Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難

henry123456207/05 00:15那他說的很有道理阿

nnbak8555107/05 00:16我是不覺得他ff14會玩長久啦 可能就嘗試一下而已

nnbak8555107/05 00:16bz員工那個推特發太快了

chechi812607/05 00:38他的回應真有高度

sobiNOva07/05 01:01玩遊戲是他的工作耶 只要有觀眾根本不是問題

Abre07/05 01:027版那時候M+新出 大家還好奇看專業團隊怎麼打的 特別永夜這

Abre07/05 01:02三傑這種

Abre07/05 01:03現在M+比賽根本是看誰有辦法用BUG(非正規打法)過關

ideallife07/05 01:04之前我在版上說FF14人數多對WOW是件好事 有競爭才有進

ideallife07/05 01:04步 被版上某個爭議性人物說是白癡言論

violette080907/05 01:08樓上 魔獸就是不少這種人把風氣搞爛的

mermermer07/05 01:17認真覺得暴雪別搞遊戲了，創個邪教比較賺

smallpig090307/05 01:38以他的過往信用來說，他說會把故事玩完就是會玩完

smallpig090307/05 01:39所以FF14他會玩上一陣子我想是肯定的 不是隨便摸摸

smallpig090307/05 01:41然後他早就說周二新團本要出了他也很興奮

taiwan54007/05 01:41他的回應跟意見有夠實在欸 不過不用想要BZ會聽啦 呵呵

violette080907/05 01:41他玩個FF14 直接一天多7000個訂閱 這麼好賺跟好炒

violette080907/05 01:41話題的事 就算遊戲他不喜歡應該也不會隨便棄掉

s89123407/05 02:42回應的真好

steven86920007/05 03:06Bz產品社群經理的錄取條件是不是放火r

ms060420307/05 04:16那這樣強者我朋友會放火蹲 可以去應徵嗎= =

jo808707/05 05:08回應的真好 希望這件事情能讓暴雪認真看待吧== 兩個頂級

jo808707/05 05:08產品互相良性競爭不是很好嗎

joe19927707/05 06:27推 這個實況主理性

strray07/05 06:34就算他這輩子都不玩wow了暴雪也沒人有資格罵他吧

Zephyr607/05 06:38目前看到最”還原”asmon立場的文，翻譯辛苦了

windofsprite07/05 06:40幫推這篇

olkl123407/05 06:44結果罵人的現在推特解鎖 開始演受害者了 呵

Zephyr607/05 06:45其實蠻為asmon難過的，要說他是wow腦粉也不為過

Zephyr607/05 06:45他常自嘲自己不可能退wow因為自己一生都在wow上

Zephyr607/05 06:46結果被暴雪官方使用他們自己的”禁詞”辱罵

AkumaII07/05 07:04從七八九版看,那種不管什麼就是BZ好棒的純粉是越來越少啦

cblade07/05 07:38轉盟約的設計真的北七，你的名望，靈魄，追隨者，大廳升

cblade07/05 07:38級，全部重來，要轉回去還用CD卡你

Oqfyian07/05 07:47我最近也退坑魔獸 去玩FF14 玩過真的就知道 為何魔獸一

Oqfyian07/05 07:47直下滑了

shinobunodok07/05 08:07姑且不論遊戲內容 官方的態度就說明了很多 WOW無所

shinobunodok07/05 08:07不用其極的把你留在線上 FF14製作人說如果你覺得已

shinobunodok07/05 08:07經玩夠了 就不要再玩了 等下次改版歡迎你再回來

dark201207/05 08:15終於開始有了對話,那怕是從互噴先開始的XD

evravon286607/05 08:20ff14圈也有對他極反感的，可預見未來會有抓碼

wdcr07/05 08:22副本競速玩家的月卡比較香 我這種不跟團的洗洗睡

spirit76112707/05 08:23有流量有人數才是實況主最注重的事情

yrsin07/05 08:38現在wow不是也玩夠了等改版嗎 每日在線時間FF好像沒比較少

safy07/05 09:21 WOW也是玩夠了等改版阿, 這版本已經是目前最休閒的版本了

safy07/05 09:23 官方定出一個休閒的界線, 你跨過那條界線後就會很累而已

holybless07/05 09:27現在的bz不會聽這些五四三

jengjie41307/05 09:53休閒不等於枯燥乏味，而且遊戲節奏一直被BZ限制住

tsairay07/05 09:56bz內部看起來就是一直想把wow搞電競,以前弄競技場失敗

tsairay07/05 09:57現在就弄大秘競速

tsairay07/05 09:57mmorpg一直想搞電競不曉得在想什

tsairay07/05 09:58弄一堆設計強迫你要練多角色才能玩到全部內容根本shit..

tsairay07/05 09:59現在連爬塔也開始玩競速這套,我看很快就有比賽了

rainveil07/05 10:00遠距工作造成團隊的橫向溝通有障礙，但是BFA開始就出問

rainveil07/05 10:00題的時候疫情還沒爆發啊

henry123456207/05 10:02就別把不同問題混為一談吧

henry123456207/05 10:029.1 並沒有BFA的問題

henry123456207/05 10:039.1 比較嚴重的問題就是 東西略少

henry123456207/05 10:03這就真的是疫情導致的了 其他部份目前看來問題不大

henry123456207/05 10:03新地區沒啥大問題 每日簡單 新週任也很簡單

henry123456207/05 10:04類似8.3入侵的盟約進攻戰 也是可選擇要不要去的

rainveil07/05 10:05按照Ion說法 9.0也是遠距工作製作出來的成果，您說的問

rainveil07/05 10:06題在9.0幾乎都有，但是在9.1也還是都繼續存在啊

oldriver07/05 10:06科西亞沒有在蹲稀有刷座騎 也才三個每日一下就跑完了

henry123456207/05 10:06那對阿 9.0是BFA嗎?

henry123456207/05 10:07BFA的問題就跟9.0不一樣 導致原因當然不一樣

rainveil07/05 10:07東西太少，花費的時間太多，加入各種時間條件的內容

henry123456207/05 10:07既然疫情導致9.0的問題 疫情又沒消失

henry123456207/05 10:079.1繼續存在這些問題不是很正常嗎?

rainveil07/05 10:07BFA從8.0開始不就是一樣的嗎

henry123456207/05 10:08嘛 我不覺得那是BFA的問題

rainveil07/05 10:08到了8.2納沙塔爾的問題和現在9.1科西亞也是極相似的

henry123456207/05 10:08BFA的問題主要是在每一個版本多一個系統上

flyiii07/05 10:09FF14 的高難度如果指的是零式那就是一點一點放出來

henry123456207/05 10:09跟失敗的海島與那個啥戰爭

flyiii07/05 10:09如果是絕本那就看拓荒時間多長了,不過現在也得面臨ACT氾濫

henry123456207/05 10:09我現在不覺的柯西亞有任何問題就是

rainveil07/05 10:09或許遊戲製作方不覺得這是問題吧，那就回到Asmon說的

henry123456207/05 10:10納沙塔爾的最大失敗點在於那個海底裝

flyiii07/05 10:10後TTS類似DBM的挑戰...

