:42位子是隨機出的 當然是有衝過來的顏色順序沒錯

henry123456209/08 14:43但其實每個都是出現 閃一下再衝過來

henry123456209/08 14:44你一次會看到閃過要衝過來的 跟下一個要來的 兩個

stepnight09/08 14:44窩操原來碧火有WA喔？

henry123456209/08 14:45大工匠真正考反應的是傳送 被變形的要驅散 上天的要

henry123456209/08 14:45救 沒幾秒給你判斷該怎麼做

henry123456209/08 14:46通常就是傳送一次死幾個 然後都是那幾個薩滿

daniel052709/08 14:46我是覺得現在難度很適當了啦 大家各自找適合的難度打

daniel052709/08 14:46不好嗎

henry123456209/08 14:46後來解法是法師在傳送前幫薩滿上漂浮..

robert013809/08 14:47藍綠紅綠藍

hegemonist09/08 14:47很少噓 但是你舉例的東西根本就都不是需要反應速度的

hegemonist09/08 14:47機制 更誇張的是 萬像拳 也根本沒有ui能提示要轉哪個

hegemonist09/08 14:47方向 你看起來不是反應不好 而是記憶跟理解不好

spirit76112709/08 14:47跟反應真的無關 又不是打pvp

d610200309/08 14:47大工匠是真的有趣 但滅兩百把真的不有趣

DEVIN92909/08 14:48叫牧師拉上天的下來就好了啦...

henry123456209/08 14:49自我修正下 台服應該叫連星閃 萬象拳是對岸的翻譯

henry123456209/08 14:49你叫牧師不就得牧師自己沒飛上去或被變形

henry123456209/08 14:50提前上漂浮可以對應所有狀況 有需要自己點掉

DEVIN92909/08 14:50我自己飛上去是一直點自己飄浮術 變形就看其他補有沒有

DEVIN92909/08 14:51監控變形幫驅了

henry123456209/08 14:52要法師的漂浮是因為 牧師的受傷會解除 法師的不會

henry123456209/08 14:54現在回去打也一樣是一個傳送死一兩個 都沒人救

stepnight09/08 14:57遙想當年拓工匠，滅都是有毒瘤連炸彈都不會放，其他都

stepnight09/08 14:57是團隊能Cover過去的，年紀從來不是問題吧？如今會被

stepnight09/08 14:57團隊排毒的通常都是要輸出沒輸出、要做事不做事、要自

stepnight09/08 14:57保不自保，現在我覺得整個大環境對毒瘤友善很多了，因

stepnight09/08 14:57為缺人阿，阿團隊裏毒瘤多與少就看團長怎麼去評估決定

stepnight09/08 14:57了

henry123456209/08 15:01大工匠是個很經典的boss啊 各種技能考驗智商

henry123456209/08 15:02變形飛天要你救人 機器人要你互報顏色 增進感情

henry123456209/08 15:03還有那個波動炮 轉過來讀條可以打飛一堆人

tim11144409/08 15:09大工匠真的很經典 所有的機制都要互相幫忙 就算後面機

tim11144409/08 15:09器人有wa還是沒開麥報色快 可以說把團隊合作這件事情

tim11144409/08 15:09推到另外一個高度 然後整個版本都是這種機制（倒

lpb09/08 15:18講到這個真的傷心，反應速度真的跟十年前沒法比。

su85020609/08 15:25所以你的意思是要BZ每隻boss都設計成像縫補者一樣的裝檢

su85020609/08 15:25王嗎？

ex99000009/08 15:26大工匠最白爛

garlic123409/08 15:28我覺得幾次內可能是反應啦，拓荒幾十幾百還無法就是不

garlic123409/08 15:28適合這個難度，別雷人了。

cblade09/08 15:28這其實很簡單，傳奇打不過，打打英雄就好，英雄卡住打不過

cblade09/08 15:29就打普通，普通也過不了，你還有隨團

cblade09/08 15:29隨團都卡住的話，你可以9.0跟造型團回來打...

