Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 看了原文以及系列文,有些討論算是偏離原文吧
: 維持「軍隊」戰鬥力以及維持「軍戶」戰鬥力是不同的議題,兩者的難易度也是天差地遠: 說一千倒一萬,軍戶制度本來就是比較爛的制度= =
你的祖父有沒有當過義務役?
你的父親有沒有當過義務役?
你本身有沒有當過義務役?
回到明朝
祖父當兵,父親當兵,自己還是要當兵
軍戶的重點,很多人會講現代的兵役制度和古代軍戶不同,著重點在於服役期間
還有所謂的身分問題,過去軍戶不能轉換身分所以被稱之為軍戶,現代的徵兵制
度時間短而且退伍後可以做自己的事芸芸
其實真正的重點是在於被強制與否,因為這個前題而產生所謂的軍戶
回到現代,祖父是抗戰軍官,老爸是將軍,自己是校級這樣的軍二代軍三代也是不少阿
戰爭永遠沒有改變
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基本上 “官”應該不要列入討論
因為軍戶悲慘的主體 是那些基層
軍戶武官還不差 能變相奴役別人
甚至有餘力讓子弟讀書考科舉二轉
跳脫世襲軍戶身份
軍戶bug不全是世襲 還有升遷問題
現代的世代從軍 小兵也可成將校
肯受訓肯表現 困難但沒實質限制
強制世襲是制度較爛的一半因素
另一半因素是體制內人才流動受限
漢代就有徵兵制,軍戶在哪裡?
強制與否哪是辨別軍戶和徵兵制重點,徵兵制照樣強制
軍戶是一輩子當兵,而且不能轉業,跟義務役一樣嗎,
你也幫幫忙
意思是不要只看強制這1個因素啦
這麼爛體系不會只因為唯一原因
導致連再改良重現都很難....
與其改革它,不如砍掉改練新模式
理想上,制度整個砍掉重練,會比較乾淨好做。
實務上會有其他各因素考量,迫使主事者採取局部與逐漸
改革而不是革命式的變革
最明顯的原因在於,群眾對制度穩定性的信任
今天你上台自認天縱英明把前任的一堆制度改掉重練
請問你的下一任呢? 下下任呢? 然後每一屆都在搞革命
一天到晚在換制度,這樣真能讓群眾得到實際好處?
政治制度和許多制度的好壞,實務上就是難以事先確認
這更增加你所謂的革命究竟是帶來新的好制度還是更糟
的爭論與疑慮
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看了原文以及系列文,有些討論算是偏離原文吧 維持「軍隊」戰鬥力以及維持「軍戶」戰鬥力是不同的議題,兩者的難易度也是天差地遠 維持軍戶戰鬥力跟維持貴族的高尚品德、維持各封建諸侯的感情以及對君王的忠誠有什麼差別嗎? 只有在開國之初,甚至是戰爭時期才有最佳效果 坦白講,這就是比較不好的制度11
一個問題,文人的科舉向來被視為光宗耀祖,但探究其回報拜相或是三公 而且僅一代,反觀武人最高基本就是封侯,而且大多可以繼承 也就是說武人的誘惑比文人還大 但是為何文人如過江之鯖但武人則無,反之被視為下賤職業 --17
大概就是三代,第一代戰場出來的,這一代通常沒甚麼問題,他所享受的待遇 基本上就是他的能力表現,能打得當將軍有的當將軍小弟有的當下級軍官等等 和本身出身基本沒太大關係 在過去將軍基本要能打,除了他自己能打外旁邊還會跟著一票小弟,決勝就是 靠這群人,古代所謂斬將奪旗講的就是這東西,將旗基本跟著將軍,那個是由27
6: : : → saltlake: 許諾成功後列土封侯,或能傳襲後代的富貴爵位,或只保 02/23 1 6: : : → saltlake: 自己一生權貴。這些方式越往後吸引力越差 02/23 1 6:4
在大陸的小說通常都是寫少數民族作戰能力強悍,接著主角用很少的 奢侈品甚至連奢侈品都算不上的東西,就讓這些少數民族為他拼命做 戰 重點這些部落作戰主力也是他們生存主力,死了就代表部落的生存更 加艱難,其次他們的裝備基本上是對動物不是對人,因為生存需求,1