rainveil07/05 10:10製作方跟玩家群訴求已經不同了

henry123456207/05 10:10剩下8.2的大部分失敗點 都是跟8.2新加的系統有關

DannyDrummer07/05 10:10Asmon有說他會玩到endgame content

DannyDrummer07/05 10:11不然他做評價會被說不客觀

henry123456207/05 10:129.0到現在最主要的失敗 就只有 東西太少而以

henry123456207/05 10:12那些要花時間的東西 都是你愛做不做的東西

henry123456207/05 10:12跟BFA你沒得選一定得做 是不同的

rainveil07/05 10:12BFA的海島跟SL的爬塔我個人是覺得差不多的東西

henry123456207/05 10:13我覺得啦 差很多 但我知道不會改變你想法

rainveil07/05 10:14BFA各個系統在SL中由魂伴、盟約等也是存在

henry123456207/05 10:14差別在 BFA是一個版本多加一個 然後要多農一次

flyiii07/05 10:15不過都沒有人覺得wow的MRaid固定綁死進度很奇怪嗎?既然都

henry123456207/05 10:159.0一開始就全給你了 你只要弄一次 而且不太農

henry123456207/05 10:159.1多加的東西 除了週進度的名望外 就只有團本裝

henry123456207/05 10:16你什麼都不用多作 不用像8.2農一大堆東西

spirit76112707/05 10:16我倒覺得海底裝很棒 讓我不用去大秘抽泰坦造物 泰坦

spirit76112707/05 10:16造物比特效難抽100倍

henry123456207/05 10:16海底裝的問題就是兩面 一個強制大家去做海底任務

henry123456207/05 10:17一個是海底裝幹掉了團本八成裝 你團本幾乎沒收益

henry123456207/05 10:17確實 海底裝入手後一勞永逸 但相對的就擠壓其他東西

d610200307/05 10:17我覺得8.2的改版內容算有誠意說.. 新增的東西夠多

henry123456207/05 10:18對 8.2新增的東西很多 但強制要弄得也很多

henry123456207/05 10:18所以我才說 BFA的問題跟9版問題是不同的

flyiii07/05 10:18早就變成個人拾取,那為何不直接類似英雄,每個王可以單獨來

henry123456207/05 10:18BFA 並沒有給的東西太少 這個問題

henry123456207/05 10:19BFA 的問題是出在其他的地方 9版則就是東西太少

henry123456207/05 10:19這兩者問題不同 造成的原因也不同 不能混為一談

spirit76112707/05 10:197/8版的神器和可以抽泰坦造物 7版還可以抽橘裝 就

spirit76112707/05 10:19註定了他是魔獸世界最農的兩個版本 雖然你也可以農

spirit76112707/05 10:19到最低限度能出團就好 9版則是想農也沒地方給你農

spirit76112707/05 10:19 除非你要搞分身

henry123456207/05 10:208.2開始要農項鍊精華 8.3要農腐化 都是農上加農

henry123456207/05 10:21我喜歡9版這種沒地方農的設計 我做完了就休息

flyiii07/05 10:21判定,至少我覺得這點FF14屌打WOW,現在的情況強迫20+人每周

flyiii07/05 10:21困在一起實在是很蠢而且很破壞未來性的方法

henry123456207/05 10:21那點我只能說 見仁見智

flyiii07/05 10:21M+是個爛東西,但是現在活得好的原因就是只要有五個人就行

KYALUCARD07/05 10:21有些人就是瞎講的阿 反正玩版不玩遊戲 放個炮就閃人

henry123456207/05 10:22因為 這就是wow 團本現在獨特的地方

henry123456207/05 10:22不如說 如果wow團本不還是這樣要求20人 我就quit了

flyiii07/05 10:22一邊說自己的end-game好,但是能享受到end-game的只有1%

flyiii07/05 10:22那這樣有有甚麼意義 ?

spirit76112707/05 10:22你在本外搞好一套裝就能打團本 甚至進團本沒拿到裝

spirit76112707/05 10:22也能繼續拓荒 當然最好的武器飾品還是在團本內 珊

spirit76112707/05 10:22瑚墨魚海膽等 我覺得這設計很好

henry123456207/05 10:22為什麼沒意義? 並不是所有遊戲內容都是設計給所有人

henry123456207/05 10:23各種遊戲最高難度 也只有1%人通關 沒有意義?

d610200307/05 10:23我覺得普通人把目標放在H全通就很夠了吧..

henry123456207/05 10:24每個人的end-game不同 為什麼要讓所有人都一樣?

flyiii07/05 10:24那這樣其他99%的人離開有甚麼錯? 反正他們也玩不到?

d610200307/05 10:24你要打通M 那就是花時間找人一起拚 不然吃個便當就好

henry123456207/05 10:24為什麼離開有錯? 你玩到你的end-game了你就離開阿

flyiii07/05 10:24沒說不組20個人,FF的做法是把每個王單獨切出來instance

henry123456207/05 10:25你現在把兩個東西混在一起講

KYALUCARD07/05 10:25反正8.2下成本大製作被說死要綁玩家在線上；9.1每天15

henry123456207/05 10:25你一下講20人綁時間 一下講團本鎖進度問題

flyiii07/05 10:25現在是固定綁死相同的20個人,可能還要多找三個預備

henry123456207/05 10:25一下又講只有1%人參與 這些各自有各自的原因

KYALUCARD07/05 10:25分鐘三個每日收工被說打混趕工

d2486507/05 10:25我最討厭社交了== 還要容忍個性不合的19人

henry123456207/05 10:2620人鎖進度 跟只有1%人參與到end-game 是兩件事情

henry123456207/05 10:26鎖進度這點就是我覺得見仁見智的部分

flyiii07/05 10:26就類似英雄,每個王單獨對個人掉落,不要有所謂吃進度觀念

henry123456207/05 10:26只有1%人參與到的結果 我認為沒有任何問題

flyiii07/05 10:27這樣搞至少打MRaid的人會多的多,也不會版本末期一堆散團

henry123456207/05 10:27多的是遊戲有只有不到1%人參與到的內容

spirit76112707/05 10:27就相對剝奪感作祟吧 魔獸一直以來都是只有高端玩家

spirit76112707/05 10:27可以玩的最高階的內容 從1.0到現在都沒改變過 以前

spirit76112707/05 10:27都沒事或反彈聲浪沒這麼大是因為以前只有這款能玩（

spirit76112707/05 10:27當然你現在要打raid還是只有這款) 現在玩家選擇多了

spirit76112707/05 10:27 人數外流我覺得真的很正常 心態早就不同了

henry123456207/05 10:28就我個人看法 我認為鎖進度這個有他的優點

henry123456207/05 10:28缺點我就不多說了 你說的那些都沒有錯

henry123456207/05 10:28優點在於 到M這個難度他要玩家有一定程度覺悟

flyiii07/05 10:28單機遊戲不提,MMORPG除了魔獸誰敢做只有1%能玩到的endgame

henry123456207/05 10:29他的難度已經到了你團隊不能隨便動的程度

flyiii07/05 10:29玩不到跟不想玩是兩回事,玩到了跟過了也是兩回事

spirit76112707/05 10:29所以我一直覺得ff14好的一點就是它至少給被wow淘汰

spirit76112707/05 10:29或不適應或一直沒辦法玩到高階內容的人一個歸宿吧

henry123456207/05 10:29所以他從系統面上增加你個人和團隊變動的懲罰

flyiii07/05 10:29FF14有談音樂的機制,我猜玩的玩家也不到1% ,但那個是不想

henry123456207/05 10:30同時也因此 給個人在團隊中位置的一定保證

flyiii07/05 10:30而非不能,但是現在wow的MRaid直接變成不能,而且強迫社交

henry123456207/05 10:30你不覺得很好笑嗎 在MMO遊戲中談強迫社交

flyiii07/05 10:30所以很多時候你玩的不是遊戲,是人情世故

KYALUCARD07/05 10:308.2的問題到底哪裡跟9.1相似阿 你科西亞三個每日解完

henry123456207/05 10:30然後說MMO遊戲不該像單機遊戲一樣只有1%人玩的東西

flyiii07/05 10:30FF14就很典型他不是一個強迫社交的遊戲啊?

henry123456207/05 10:31你不想社交不就表示你只想玩單機嗎

KYALUCARD07/05 10:31如果你海底沒飛行可能連一半的任務都解不到，解完還有

henry123456207/05 10:31那存在只有1%人能玩的內容有什麼奇怪的嗎

flyiii07/05 10:31我們現在不是在談WOW/FF14的核心差異跟優劣化嗎?

