[討論] 為何中國士兵的社會地位不高

zaknafein98703/22 18:14雷海宗的中國的文化與中國的兵可以參考

zaknafein98703/22 18:15內容差不多忘了 好像是春秋後大規模徵兵的關係

overno03/22 19:15錢，有錢就有尊嚴

overno03/22 19:16即使在現代，軍人的忠誠與榮譽，也是建立在金錢的基礎上

overno03/22 19:17基層民眾對道德大義沒感覺，但對錢很有感覺

ccyaztfe03/22 19:18權才是吧。窮書生也是沒錢啊。但是一考上榜，大家通通送

ccyaztfe03/22 19:18錢給你。錢是結果，不是主因。況且商人也很有錢，但他們

overno03/22 19:18「睡虎地秦簡」的主人，似乎因為弟弟的關係受封爵位，墓

overno03/22 19:18葬比普通百姓富裕很多

ccyaztfe03/22 19:18社會地位一樣很低的

overno03/22 19:19封爵位如果不能換成實際的金錢收入，也沒什麼用

overno03/22 19:20窮書生考上秀才，仍然是個窮酸秀才

overno03/22 19:21考上舉人，有政府權力能將權力換成金錢時，又不一樣

overno03/22 19:21台灣公務員權力不小，但還不是被罵吃不飽餓不死的米蟲

ccyaztfe03/22 19:22台灣公務員權力哪有很大==

overno03/22 19:22因為現代台灣公務員無法將權力變換成金錢

ccyaztfe03/22 19:23所以先有權才有錢啊。沒考上舉人，你拿什麼賺錢？

ccyaztfe03/22 19:24權力不能換錢，那就是代表權力很小啊

overno03/22 19:25古代沒政風沒廉政，小吏就能用權力換金錢

yoyun1012103/22 19:28古代就有御史了.. 小吏能換錢反而是政府行政能力太低

yoyun1012103/22 19:28抓不到

IMPcsc03/22 19:52因為五代十國軍人跋扈，所以後代一直抑制軍人

roseritter03/22 20:35秀才就能逃漏稅惹，功名帶來的稅賦減免，順便來個借名

roseritter03/22 20:35登記

vwpassat03/22 20:36生員 就不必繳稅了吧！

jetzake03/22 20:39會被稱之為「中國」的時代都是大一統帝國體制

jetzake03/22 20:39帝國體制下的軍人就是比較賤 而且是越來越賤

jetzake03/22 20:40封建制度就是反過來 能打的才能封爵當貴族

jetzake03/22 20:41當兵就是進入貴族社會的門檻 地位就高起來了

jetzake03/22 20:43希臘城邦那就更極端 不當兵的根本就不是人

leptoneta03/22 20:47軍人若能擁權 地位自然會高

leptoneta03/22 20:48羅馬帝國禁軍可廢立皇帝 唐朝藩鎮牙兵也能廢立節度使

hgt03/22 21:38成吉思汗的蒙古軍也是武器裝備糧食自備呀!!!

hgt03/22 21:39我覺得重點差在中國軍隊打完勝仗沒拿到好處，是工具人

hgt03/22 21:39蒙古軍可以名正言順搜刮，打仗是發財機會

hgt03/22 21:40而中國軍隊的搜括是不能拿上台面講的，而且很可能被長官奪走

zeumax03/22 21:46宋朝以前軍隊不止隨意換將軍，甚至隨意換皇帝。宋朝成功化

zeumax03/22 21:46解之後，就盡可能壓制，不希望軍隊再行廢立

roseritter03/22 21:55趙老闆就這樣上位的阿 清楚得很

violing61303/23 07:28只有常勝且刮油水多的軍隊才受歡迎，不戰或常敗自然沒

violing61303/23 07:28地位

sdiaa03/23 08:18明清軍隊打仗打不打得贏不好說 欺負民眾倒是挺專業的

overno03/23 08:46中央官故意欠餉，朝廷將領不敢組織糧草徵收隊，只能默許

overno03/23 08:46基層小兵自己籌糧，讓小兵自己去找工錢

CODDDD03/23 20:56這個默許其實也包含許多灰色甚至黑色地帶，這也是為何官

CODDDD03/23 20:56兵動不動會找民眾麻煩，因為說穿了就是沒錢阿，盛世都是

CODDDD03/23 20:56如此何況是亂世

gm7922792203/23 21:56因為國外打雜兵不被當成是軍人吧

skytank03/23 22:21市場機制，當兵只要能出人頭地，保證大部分人都爬著去當

skytank03/23 22:22日本古代平民為什麼嚮往當武士，難道是熱愛打打殺殺嗎

skytank03/23 22:25中國古代士人十年寒窗，難道是陶醉在讀書求學??

skytank03/23 22:27拚死拚活醫學系，難道大部分是懸壺濟世為己志??

skytank03/23 22:30所謂的社會地位就是這個職業能帶給大部分人什麼樣的需求

ccyaztfe03/23 23:39樓上弄錯因果關係啦。所以我們要討論的就是：為什麼中國

ccyaztfe03/23 23:39自春秋之後要壓抑士兵地位？為什麼國家朝廷要讓士兵過那

ccyaztfe03/23 23:39麼慘？為什麼只有讀書考科舉才能當大官光宗耀祖？

haoboo03/23 23:44對大統一中央政權來講,如果不是要對外擴張那養兵沒意義吧

gary7603/24 00:46說中國軍隊的搜刮是不能拿上台面說的，要不要問問李世民

gary7603/24 00:46征高句麗時吃的悶虧？

overno03/24 07:18歐洲30年戰爭時期就是搜刮百姓到十室九空，指揮官覺得讓

overno03/24 07:18基層自己搜刮會寸草不生，於是統一組織糧草徵收隊，讓百姓

overno03/24 07:18適度的擠牛奶，但在中國不可能，指揮官這樣下令肯定被文官

overno03/24 07:18清算

overno03/24 07:19一個是軍紀不嚴格罪，一個是下令搶百姓

overno03/24 07:19後者明顯嚴重

overno03/24 07:21基層自己籌糧是長官沒空約束軍紀，殺幾個小兵頂罪就好

gary7603/24 17:12中原王朝的大軍開拔前的糧草後勤是由邊鎮和中央統籌組織沒

gary7603/24 17:12錯，但是打下來的城市，大部分情況下都允許搶掠1到3天，這

gary7603/24 17:12連文官都認同，不服王化，自然是沒人權的蠻夷

gary7603/24 17:14蠻夷就沒資格視為百姓的

gary7603/24 17:15岳家軍一直被視為軍隊楷模就是因為他們一直堅持且有錢去發

gary7603/24 17:15工資和就地購買後勤物資

gary7603/24 17:16反過來說，做不到這兩件事的軍隊才是常態