garlic123409/08 15:34每隻Boss就像一本題庫，寫了一百次還常常出包不及格根

garlic123409/08 15:34本毒瘤，魔獸世界哪有需要什麼極限反應的

b220276109/08 15:36碧火大師那裡需要ui閃了？不就只要記固定的顏色嗎？

OscarShih09/08 15:42大工匠一開始也是語音搞定, UI那都後來的事了

b220276109/08 15:42大工匠最不爽的是放電的位子每次都有白痴會放錯，第一

b220276109/08 15:42次過的時候還是全團被電兩次情況下打過的，說了石頭後x

b220276109/08 15:424方格子去放，偶爾就有白痴放去奇怪地方，我覺得這跟腦

b220276109/08 15:42有關，有沒有ui不影響。

henry123456209/08 15:47大工匠某個方向的土堆有問題 有時候回擋不住

henry123456209/08 15:48嘛 但大工匠是一個100%流程王 技能完全固定

b220276109/08 15:48右上方的右邊那個牆壁右側有跨一半只有那個點難放，其

b220276109/08 15:48他都還好。

tim11144409/08 15:48那個土堆要往後一步才擋得住 往前貼會直接踩到牆上

henry123456209/08 15:48難度能這麼高完全是因為技能要求團隊互相互動

henry123456209/08 15:50像珍娜p1 明明技能沒有大工匠的強 但應該滿多人在珍

catandlion09/08 15:50其實講得有點失公允，你們看現在的副本，怪的技能一個

catandlion09/08 15:50比一個多，一組小怪身上掛的技能組，比以前無印不知道

henry123456209/08 15:50那p1就滅到大工匠的次數了

catandlion09/08 15:50多多少，更別說以前暴雪設計裝備的理念是過度擊殺，現

catandlion09/08 15:50在是剛剛好過門檻，以前發揮裝備五十還六十，傷害量就

catandlion09/08 15:50夠了，現在起碼要發揮七十以上，這一來一往，當然感覺

catandlion09/08 15:50玩家變笨了。

henry123456209/08 15:50珍娜p1就是非流程王的強 光是技能不固定就打爆人

flyer120609/08 15:51Pve真的不覺得有什麼極度需要反應的機制

b220276109/08 15:53可是首殺團不就表演給你看h裝等破抬m團本？

b220276109/08 15:53實際上打到後面M裝備穿起來之後，對於傷害的要求還好，

b220276109/08 15:53至於尾王這種一般團打到時候都nerf了。

tim11144409/08 15:58一直都是過度擊殺啊 大家最愛的泰坦戰鑄腐化不就是給

tim11144409/08 15:58你過度擊殺用的

henry123456209/08 15:58這版本的恩若斯就是裝備差距的極致

deathmark09/08 15:58萬象拳有UI? 我們玩的是同一個遊戲嗎？

sniper282409/08 15:59銀牌鼠王好了辣= =

b220276109/08 16:04如果只是要對王招做反應算簡單，但是補或輸出要邊反應

b220276109/08 16:04邊輸出跟補這就差異非常大，打大工匠頭上有大大的標誌

b220276109/08 16:04還可以說不知道自己被點電，很多時候RL不喊那個人都不

b220276109/08 16:04知道自己被點招，還有那個火柱真的是跪下拜託會一直死

b220276109/08 16:04的就先閃完在繼續打。

ryutw09/08 16:05首殺團表演的是職業配置最佳解，以及即便換了職業，裝備也

ryutw09/08 16:05不足也能發揮相應的最底限能推到下一個階段的dps

ryutw09/08 16:07請參閱473裝備下，恩佐斯88% 80% 40%

ryutw09/08 16:0818%

henry123456209/08 16:08裝等473 腐化才多少 本體血還多5%吧

ryutw09/08 16:11凡人就是過了7週再去打 用475+的裝備 前100把練習p1就檢討

ryutw09/08 16:11再檢討才把90-92%穩定推進到87-88%

spirit76112709/08 17:16這版台服最快過是52抗性(已算精華) 一開始拓荒不

spirit76112709/08 17:16能穿超過40腐化

Magic031209/08 17:20到底幾歲會無法反應，35歲射擊、moba玩得不錯都大有人

Magic031209/08 17:20在了

luke7209/08 17:37台灣馬路賽車對反應的需求遠大於魔獸吧 而且出錯就...