henry123456207/05 10:31恩 我不知道FF14的任何東西 我單獨只談wow

flyiii07/05 10:32我覺得很奇怪啊,為了1%人說不定要浪費我50%的製作精力

KYALUCARD07/05 10:32機械岡，9.1單角色在線時間要求比8.2或8.3少太多了

flyiii07/05 10:32那也難怪其他99%人就慢慢流失掉了

henry123456207/05 10:33因為你不知道 這1%人是另外99%人一開始會進來的原因

flyiii07/05 10:33所以asmongold說至少玩到End-game再給評價我覺得很正確

henry123456207/05 10:33沒有這1%人可能一開始就沒有那99%人

KYALUCARD07/05 10:34結果事實上9.1這麼輕度還是被只玩版的說綁你在線上，然

flyiii07/05 10:34我不理解1%人跟99%人一開始進來的邏輯,但是我假設你是說

KYALUCARD07/05 10:34後另一派玩家反而抨擊9.1粗糙沒新東西

flyiii07/05 10:34因為這99%人都是因為想成為1%才進來的

henry123456207/05 10:35恩 並不是

flyiii07/05 10:35但是真正影響這99%不能變成1%的不是遊戲本身的技術,而是

henry123456207/05 10:35就跟你看別人實況可能會想玩那個遊戲一樣

henry123456207/05 10:35你不一定會想要達到跟實況主一樣技術

flyiii07/05 10:35社交或者時間這種遊戲外的內容不是很奇怪?那改成單獨計算

henry123456207/05 10:35也不一定會想要達到一樣的成就

flyiii07/05 10:36不就讓他們至少有機會參與end-game,而是連參與都不行?

henry123456207/05 10:36你單純會因為存在這種遊戲內容 而想看其他遊戲內容

spirit76112707/05 10:36其實有玩ff14的人推文已經講的很清楚了啊

henry123456207/05 10:36我單純因為看了wow 456版團本影片 所以想玩

KillerMoDo07/05 10:36像是這種大台主有指標性的人物離開 bz才會痛啦 不然誰

KillerMoDo07/05 10:36理你

henry123456207/05 10:37我當初近來並沒有說一定要玩M團本 是有得玩就玩

henry123456207/05 10:37最後結果有玩到 所以繼續玩

henry123456207/05 10:37另一件事 要求社交本身 我不覺得有任何問題

flyiii07/05 10:37沒人說團本不好啊,WOW比起FF14好的就是在團本,甚至說MRaid

henry123456207/05 10:38團隊合作本來就需要社交 尤其當合作要求到一定程度

d2486507/05 10:38我想把魔獸世界當成牧場物語玩 給個機會吧 暴雪

secundus07/05 10:38沒離開吧?_? 這篇不也說同時玩兩個而已, 我也是這樣啊

henry123456207/05 10:38你實在是不可能找個路人來打

flyiii07/05 10:38不過能參與到MRaid的人到底有多少?

spirit76112707/05 10:38看起來ff14就是幾乎什麼都給 取得也容易 可能玩家

spirit76112707/05 10:38風氣也比較友善 你不用社交也有很多內容能自己玩

henry123456207/05 10:38尤其是wow團隊的難度跟人數

henry123456207/05 10:39那是另一個源頭問題 FF 是單機遊戲轉過來的

flyiii07/05 10:39應該說,日系遊戲的社交限定在小圈圈,四個人八個人頂天

henry123456207/05 10:39wow原本就是多人遊戲 你多人不社交玩什麼多人

henry123456207/05 10:40你在多人遊戲要求多人遊戲最高難度不需要社交

flyiii07/05 10:40而且就算你有十個人,另外兩個人也不會因為板凳就沒收穫

henry123456207/05 10:40我是覺得這是很奇怪的要求啦

flyiii07/05 10:40他可以單獨出去外面找野團打掉至少取得保底的 token

henry123456207/05 10:41wow 的M團本即使現在依然存在一些野團

henry123456207/05 10:41只是單純因為難度高 野人配合不到 進度有限

henry123456207/05 10:41而有進度的也就是大半熟人+幾個比較強的野人

henry123456207/05 10:41我只能說 在多人遊戲中要求單人遊戲的待遇 走錯了

flyiii07/05 10:42那現在看來,WOW完全不用擔心FF才對,因為FF走的就是你所謂

spirit76112707/05 10:42我覺得吧 只能說 每個人要的都不一樣 選自己想玩的

spirit76112707/05 10:42需要別人說啥嗎？ 還是你都看實況主選玩啥遊戲

flyiii07/05 10:42的錯路不是嗎?

henry123456207/05 10:43我的意思不是FF14走錯了 而是玩家選錯遊戲了

henry123456207/05 10:43我沒有玩FF14 我不評論FF14的設計到底對不對

flyiii07/05 10:43問題是bz是希望留住這些玩家的阿?

henry123456207/05 10:44我只說 你在一個多人遊戲 要求其最高難度能不用社交

henry123456207/05 10:44那你找錯遊戲了

spirit76112707/05 10:44只是有些心態奇怪或白癡有時候意有所指的來專版貼一

spirit76112707/05 10:44些東西很給人反感而已 這種被酸也剛好而已

henry123456207/05 10:44留住玩家有很多方法 破壞其最高難度的獨特性並不是

henry123456207/05 10:45講難聽的 真的想參與wow最高難度遊戲內容的人

henry123456207/05 10:45自己就會想辦法去找團隊 而不是只說要社交而不去

flyiii07/05 10:45FF14不就證明一個多人遊戲,最高難度沒啥社交也能完成?

henry123456207/05 10:45現在團隊要的社交 也就是你準時出現 有是請假 而以

henry123456207/05 10:45你甚至打團時間以外都不出現 都沒人會管你

flyiii07/05 10:46拜託,9.0多少人再找團隊,多少團隊在找人?

henry123456207/05 10:46你可以整個賽季都沒打過完整的句子 一樣沒人管你

secundus07/05 10:46呃, 極跟零式是會有人在預組開練習團沒錯, 但絕好像沒有

flyiii07/05 10:46還不提多少團隊在開放跨服之前就因為少一兩個人散掉的..

henry123456207/05 10:46你知道我怎麼進我現在團隊的? 團隊說缺人 我報名

henry123456207/05 10:47然後我就進了 有困難?

flyiii07/05 10:47絕基本上還是要湊滿八個人練習,不過也是八個人.

henry123456207/05 10:47打不下去散團是別的問題 不用混為一談

secundus07/05 10:48大多都親友團吧

henry123456207/05 10:48能到散團代表你曾經是個團隊 你已經參與過M團本

spirit76112707/05 10:48所以Ff14最多人的團本幾個人？

henry123456207/05 10:48只是你們團隊的人沒能堅持到破台而以

henry123456207/05 10:48而人離開的原因也很多 確實可能有就是不想打的

henry123456207/05 10:49但也不少是因為現實其他因素沒辦法繼續打的

flyiii07/05 10:49所以你就一個人進了?你原本的小小社交圈的人呢?

henry123456207/05 10:49你不能把散團原因全歸咎於一個

henry123456207/05 10:49我原本社交圈跟我現在在哪一團有關係嗎?

henry123456207/05 10:50他們自己有自己的團阿?

henry123456207/05 10:50我們不再一個團 但可以一起打大密阿 有啥問題嗎?

spirit76112707/05 10:50維持8人和20人 難度是不一樣的 8人連10人團都稱不上

rockmanalpha07/05 10:50說內容多少都會被噴其實噴的是不同的兩群人

henry123456207/05 10:50我7版從開卡拉贊開始 每週刷卡拉贊的都是同一組人

rockmanalpha07/05 10:51明顯WOW已經往副本賽季的方向設計 所以現在什麼世界

henry123456207/05 10:51這群人沒有一個是曾經與我同過團隊的

henry123456207/05 10:51這不就是MMO的社交嗎? 你的社交是固定一群人?