我可能沒講清楚 讓你誤解了 平常是要這些部落自己養自己的 官方只要給奢侈品 加上冊封即可 並不是要破壞他們自己的生存方式 農耕地區供應糧食6
敢阿,不然你就不會預測苛扣之後可能會兵變.... : 所以才說二元統治 : 山民有戰力又是優秀的獵人 那就負責打仗 : 農耕的地區就負責提供糧食提供補給 : 城市就負責製造奢侈品5
我覺得所謂「士兵戰鬥力」只是標吧 根本原因還是在體制,那種體制本就存在弊病了 綜觀古代王朝軍力崩壞往往都來自於「錢」 軍隊沒錢沒糧了,戰鬥力當然就直接下滑啊 所謂訓練不足,根本原因也在錢糧啊4
糧食的確很重要 但拿戚繼光的事情來說 則有很多的謬誤 因為忽略了兩個部份 首先倭寇的本質是貿易商團 是作走私的 牽涉到複雜的原因 導致明帝國施行了海禁的政策
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[討論] 為何中國士兵的社會地位不高在秦漢時代,當兵被視為勞役的一種;每年時間一到,良家子要自備乾糧路費,往集合地 點報到,大家一起前往目的地;15歲開始被列入勞役名單,直到65歲才能免除。 勞役有很多種,比如在地方協助亭長緝盜,比如去蓋城牆,比如去修馳道;最苦的,就是 被派去當更卒,沒事時守衛地方,有戰事時打仗。最慘的是,是否當更卒,往往是隨機的 ,17
[閒聊] 關於明代兵力的幾種類別在明代史料的記載中,兵力數字有好幾種類別,而現代研究討論時常統稱為兵力, 但內容有所差異,經常也不太容易區分。若以舉例來看,會比較清楚~ ▌軍隊兵額 先前的討論中曾提過,明代初期是採行軍戶制。洪武26年(1393)戶部造冊統計的 人口為6千餘萬人。而由兵部管轄的軍戶,大約有役男3百萬餘人,從中挑選官兵。14
Re: [問題] 明清後期朝廷對軍隊的掌控嗯,其實你把衛所與募兵看成不相容的體系,這個理解就 是脫離史料後常見的誤解。 明代的史料裡你是查不到戚家軍這個詞的。 衛所作為一種兵制,其實是戶籍體系的一環,根據戶籍來 決定齊民上繳的賦稅,一般民戶是農民,交農產品,匠戶輪班2
Re: [新聞] 陳致中入獄沒得團圓 吳淑珍:當成去當兵所以也可以反著講,在本省福佬精英的眼中 進監獄像在當兵 = 當兵像在進監獄 ???? 總覺得很多福佬人其實都很仇軍,別說國軍怎樣怎樣,他們連眷村都看不順眼,認為當兵的 軍戶都很沒出息 然後現在兩岸緊張了,才想起國軍,噗浪一堆要養軍事貴族的……可是一直以來仇軍的不就2
Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力衛所制當然算職業軍隊,直到現在自己養自己的軍隊還是有, 例如埃及武裝部隊... 另外正確來說種田的是餘丁, 每個軍戶都要出推出一名男子當兵,稱為『正軍』, 剩下的男子成為『餘丁』,才是要種田養軍。- 不過有個弔詭,版上的年輕躲兵仔跟夏令營仔把當年制度下的「多」的義務兵源都不會算 到自己頭上,都算到七年級、六年級(義務役軍官、士官)頭上,躲兵仔、夏令營仔自己 20幾歲、30出頭不必教召、認為自己在民間嘴砲抵抗共軍就可以了,實打實的當兵抵抗共 軍,交給30好幾、40多歲的中年義務役軍官、士官去教召。換言之自己小夥子不必精, 讓中年大叔們「他們自個兒」(如果「共體時艱」那麼公平性沒問題,而且眾人團結互助
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[問卦] 軍戶+裝備糧食自理取代兵役不就好了如題 現在義務役吵的沸沸揚揚 突然想到 用軍戶 軍人身分世襲 平時糧食自理- 廣島八下派出前兔軍戶根千明, 三振大城之後, 遭到夜王狙擊。 夜王本場3安雙響4打點, 復活啦!