sniper282409/08 17:41怎會有人對這個傢伙認真呢

d2486509/08 17:42我來幫大家翻譯翻譯：只 有 臭 老 人 玩 的 黃 昏 遊 戲

Hylun09/08 17:44打大秘真的要反應啦 團本機制時間都固定沒什麼好反應的吧

b220276109/08 17:528版的話，最需要思考反應的我認為是古翰

fdfdfdfd5109/08 17:56我認識50歲的他學習的確比較慢但是是練得起來的

fdfdfdfd5109/08 17:56年齡可以讓你學得比較慢 但是學不起來通常是態度問題

starbiscuit09/08 18:17很多人是根本不知道啥時要幹麻，才會一直學不會

fdfdfdfd5109/08 18:19拿大工匠做例子好了 炸彈不會放你就去旁邊互炸死掉

fdfdfdfd5109/08 18:20就好了 踩輻射死掉也沒差 這麼基本的東西只要會走路

fdfdfdfd5109/08 18:21就可以了吧 依舊做不好的人不是反應不好 而是根本沒

fdfdfdfd5109/08 18:21把優先級放在腦子中 為什麼最強一波和帶炸彈上天往往

fdfdfdfd5109/08 18:22不會需要練太久 更難的東西你都能過了為什麼簡單的

fdfdfdfd5109/08 18:23反而做不好 就是懶散造成的 因為最強一波和炸彈上天

fdfdfdfd5109/08 18:23的時候你只能跑只能躲 但是平常你又可以打又需要躲

fdfdfdfd5109/08 18:25你想多毛傷害就會出錯 這跟反應時間沒什麼關係

brilliancee09/08 18:38大工匠就算了 萬象拳不是固定的嗎

farseer709/08 18:42WOW的PVE哪有什麼需要反應的 只有熟練度 團隊配合以及

farseer709/08 18:42人際關係而已

aemly2005509/08 18:55原來這遊戲是反應速度＞理解 pog

angol133709/08 19:05反應時間快你可以初見就對應啊，不行就靠熟練度多吃幾

angol133709/08 19:05次用身體學，非完全隨機的遊戲本來就是這樣玩的

henry123456209/08 19:20反應時間快可以減少你學習需要的次數

henry123456209/08 19:21如果WOW 是專家模式 那確實反應時間非常重要

henry123456209/08 19:21然而實際上WOW 的團本比的是熟練度

henry123456209/08 19:21如果我知道10秒後有技能要來 我根本不需要反應時間

henry123456209/08 19:21就能對應10秒後這個技能

cblade09/08 19:56猛練自然強? 那就不會一堆團沒進度打到滅團了

d2486509/08 20:04可能沒裝UI猛練吧

bill6103509/08 21:52理解>熟練>反應 不要再問了= =

VVinSaber09/08 22:36你都知道十秒後會遇到什麼了 需要的不是反應是智商

theiceking09/08 23:03推文看下來感覺一堆醫學院高材生

theiceking09/08 23:03考範圍全都給你拉，所以考不上的都是？

theiceking09/08 23:14WOW副本一直以來都是記憶力>>>>>>>>>>>>>>>>>>all

hegemonist09/09 00:06都已經給你預知眼了 你還能扯記憶力>>>>>all? 這邏輯

axiall09/09 00:19看完攻略過幾分鐘就不知道自己在幹嘛的也大有人在

axiall09/09 00:19給他預知眼又有什麼用呢