henry123456207/05 10:51永遠同一群人做所有的事情嗎? 不是吧

henry123456207/05 10:52我打大密可以是一個社交群 打團本是一個社交群

henry123456207/05 10:52爬塔還可以是另一個社交群 這一點問題都沒有吧

rockmanalpha07/05 10:52地圖 任務劇情都是附贈 大多新內容都是裝備導向

henry123456207/05 10:52打戰場更可以又另一個10人組 這就是MMO不是嗎

secundus07/05 10:528人少, 所以要揪人要用預組湊人練習都滿簡單的

rockmanalpha07/05 10:52要休閒你不去刷舊副本拿座騎? (笑

flyiii07/05 10:52ff14裝備掉落最高的就是零式535武器530裝備八人本

flyiii07/05 10:53其他類似絕本(最高難度)或者零式48女王這種就是坐騎外觀

safy07/05 10:53 FF14的大團本基本上就是隨團 系統幫你切好3x8的隊伍

flyiii07/05 10:54另外我說的小團體我們當初就是六個人,原本的團隊少各一兩

safy07/05 10:54 左邊的隊伍(A隊伍)就負責處理左邊的機制, 右邊就右邊

flyiii07/05 10:54個散了之後,到處那邊都進不去,拆散的話早就進了

safy07/05 10:54 要拚戰術的高難度只有8人, 要自組

henry123456207/05 10:54開玩笑 我們之前一組人10+個

henry123456207/05 10:55不用想也知道不可能進同一團 除非自己組

safy07/05 10:55 FF14的團隊大部分都跟魔物獵人一樣, 隨機組隊好聚好散

flyiii07/05 10:5524人本基本上沒啥難度lol現在我反而覺得48人零式有難..

henry123456207/05 10:56之前散的團就是RL惹毛了主坦 結果10+個一起退

secundus07/05 10:56FF高難團本設計的優點是, 1.進去就是BOSS 2.零式會拆成

tai89012307/05 10:56單論9版我覺得真心沒問題欸

tai89012307/05 10:56東西不是強制要你肝

tai89012307/05 10:56我一個220裝等 也能體驗M團本

tai89012307/05 10:56說到底團本本來就是互相熟悉的人才能有默契打過吧

safy07/05 10:56 其實FF14每個版本都要農職業武器解特殊外觀的農場要素拉...

secundus07/05 10:56前後兩階段, 前一階過了, 滅團後開始都是後一階

secundus07/05 10:56所以可以搞練習團

ex99000007/05 10:57舉例像金馬這種東西 根本不該設定血少 本就難等了 就算

ex99000007/05 10:57人在現場也未必摸的到 ff不是沒有類似的東西 但他血量設

ex99000007/05 10:57定很多 你絕對趕的急摸一把

spirit76112707/05 10:57所以ff14很明顯就是對大眾玩家比較友善 我今天要起

spirit76112707/05 10:57個分身也比wow容易太多

flyiii07/05 10:57要比農日系遊戲那種農要素真的是滿點,看那個肝武= . =

secundus07/05 10:57喔不, 分身重跑主線你會想吐血.....真的是用叮得比較快

spirit76112707/05 10:58wow沒有像三版大十字軍一樣的版本回歸的話 分身用起

spirit76112707/05 10:58來就是不太爽

tai89012307/05 10:58像M本吞噬著 就很難有一個固定流程

tai89012307/05 10:58因此眼神非常困難

tai89012307/05 10:58基本上每個人都要溝通好

secundus07/05 10:58那主線就強制你要看完, 不能像WOW一樣跳版本

flyiii07/05 10:58上面講到了,你只要拆掉綁定團隊進度這種事情,要練習多容易

spirit76112707/05 10:58所以分身主線不能跳過嗎

safy07/05 10:59 FF14就是直接搬銀白聯賽的機制阿, 2.0擦屁股時代還要爬副本

secundus07/05 10:59FF也沒什麼人在練分身的, 一支全職都能練, 要換種族就

secundus07/05 10:59商城買

henry123456207/05 10:59wow的M團本現在也不少這種純考個人的王

flyiii07/05 10:59所以再說一次,我沒反對20人MRaid,但是光是拆掉團隊綁定

spirit76112707/05 10:59那還好

secundus07/05 10:59不能喔, 要重練

flyiii07/05 11:00就會讓整個可以玩到MRaid的基數大幅上升,那幹嘛死守這點?

secundus07/05 11:00就裝備取得優點來說, FF要我說就是, 裝備幾乎免看臉吧

flyiii07/05 11:00FF沒啥分身概念,他就一個人,你直接想玩啥職業換武器就好

secundus07/05 11:00打高難一周拿一次530(?, 用勇氣點數可以換520

tai89012307/05 11:01所以我不確定ff的優點缺點 因為我沒有玩過

tai89012307/05 11:01但光論這版 沒有強制要肝東西

tai89012307/05 11:01玩完進度就換遊戲 不是很正常嗎

tai89012307/05 11:01就跟ff製作人（我不確定）說得

tai89012307/05 11:01外面很多好遊戲一樣啊 這版已經不強制綁玩家了吧？

secundus07/05 11:01一周可以升級一件到530

flyiii07/05 11:01保底token至少可以學學,打個兩個月好歹換一個掉落...

secundus07/05 11:01他固定你一周可以拿幾件裝, 但不限制你拿哪個部位

safy07/05 11:01 不強制阿, 我現在就再等希瓦娜絲隨團上線

flyiii07/05 11:01你想肝多的是讓你肝的,義軍武器做一把一個月起跳

henry123456207/05 11:01我是覺得 20人可能不像8人那樣適合隨便組隊

secundus07/05 11:02副本沒打到, 那就用點數代幣換, 一樣530

henry123456207/05 11:02現在光H野團都可以滅的東倒西歪了

safy07/05 11:02 反抗軍武器一把現在拚一點, 兩三天就能做出一把拉...

flyiii07/05 11:02總共你可以一隻腳色肝14個職業..但是不肝不影響,只有外觀

henry123456207/05 11:02M的大概只會更慘

spirit76112707/05 11:02只論打團這版是7/8版以來最友善的一版了 只要上線出

spirit76112707/05 11:02團就好

secundus07/05 11:02至少不會不知幾周沒有高等武器可拿 (E04)

tai89012307/05 11:02如果9.0爬18層塔送226裝備

tai89012307/05 11:02玩的人肯定多

tai89012307/05 11:02但這不就變成強制爬塔了嗎

safy07/05 11:03 FF14其實也是有缺點拉, 說切職業練低等其實花費時間還是遠

flyiii07/05 11:0320人肯定跟8人不同,但是你練習拓荒找個外人進來陪死可以吧

flyiii07/05 11:03問題是陪死他就得賠上整個CD的拾取,那這樣誰要來?除非分身

safy07/05 11:04 超過WOW練一隻分身

secundus07/05 11:04當你看到同隊的拿四把226在想要用哪把, 你還在用203+200

secundus07/05 11:04(ry

safy07/05 11:04 而且考慮到最佳效益的情況(不花錢直升), FF14除了每日外

flyiii07/05 11:04FF14缺點很多的,黏著度不夠,伺服器端判定,很吃延遲...

tai89012307/05 11:04所以終究是剛剛上面版友講的

tai89012307/05 11:04每個end game內容不一樣

tai89012307/05 11:04有人追求m全通

tai89012307/05 11:04有人隨性看看有沒有15+全通

tai89012307/05 11:04有人甚至只打pt團本

tai89012307/05 11:04做到自己想要的就afk等下個版本

safy07/05 11:05 70等之前一直爬塔很枯燥的

safy07/05 11:05 FF14的施法判定延遲是因為他一開始的架構就是全球一起出團

tai89012307/05 11:05然後因為9.0內容太少

tai89012307/05 11:05所以很多玩家做到他的end game目標

tai89012307/05 11:05也不想往上打 就afk 玩家人數就會流失啊

safy07/05 11:06 就是美國和日本人可以一起出團為前提, 延遲判定和WOW不同

safy07/05 11:06 例如施法後觸發這個來說, WOW是擊中目標後跳出提示

tai89012307/05 11:07內容少說實在

tai89012307/05 11:07如果把爬塔改成掉裝我覺得可以農好長一陣子就是

tai89012307/05 11:07但暴雪沒這樣做

safy07/05 11:07 但是FF14會考慮到延遲, 你施法到一半可能提示就觸發

safy07/05 11:07 但是觸發後你也不可能把剩下施法取消, 一定就會打出去

safy07/05 11:08 所以大概都會有0.1~0.5延遲下, 遠程可以稍微挪動屁股

tai89012307/05 11:08所以他們開發很大的新東西（爬塔等）

tai89012307/05 11:08並沒辦法留住很多玩家

tai89012307/05 11:08當然就會afk

safy07/05 11:08 爬塔是我玩9.0最花時間也覺得最好玩的一環了, 我認真的XD

safy07/05 11:09 你拿FF14和WOW比, 其實WOW 9.0很多被人罵的部份FF14也有

safy07/05 11:10 但你真要說最大差別就是 FF14幾乎沒有RNG的成分

safy07/05 11:10而當初BZCON跟大家說 大家都討厭BFA的RNG系統

safy07/05 11:11 當初全場歡聲雷動, 結果9.0的RNG要素也是被罵到9.0.5才改善

spirit76112707/05 11:129版一開始拿裝真的太爛 雖然我是打pvp沒感覺

safy07/05 11:12 FF14的五人副本保底必定給你"沒有"的裝備, 不管沒有LOOT

tai89012307/05 11:12我也很喜歡爬塔的模式

tai89012307/05 11:12但獎勵跟花的時間比較不對等就是

tai89012307/05 11:12還有之前爬失敗什麼都沒有的空虛

tai89012307/05 11:12如果放更多坐騎 幻化在18 還有改掉爬失敗0獎勵的問題

tai89012307/05 11:12我會覺得更有吸引力 但現在18到了9.1更沒有必要打了

spirit76112707/05 11:129.1被狂噴後又獨厚團本仔了 我自己是看笑話

safy07/05 11:13 然後隨團你刷不到裝備就不吃你進度, 你有強迫症就一直刷

safy07/05 11:14 FF14解決後期內容的做法就是 讓玩家可以練很多副職業

tai89012307/05 11:14也沒獨厚吧 統御裝備在大米有生效嗎？

safy07/05 11:14 WOW則是練很多分身

tai89012307/05 11:14我記得不是團本跟淵侯內生效嗎

secundus07/05 11:15我還是只能打M+ , 大概也就這樣吧

safy07/05 11:15 WOW之前就有人提議要把聲望系統像是成就系統一樣做整合

spirit76112707/05 11:16統御碎片在大秘會生效 而且不會減半

safy07/05 11:16 BZ就說, 考慮到遊戲消耗速度不打算這樣做

spirit76112707/05 11:16你說的是統御套裝效果不生效

safy07/05 11:17 然後淵喉聲望獎勵還是因為大家受不了而放寬...

Teng061507/05 11:179.1他覺得沒甚麼東西玩就換遊戲了 還好吧

secundus07/05 11:18要有東西要等下周啦...這周, 就這些, 這樣

safy07/05 11:18 下周也沒有全放阿, 就牙膏擠一段這樣

tai89012307/05 11:19恩 像這星期每天做完三個任務就可以休息了

tai89012307/05 11:19如果不肝聲望跟坐騎的話

tai89012307/05 11:19說實在我超級期待團本的

tai89012307/05 11:19好多看起來好有趣

secundus07/05 11:19能飛才想動其他角色, 下周開M+才有事做 (我個人)

spirit76112707/05 11:21這版改最好的目前看來是pvp天賦 一堆很有趣的技能

spirit76112707/05 11:21 可玩性也大幅提升 再來應該就大秘詞綴應該還不錯

safy07/05 11:21 FF14現在還要草到11月底, 反抗軍武器完成一把我就懶了

safy07/05 11:22 其中一階段就要刷8人團本BOSS 合計180場, WOW也沒這麼累

wmud07/05 11:24搞不懂一直說m團幹嘛，暴雪真的有在這塊花很多精力嗎？這都

wmud07/05 11:24是你自己的猜測，加上新聞效應，你會常常聽/看到m團本改了

wmud07/05 11:24啥，但其實同時h/pt也都有修改，只是你沒care而已；我倒覺

wmud07/05 11:24得號稱wow救世主的大秘才是暴雪近幾年職業修修改改的主力，

wmud07/05 11:24首先5人本職業就很難平衡，然後賽季模式跟詞綴也不好搞，本

wmud07/05 11:24來覺得8版近戰太爽，就給你搞個冤魂跟龍捲風，我想推文中所

wmud07/05 11:24謂99%玩家不爽的大至上都是大秘體驗，我真沒遇過對m團本錙

wmud07/05 11:24銖必較沒玩通就好像暴雪欠他多少錢似的人（ptt上除外

safy07/05 11:24WOW先把聲望整合, 裝綁改成帳號綁定, 然後虛空倉庫改成個人

safy07/05 11:25倉庫讓玩家可以簡單的讓分身互相交換東西, 我是希望這樣

secundus07/05 11:25呃, 刷8人那個, 應該是去高原打fate & CE 比較快

secundus07/05 11:25fate 1個, CE 2個, 刷8人太累了又沒戰果可以換勳章

safy07/05 11:25高原要自己移動, 我只想躺在城內排隨機=_=

spirit76112707/05 11:25聲望整合 名望不用追趕這麼多級 就可以了

safy07/05 11:27我是覺得名望就只是變相的聲望而已...

secundus07/05 11:28就蘇拉瑪爾那套綁聲望吧, 只是改綁每周進度這樣

secundus07/05 11:28可以輕鬆追趕這點算有良心...吧

safy07/05 11:28現在是比較像德拉諾的任務線,每周擠一段牙膏給你看劇情

wmud07/05 11:29至於大秘，就沒辦法，他也沒有一個很明顯的界定，比如說1-1

wmud07/05 11:290是普通，10-20是英雄，20-xx是傳奇，所以容易多想，不過大

wmud07/05 11:29部分接觸到的人也都是保底層數打打差不多，所謂開發一款遊

wmud07/05 11:29戲只面向1%的人完全不知道怎麼得出來的結論

spirit76112707/05 11:29名望真的太麻煩了

safy07/05 11:30照顏色來區分 4-6是英雄 7-9是史詩 10+就是傳奇了

cblade07/05 11:31其實9.0.5就改成很正常的版本了，勇氣讓你升等彌補裝備掉

cblade07/05 11:31落率，9.1也沒有海底那種爛到爆的地形，也不像機械岡一堆

cblade07/05 11:31任務，現在三個每日解完收工，你想要多一點就是找找寶箱

cblade07/05 11:31打打精英，比較麻煩的也就剩盟約轉換吧

secundus07/05 11:33(點卡有繼續賣就更完美了(x))

safy07/05 11:33我覺得盟約轉換最差的一點是RP感很弱...

safy07/05 11:33(我的帳號內還有點卡時數 XD

safy07/05 11:33如果是半人馬或藏寶海灣那種敵對就算了,四大家族明明要合作

safy07/05 11:35淵喉行者強迫加入家族, 想重回家族還會受到懲罰...

safy07/05 11:35沒有我 四大家族都是 Nothing, 露這種態度對嗎...