Hylun09/09 01:44我都用技能CD時間來判斷王的時間軸 不用強記憶力 參考一下

Hylun09/09 01:47技能開幾乎是固定的 看CD就知道現在是戰鬥的哪個時間點

kigipaul09/09 02:28我就是發現沒辦法反應過來才QUIT的

kigipaul09/09 02:29不管打幾次都會應注意而未注意

kigipaul09/09 02:29玩坦 同時要顧血量 佔位 王攻擊時間 副坦位子和狀態

kigipaul09/09 02:30自己的CD時間、剩餘的保命技能，各個時間軸

kigipaul09/09 02:31發現已經沒辦法可以同時盯一大堆計時條 還能專注做事

kigipaul09/09 02:32團隊大部分的人想更進一步 跟不上就只能退出

kigipaul09/09 02:34明明關卡都有很多隨機要素 只要有隨機就要反應

kigipaul09/09 02:35就算有UI提醒，也要"反應"到，他有放

hegemonist09/09 02:36需要組織能力跟需要反應是兩回事好嗎

garlic123409/09 03:20大工匠站位圖出來後就標準的練習王，這也要扯醫學系高

garlic123409/09 03:20材生喔？團隊有人學得快學得慢沒關係，就怕有人不想學

garlic123409/09 03:20兩手一攤等王不點他才首推。

garlic123409/09 03:22不要說什麼站位了，光是基本火砲就可能有人中，三不五

garlic123409/09 03:22時就要吃一發砲浪費一個戰復的真的別打M害人了

KYALUCARD09/09 05:34每次看到過30反應變慢的都很擔心騎車開車會不會有事

KYALUCARD09/09 05:37怎麼想也知道怎可能反應變慢，沒時間沒體力沒熱情才是

KYALUCARD09/09 05:37重點

horse281909/09 06:13WOW我覺得還好 玩LOL才深深感覺到老了

d2486509/09 07:27有辦法考醫學系沒辦法玩遊戲喔 TUT 所以不會玩的都是醫學

d2486509/09 07:27系喔

fdfdfdfd5109/09 07:34其實LOL也是觀念>反應 只是沒有rl在旁邊罵人而已

fdfdfdfd5109/09 07:34真正拚反應的遊戲只會很小眾 因為人的反應就很死

henry123456209/09 07:45坦克的技能cd不是靠反應 是靠規劃 當然這是團本

henry123456209/09 07:45你初見靠反應ok 但後面肯定是根據時間軸安排順序

henry123456209/09 07:46到後來你可以說基本不需要什麼反應時間

wmud09/09 07:59在台灣開車需要的反應力絕對比wow吃重ㄎㄎ

wmud09/09 08:05技能cd時間跟剩餘時間，這個才是需要監控的，這些可以輔助你

wmud09/09 08:05把專注力放到場面上；一堆戰鬥計時條反而才不是必備的，很多

wmud09/09 08:05時候只要用wa專門做幾個重要計時的聲音提示就好；你不是老了

wmud09/09 08:05反應慢而是搞不清楚輕重緩急，導致畫面一堆東西看不過來

wmud09/09 08:08有些人耳朵放在那裡不用，只用眼睛，當然覺得反應比不過眼

wmud09/09 08:08耳並用的人

a22222a421009/09 08:09LOL肯定是反應>=觀念 不然外掛不會動不動就鑽石大師

a22222a421009/09 08:13對線反應不夠招躲不掉 觀念再好都爆線

fdfdfdfd5109/09 08:17外掛鑽石大師的肯定他本身就有那個實力啊...