tai89012307/05 11:35我覺得版友講的也沒有錯

tai89012307/05 11:35本來開發內容就不是每一個人都會體驗到的

tai89012307/05 11:35爬塔-個人覺得有趣但獎勵不夠吸引人

tai89012307/05 11:35M本-難度高 不是所有人都能體驗到

tai89012307/05 11:35啊就是end game問題 每個人期望不同

secundus07/05 11:37AFK也不都是去FF啊(廢話) , STEAM夏特到 7/8喔~

cblade07/05 11:37覺得太難感覺一直是假議題，一直都有隨團難度可以觀光，

cblade07/05 11:37你總不能想玩煉獄難度又不準備攻略

safy07/05 11:38滿等玩家也要等時光周才能跟低等玩家同樂, 這點也蠻微妙的

safy07/05 11:39我是覺得給一點資源,就像節慶活動那樣鼓勵滿等玩家每天排場

tai89012307/05 11:40我覺得可能有些人是打大米 裝等夠高

tai89012307/05 11:40想體驗團本但找不到固定團之類的...？

tai89012307/05 11:40但這就是社交問題了

safy07/05 11:40然後每天都換一個資料片的時光, 回頭打打老朋友也挺好的

safy07/05 11:41就不想要上班綁同事下班綁親友阿...

cblade07/05 11:41固定團要固定時間上，你能配合就一定有團..找人的團還是

cblade07/05 11:41有

tai89012307/05 11:44所以人口流失之類的新聞我覺得很正常啦

tai89012307/05 11:449.0內容不足以支撐這麼長的時間...

tai89012307/05 11:44但我們也沒拓完M本就是

safy07/05 11:45同樣的內容要一直打會膩阿, 要拚這個我還不如去拚馬娘...

safy07/05 11:45 沒有心懷榮譽成就(信仰), 你要持續高強度的內容是很累的

cblade07/05 11:46版本太久主要還是疫情影響問題吧，這就無解了

spirit76112707/05 11:46你時間不夠是很難跟固定團的 而且常常就是4小時綁在

spirit76112707/05 11:46哪 等於你下班回家後打完團就差不多要睡了

safy07/05 11:47 隨團不錯啊, 進度切成好幾段, 零碎時間打打很好啊

safy07/05 11:48 只是裝等不足, 打M+很快就超過隨團, 失去誘因就不太想打了

crassus721707/05 11:54BZ就只會說我們覺得這樣很酷，根本不把玩家當一回事

secundus07/05 11:56現在看起來是會緊張了啦, 阿就看他們怎麼改變吧...

secundus07/05 11:57我們也只能坐著看而已

tai89012307/05 11:57如果隨團能選擇成H難度 跟裝等會比較好嗎...

tai89012307/05 11:57雖然我覺得某些王會滅成智障就是@@

cblade07/05 12:01隨團H難度，100%散團

d2486507/05 12:02隨團不用H就可以滅散了

safy07/05 12:02 說到這個, FF14隨團其實比WOW隨團還難就是了....

safy07/05 12:03 但FF14的提示都做很足, WOW沒有裝UI就要靠經驗去打...

safy07/05 12:04 然後WOW低端玩家蠻多人都是放空腦袋在打木樁的, 這個無解

b220276107/05 12:04從以前團隊副本在以前你們說的最為玩家著想年代，休閒

b220276107/05 12:04玩家就是在外面乾瞪眼，還妄想團本裝備？

b220276107/05 12:04隨團也只是讓這些玩家體驗體驗劇情

safy07/05 12:07 講是這樣講, 但如果沒有足夠動機的話, 老玩家遲早懶得打

safy07/05 12:08 FF14至少有推出天井系統, 刷完100場玩家可以去換坐騎 *_*

Hylun07/05 12:08坦白說我連打M有時候都打到放空腦袋在打了 都固定流程

secundus07/05 12:10嗯嗯嗯?....是說那個99個印記換坐騎的?

secundus07/05 12:11前陣子活動極哈一場掉兩個, 極鑽也是, 應該50場就有了

safy07/05 12:11 是阿, 換坐騎不錯啊, 雖然我都懶得農這麼多場...

secundus07/05 12:11其他沒打不清楚...不過活動可以換舊版本的坐騎, 這不錯

d2486507/05 12:12如果wow要陪玩100場隨團 這比被逼吃不喜歡的菜還痛苦吧

henry123456207/05 12:13.. 一週一次的東西 100週都多久了

safy07/05 12:13 你刷100場珍娜都沒掉坐騎才會讓你用換的

safy07/05 12:14 這就是FF14和WOW一些不同的地方...FF14一部分BOSS不綁進度

safy07/05 12:14 過一段時間後官方會解鎖每周進度限制, 舊副本可以一直農

safy07/05 12:15 沒拿到裝備也不綁進度, 當然還是有臉黑拿不到東西的

d2486507/05 12:16這樣算變相的農嗎 還是也有軟上限獲取

safy07/05 12:16 以前大家都在搶2B的衣服, 現在2B的衣服根本沒啥人要搶..

cblade07/05 12:16隨團看過從頭普攻到尾的，這樣都行XD

cblade07/05 12:17就類似時光徽章吧

safy07/05 12:17 用WOW說,提早拿到坐騎, token還是能拿去換帳綁武器給分身

Hylun07/05 12:18我怎麼覺得你在黑ff14 10場我都懶得打還100場..

secundus07/05 12:18軟上限, 看你是先骰到1%坐騎, 還是臉歪存到99個換坐騎

safy07/05 12:18 恩 和時光徽章機制差不多吧, 就是給玩家一個目標這樣

safy07/05 12:19 不想要坐騎, 我主線打完一場後連第二場都懶得按好嗎XDDD

secundus07/05 12:19呃, FF的隨團跟WOW的差很多, 這邊有個溝通鴻溝在

Yanrei07/05 12:21100場你要想像是現在回去打無敵，然後沒有CD

secundus07/05 12:21不過要存印記換坐騎是要打"極"難度才有...這應該算WOW的

olkl123407/05 12:21WoW明明就有台服但會有人說PT副本也是蠻神奇的

secundus07/05 12:22普通-英雄難度之間吧, 我打極哈是覺得機制做好就穩過

secundus07/05 12:23然後也不難記, 其他極難度的沒打, 不敢說

secundus07/05 12:23然後我打了二十幾場就掉坐騎了 (　・∀・)

secundus07/05 12:24WOW的隨團是一場3隻王, 路上還有小怪 etc

secundus07/05 12:25FF的隨團是排進去直接見王, 1隻, 打完收工

secundus07/05 12:25戰鬥中復活沒有限次數, 但被活起來會降25%能力 1分鐘

secundus07/05 12:26所以不要碰上太多即死, 剩一坦一補再拉全隊起來打完

secundus07/05 12:26也是有可能的

Yanrei07/05 12:27剩一補就是星天開門當英雄的時刻了

secundus07/05 12:27WOW滅團就要重跑還要等20人(? , 時間上相對比較久

safy07/05 12:30 你看WOW多佛,怕你農每周鎖進度

Hylun07/05 12:31難怪休閒玩家會喜歡

secundus07/05 12:33FF..你這周的周限定裝備沒拿到, 可以一直打到拿到為止

secundus07/05 12:33WOW...你這周沒骰到裝, 就沒了

secundus07/05 12:33該說佛還是怎樣, 我也不清楚

secundus07/05 12:34總之先來打場麻將吧

safy07/05 12:36 也不是說WOW怎麼樣, 每周爬一次塔 都有一堆人不太爽了

secundus07/05 12:39想到我講的有一點錯誤, FF的隨團分 8 & 24人兩種

secundus07/05 12:40WOW這邊的隨團比較像FF那的24人, 就一個大副本擺四五隻

secundus07/05 12:40王這樣, 路上也有些小怪 抱歉忘了24的存在

safy07/05 12:41 水晶塔這個從六年前開始就存在的隨團, 到今天都還是會排到

secundus07/05 12:41復活同上, 所以就難度來說, 一般都能堆屍打過去

secundus07/05 12:41全團機制沒做好的即死攻擊除外

secundus07/05 12:42是滅團了也有傳送點可以直接傳到王前, 省了跑路時間

safy07/05 12:43 WOW也有這機制阿, 鏡子傳送或和NPC講話

secundus07/05 12:43WOW久沒打團本了(8版開始), 可能要請其他人補充

mermermer07/05 12:44與其說休閒玩家會喜歡ff14不如說因為遊戲性及製作方向

mermermer07/05 12:44讓整體遊戲風氣很好（除了中國仔跟東南亞仔多的伺服）

mermermer07/05 12:44，死掉或不小心開到王都沒人會說什麼，更不用說進隊伍

mermermer07/05 12:44後表示自己是初見，根本最強大招，隊友會教你打、圍著

mermermer07/05 12:44你跳舞（？）之類的，那種在WOW因為隊友不小心開到王

mermermer07/05 12:44或死掉的就罵人腦麻問候人家父母的可悲仔還是別去玩ff1

mermermer07/05 12:444給台灣人丟臉了，感恩

safy07/05 12:45 FF14上次酸人副本內看劇情的直接被舉報就被BAN 8天了...

secundus07/05 12:46純討論不用講這種無聊話吧

wmud07/05 12:46跟你說啦，不爽這不爽那人大概也不會想去玩ff14，在我看來

wmud07/05 12:46最終定居在ff14的人大部分是那種比較偏孤狼的傳統rpg玩家，

wmud07/05 12:46已經不喜歡wow現在類似於賽季的模式罷了；ptt很多雲玩家只

wmud07/05 12:46是藉口ff14在那裡嘴而已，畢竟wow有沒有玩過這裡的人很明顯

wmud07/05 12:46可以看出來，ff14反正隨他講，大部分人也不知道真的假的，

wmud07/05 12:46搞不好就是之前看人家在推去玩過一下子，然後在這裡講的頭

wmud07/05 12:46頭是道

safy07/05 12:47就算不玩WOW也的確沒必要去玩FF14 這點是真的

secundus07/05 12:47STEAM夏特到 7/8 ~

safy07/05 12:48你拿起GBF之類的遊戲, 要打王隨點就開始, 要隨團隨時亂入

safy07/05 12:48 有些賣點其實很多遊戲都做了也不是FF14特別好...

safy07/05 12:49 而是因為基於MMORPG的立場, FF14有成績可以拿來嘴而已

safy07/05 12:50都玩WOW快要20年,人生也不會只有一款WOW,或是一款FF14...

safy07/05 12:50 對玩家是這樣,對市場來說也是這樣, BZ要怎麼做有他的想法

safy07/05 12:51 不然就不會開經典服讓老人回去回味了

secundus07/05 12:51Soul of Cinder , A beautiful song , Song of MANA

safy07/05 12:53 反抗軍武器完成一把 我現在整個人放空休息狀態...

secundus07/05 12:54啊, 我懂, 做完我丟著10天沒動

secundus07/05 12:56發了10天呆才開始收集戰果紀錄的雙人座騎

wmud07/05 13:04Wow現在就是搞得跟賽季一樣，不只大秘，團本也是，這個之前

wmud07/05 13:04都討論過，9版看起來是有拉回來一點，要它轉頭看ff14或是經

wmud07/05 13:04典服，只能說已經差太多了，硬要塞ff14的觀點給wow就很沒意

wmud07/05 13:04義，好比5人足球跟11人足球，硬棒跟軟棒，就各自有各自的發

wmud07/05 13:04展，完全沒啥好比

safy07/05 13:08 https://youtu.be/hCKDV6zIoNw 影片+英文CC字幕

ray808207/05 13:14高難不是還有48人零式嗎

wmud07/05 13:15然後asmongold本質就是實況主，他就是要開話題吸引人氣；他

wmud07/05 13:15之前其實就玩過幾次ff14，可以去找影片，他那時候就批評過f

wmud07/05 13:15f14的人物畫風，不能明白養女兒的心態什麼的；某方面來說他

wmud07/05 13:15對ff14的粗暴印象跟前面那篇推文裡說ff14是戀童癖玩的人也

wmud07/05 13:15差不了太多，不用因為他是大台就覺得他說的一定怎樣就是；

wmud07/05 13:15其實他這次玩，有很多ff14的玩家因為他當初的暴言都故意在

wmud07/05 13:15鬧他，不過他也沒差就是，反正話題開了人氣收了

spirit76112707/05 13:39前面就說了 他就是個實況主 不用想太多 我自己看他

spirit76112707/05 13:39跟看館長的觀感一樣

x15975385207/05 13:57ff14跟wow都是被標mmorpg 但兩者的遊玩重心跟製作組

x15975385207/05 13:57想讓玩家玩到的東西完全不同 根本不用拿來比較 唯一

x15975385207/05 13:57能體感的是ff14至少沒有越做越差 wow就見仁見智囉

superLM07/05 14:23不知道是獵人先完結還是FF14先出繁中

YuzanJhang07/05 14:55現在魔獸越來越喜歡用各種爛系統搞玩家在線時數 轉盟

YuzanJhang07/05 14:55約從頭來 開頭劇情不給跳 還把舊副本分享進度改掉 讓

YuzanJhang07/05 14:55玩家單純想刷舊副本坐騎都要浪費一堆時間

garlic123407/05 14:59想玩哪個就去玩，不要整天跟著人家意見跑，自己好玩比

garlic123407/05 14:59較重要，有些人只是生活遊戲不順遂上來引戰吵架而已。

spirit76112707/05 15:17很中肯 長這麼大了別當白癡或沒主見的人

DEVIN92907/05 15:29今年一定島 wow版吵ff14 巴哈吵美版 摳連

spirit76112707/05 15:32美版那篇更無聊

spirit76112707/05 15:33去高加索住的猴子秀優越感給住壽山的猴子看 笑死

spirit76112707/05 15:33 比誰吃的果子多嗎

rainveil07/05 15:37吵什麼美板?

amsmsk07/05 15:38改版越做越差(X 改版沒有改我要的(O

rainveil07/05 15:40很正常吧，MOP喜歡玩PetBattle的朋友加入WOW，Legion就

rainveil07/05 15:41離開，難道不是在PetBattle方面wow實際上沒什麼進步嗎..

henry123456207/05 15:41會有進步就有鬼囉..

ttwell07/05 15:42現在寵物對戰還有bug咧，敵不動我不動XDD

ttwell07/05 15:43搞得我馬戲團跟9版對戰一些script都壞掉

iam071807/05 15:47ff14要出繁中早出了 乖乖用漢化或者硬上吧

flyiii07/05 15:51現在漢化很完整了,而且因為只有八人找CN/TW only 也看過..

spirit76112707/05 15:54等繁體才考慮

as3038543807/05 15:55漢化現在要用買的吧，而且畢竟是違反遊戲規章的東西

as3038543807/05 15:56會說WOW越來越差是因為玩家數明顯一版小於一版

Abre07/05 15:56暴雪很早就不公布訂閱人數了XD

as3038543807/05 15:56不是什麼改版沒有我要的，而FF14也不新了卻一直成長

becca94507/05 15:58有些人受不了兔耳 不要再逼惹

becca94507/05 15:59連美版比台版順的神game不多 吵什麼美版!