fdfdfdfd5109/09 08:18LOL一堆招直接往你臉上砸的腳色開外掛也躲不了

wmud09/09 08:18lol沒有gcd，接收訊息的來源也幾乎只有眼睛，輸入輸出端的

wmud09/09 08:18動作當然很吃手眼反應；wow有gcd而且副本的模式都是可以預

wmud09/09 08:18期的，所以輸入端接受訊息的模式也不只眼睛還有耳朵，一來一

wmud09/09 08:18往的差別很大的

fdfdfdfd5109/09 08:21外掛差比較多應該是fps吧 fps同時也是年齡層區別最大

fdfdfdfd5109/09 08:22的 雖然fps還是很多30幾歲的選手就是了

jimei209/09 08:24lol跟wow需要的反應都算遠低於rts了好嘛 也比低於fps遊戲

jimei209/09 08:27去打sc2跟aoc2看看 年紀大了整個就是手忙腳亂 apm降不少

a22222a421009/09 08:42你只是沒看過LOL外掛多猛而已 外掛對線穩贏

a22222a421009/09 08:43你招放那瞬間他可以直接閃 像伊澤這種別想打到一下

a22222a421009/09 08:45說難聽點外掛選個提摩都能虐白金

stepnight09/09 11:30結論是：不是反應不過來，是我只想爽，結果都被團隊排

stepnight09/09 11:30毒只好AFK

luke7209/09 12:01也不是只想爽 是根本不知道有無改進空間 眼界未開

luke7209/09 12:02舉個例子 至今還是很多人不知道在grid上可以一鍵驅散

luke7209/09 12:03可是這套功能已經十幾年了

sniper282409/09 12:10什麼 還好我知道

secret102109/09 12:24你廢，不代表大家都廢，神邏輯

snowanimal09/09 14:40等到40歲你就懂了啦

theiceking09/09 19:04一鍵驅散最原始版本連點都不用點，設好熱鍵他會自動找

theiceking09/09 19:04隊伍中有誰的debuff可以解然後直接去解

theiceking09/09 19:09看了上面說記憶力不重要我也是笑了，那位高手可不可以

theiceking09/09 19:10背一下無印到現在所有副本王該注意的技能就好，不用所

theiceking09/09 19:11有技能，有些玩家打完上一場後跟他說完該注意的事項後

theiceking09/09 19:11，下一場一樣炸同樣的地方，這次打贏之後隔一個進度又

theiceking09/09 19:12打的跟拓荒沒兩樣，熟練？反應？是他X的沒記性好嗎

hitface09/09 19:16還別說，TBH開始至今的我都還記得呢

hitface09/09 19:16Tbc

theiceking09/09 19:29不過有些人不懂我諷刺的是什麼我可以解釋，你們說打王

theiceking09/09 19:30要注意事項、技能時間軸、各技能應對方式全都給你了，

theiceking09/09 19:31照著做就能穩穩打贏，所以我也說考試內容、範圍也都給

theiceking09/09 19:31你了，照著讀考上醫學院也不難，根本在放X

stepnight09/09 20:23所以那就是毒瘤該排啊，不排毒就當帶老闆麻，現在沒幾

stepnight09/09 20:23個團裡沒毒瘤的

sniper282409/09 20:50身體會記得 腦子會記得 很正常吧

sniper282409/09 20:51 ^不

b220276109/10 00:36大多數王頂多10分鐘內東西要記而已，醫學院光書要記多

b220276109/10 00:36少時間？

b220276109/10 00:57過期版本王無意義東西，忘了就算了，跟醫學書都涵蓋在

b220276109/10 00:57考試範圍也不一樣。

hegemonist09/10 03:59傻眼 沒有理解力 只有記憶力能過什麼王？？？ 十分鐘

hegemonist09/10 03:59流程 時間軸貼在旁邊完全不用背好嗎 多背一個技能還

hegemonist09/10 03:59不如多理解一個技能怎樣處理還讓團隊雷包少一個 醫

hegemonist09/10 03:59學院你不具備理解應用處理問題能力只要有記憶力就能

hegemonist09/10 03:59考上？？？記憶力>>>>all 呵呵