Abre07/05 16:01但認真說，魔獸的死忠玩家我相信真的不少

Abre07/05 16:01暴雪願意端個好菜出來相信還是一堆人回來真香

Abre07/05 16:02只是現在遊戲設計玩家們就是不買單

osedax07/05 16:08https://www.youtube.com/watch?v=S5Hzh43k330 感受深刻

safy07/05 16:08 也沒有不買單阿 版上不是都有再招募人馬

b220276107/05 16:11經典版變成滿滿g團又不是bz搞的，是人群心態改變的結果

b220276107/05 16:11，美好過去回憶，不願意以理性思考來比較。

safy07/05 16:12 這片之前就有看, 事實上FF14的操作也都跟上面一樣就是了

safy07/05 16:13 周圍的人都走了, 眼前的人都是不認識的, 這很正常啊=_=

arcross07/05 16:15應該還是高加索猴子過比較爽

arcross07/05 16:15前幾年聽說台灣要把台灣獼猴保育類除名 壽山上猴猴自危

wmud07/05 16:21ff14繁中的問題就是跟BNT一樣啦繞不過中國買下的代理權，除

wmud07/05 16:21非日本原廠要來直營

wmud07/05 16:22都出幾年了還有人在想這回事XD

safy07/05 16:41 日本原廠其實還是可以處理台灣玩家的問題啦, 而且回覆很快

adasin07/05 16:45已經除名很久了啦 只是動保團體會靠么 居民不敢直接殺吧

wmud07/05 16:52不是，你玩日版，他當然要處理你的問題啊，買斷代理權又不

wmud07/05 16:52是說用中文的玩家必須都要玩中服

safy07/05 17:00 所以會玩的人早就會去玩了, 繁體中文真的就只是擋箭牌而已

henry123456207/05 17:01等哪天wow沒團本能打了 在看看有沒有機會

safy07/05 17:02 人家遊戲開放免費等級上限幾乎等於WOW讓你玩到50等內容

safy07/05 17:03 我是覺得, 不用勉強自己去接受一個新遊戲...

safy07/05 17:05 FF14再怎麼好玩可能都沒有PTT好玩

spirit76112707/05 17:06看網站一回事 玩遊戲現在steam沒繁體中文我都不太想

spirit76112707/05 17:06買了 除非真的很喜歡

henry123456207/05 17:09我是還好 我比較注重有沒有正確表達原文意思

henry123456207/05 17:09如果沒有的話我寧可玩原文

henry123456207/05 17:09當然這是因為日文跟英文都看得懂 能玩得夠多了

b220276107/05 17:38可是steam很多繁體翻譯比簡體還爛

jileen07/05 17:44Safy...肝武不是必需品 想去做肝武基本上就是自己的選擇

safy07/05 17:46 是阿, 就像我WOW不出團 FF14我也不碰零式

spirit76112707/05 17:46樓上這句 套在現在的wow也是一樣的

jileen07/05 17:46座騎有保底沒錯 不過老實說FF14的座騎掉落率其實蠻高

spirit76112707/05 17:47都是自己的選擇 某些人硬要扯成強迫真的很白癡

safy07/05 17:48 也是有人會覺得BZ強迫人打M+或爬塔或幹嘛的,要怎麼說呢...

safy07/05 17:50 玩遊戲還是開心最重要,發現自己陷入強迫症就應該要收手..

jileen07/05 17:54問題在於...讓玩家覺得被強迫的原因是甚麼? 因為這東西

jileen07/05 17:55跟遊戲中的核心機制綁一起 不做就跟不上公會、團隊、朋友?

jileen07/05 17:56BZ沒有想過用輕中重玩家都會留下來的內容，而是全部都塞去

cblade07/05 17:59你要跟進度，又不想打？

jileen07/05 17:59大秘 沒甚麼時間的人要被時間多的歧視 自己一個人默默玩

jileen07/05 17:59又沒甚麼成長的成就感...連撒餌都不會啊

jileen07/05 18:01嘿 不要再拿甚麼PFF玩家想拿PFU裝備這種來說 我聽了三四年

jileen07/05 18:03聽很夠了 BZ就沒想過去開發其它可以讓人願意上線又不是打

jileen07/05 18:03副本的東西 釣魚到現在有甚麼特殊玩法嗎?沒有 喜歡搞生產

jileen07/05 18:04的 你BZ有想過幫他們開專屬活動、給他們高難度製作品去挑

jileen07/05 18:04戰嗎?給生產系玩家專屬稱號外觀坐騎服裝嗎?沒有

jileen07/05 18:06農場、要塞原本都是可以納入吸引人的內容結果一個版本就廢

jileen07/05 18:07棄掉 寵物對戰基本上也是換湯不換藥 弄個刁鑽的技能 放

jileen07/05 18:08特殊buff在寵物訓練師的寵上面逼玩家只能特定組合打

enchyi07/05 18:21WoW就是靠PVE吸引人的啊== 你會去拉麵店說怎麼沒有賣便當?

enchyi07/05 18:22我反而想靠北BZ搞太多額外的東西搞到PVE都沒設計好...

safy07/05 18:24 每周都有GG谷釣魚大賽阿XD

safy07/05 18:25 WOW也是有像是時尚大考驗這種活動拉(雖然FF14早就有了)

ideallife07/05 18:26其實我很好奇 一直說wow團本好玩 如果今天推出一個沒

ideallife07/05 18:26有任何獎勵的新團本可能只有成就 可是玩起來很好玩會

ideallife07/05 18:26有人去打嗎? 在我看來大部分的人也都只是為了獎勵去打

ideallife07/05 18:26團本的 而不是團本本身好玩才去玩的 然後又一直說wow

ideallife07/05 18:26只剩團本 不覺得矛盾嗎

safy07/05 18:27 而且生產系一直都有專用坐騎阿=_= 你這樣不夠中壢

safy07/05 18:29 有不少人回頭打團本是為了塑型, 強度不是一個絕對指標拉

jileen07/05 18:34enchyi你說的額外東西是指那些呢? 海島、項鍊、大幻象?

jileen07/05 18:35還是9版爬塔?這些通通是跟BZ認定的核心:副本連動的不是嗎

jileen07/05 18:36BZ如果是拉麵店的話那他現在大概就是那種堅持豬骨的頑固

jileen07/05 18:37老爹型...只想著要把湯搞得更濃(農)更重口然後要求客人

jileen07/05 18:38進店就一定要點大碗特農再加麵

enchyi07/05 18:41都是吧 當初人最多的時候就是大團本時代 不用搞啥有的沒的

enchyi07/05 18:42每次留到最後的都是團本玩家

cblade07/05 18:44那你根本走錯遊戲，WOW的核心一直都是副本。釣魚，生產，

cblade07/05 18:44要塞，農場，寵物有的沒的都只是附屬的，所以這版本有下

cblade07/05 18:44版本可能就沒了

enchyi07/05 18:45讓我想到GBF當初入坑玩最兇的是賭場 結果後面都不更新了

spirit76112707/05 18:45所以覺得被強迫的人不都跑去ff14或乾脆quit了嗎 雖

spirit76112707/05 18:45然我一直覺得某些人覺得被強迫很可笑就是

enchyi07/05 18:45可是沒辦法 GBF本質是RPG啊 當然額外內容沒在更新很正常

spirit76112707/05 18:46什麼付出得到什麼結果 現實也是

enchyi07/05 18:46這幾天我看科西亞跟淵喉一堆非RAID玩家玩得很開心啊

cblade07/05 18:47你留在麥當勞一直抱怨沒有滷肉飯

enchyi07/05 18:47雖然我對收集已經無感了 XD 只把影響PVE的東西弄好

safy07/05 19:00 不...是 GBF你都賭到財富自由了還要賭什麼...

enchyi07/05 19:42一開為了風80超努力的

d2486507/05 20:09魔獸世界只要有一天不改成牧場物語 我想應該是沒辦法走回

d2486507/05 20:09上坡了：(

jengjie41307/06 09:39說核心是團本的是在懷舊嗎?心力早就移至他處搞競賽了

jengjie41307/06 09:41只看原先成功的點卻不去跟著玩家喜好隨時做調整

jengjie41307/06 09:42難怪最後會被嘲笑你們都沒手機嗎

NTUCL07/06 11:22樓上 真別這樣說 還是一堆人認為BZ為了團本高玩服務呢

tsairay07/06 13:53核心現在是大密競賽吧,因為可以搞電競啊

cblade07/06 13:56結果頂裝放m團

olkl123407/06 14:12因為頂裝不放m團大概通關率會比狒狒還低了