Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?

mshuang 發表於 2020/2/23 上午4:01:40

看板Warfare標題Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?作者

mshuang

(竹碳烏龍)時間Feb 23 04:01:40 2020推噓17 推:17 噓:0 →:23

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※ 引述《l81311i ()》之銘言：
: 儘管各有差異
: 大概過沒多久就不堪戰了
: 所以維持軍戶的戰力實在是歷朝的重中之重的問題

大概就是三代，第一代戰場出來的，這一代通常沒甚麼問題，他所享受的待遇

基本上就是他的能力表現，能打得當將軍有的當將軍小弟有的當下級軍官等等

和本身出身基本沒太大關係

在過去將軍基本要能打，除了他自己能打外旁邊還會跟著一票小弟，決勝就是

靠這群人，古代所謂斬將奪旗講的就是這東西，將旗基本跟著將軍，那個是由

將領的親衛小弟保護，在戰場上打趴對方最快的方式就是殺了對方老大，再不

然就是幹旗子，旗子出事一定程度也代表將領出事

第二代通常是因為上一代的戰功，而繼承形成所謂的軍戶或是將門等，第二代

通常問題不大，因為上一代的老人還沒死光有的自身也經歷過上一代的戰況，所

以戰力還能維持

第三代開始老人死光了，本身多為繼承，他能當將軍不是因為他能打，而是因為他

競爭贏兩億個對手，小兵永遠是小兵將軍幾乎都是將軍

那麼軍戶的問題首先就是各階層缺乏流動，你祖父能打不代表你也能打，在優渥環境

下已經不需要努力競爭才能夠維持生存，小兵光維持生存就很困難哪有空練武

其次就是沒有用，窮文富武不是喊假的，光練刀你就要先搞到一把可以用的刀，接下來

營養補充各種器具的準備和修補，花那麼多錢你還是小兵，不會因為你刀法很好所以從

小兵變成軍官，而成本那麼高但是收益缺乏，練武並不會使自耕農的收穫上升

附帶有人或說練弓箭，先不提一副好弓和補充的箭矢要花多少錢了，以當時的狀況就

算你有裝備能去打獵也未必有收穫甚至會賠上性命

最後社會環境，到後面整體社會都會認為軍人是米蟲，主因在於一個正常穩定的國家

是不會有太多機會做戰，像現在老美差不多十年一場，養了十年才打一場有的甚至不

會上戰場錢還是要花，只有付出看不到收益

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.77.167 (臺灣)

※ PTT 網址

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PAULDAVID02/23 09:52德川旗本就是這種情形小牧長久手會戰的旗本就跟大阪會

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PAULDAVID02/23 09:52戰的兩碼子事後者跟渣一樣一戳就潰是說個人覺得上田

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PAULDAVID02/23 09:52會戰就已經不行了

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overno02/23 10:20沒錯啊，所以太平時不要養太多軍人，僱用城管維持治安就好

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overno02/23 10:20，但另組一批量少質精的精銳去天天打草穀維持經驗，發生大

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overno02/23 10:20戰時進入動員體制，徵兵擴軍，原少量精銳升格當軍官士官

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overno02/23 10:20統領及訓練動員兵

推

overno02/23 10:22上面說的就現代大國的做法，常備兵一直縮，沒事打打伊拉克

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overno02/23 10:22阿富汗，但若要世界大戰，也能動員大量青壯

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overno02/23 10:23這邊將少量精銳當成教導團，或模範師，或是德國10萬國防軍

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overno02/23 10:23模式，就能理解

推

overno02/23 10:26古代民兵負責守城的話，只要城防設計良好，用弩箭(不用擔

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overno02/23 10:26心訓練)，及棍棒(將敵人敲下雲梯)，再搭配少量精銳，就能

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overno02/23 10:26守下來

推

katana8902/23 10:34所以軍校真是劃時代的發明軍人世家還是有優勢但又有競

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katana8902/23 10:34爭避免整個生鏽爛掉

打到一半睡死了，其實軍校也是相同的，在過去人口是很重要的生產力，我去念書代表我家的收入就減少，這個就牽扯到二戰德日兩國的戰力問題，換言之有能力會去念軍校的人，要嘛有家族傳統，要嘛就是有錢人(這和現在的軍校狀況有些不同) 但是共通點還是一樣，軍校只是一個變相的軍門，他的晉升還是被封死了缺乏流動性回道我最前面說的，我不會因為我比較會用刀多出晉升機會或是多出薪水因此最佳解就是所謂的武舉依照武舉的結果，考上的人就是當軍官，再依照層級的方式類似科舉那樣低層的直接入伍當軍官，高層的武進士就送去念書(這套和新加坡相同)，也就是所謂的軍校是讓高階軍官進修的場所，而不是軍官產生的場所在下來小兵階級就拿明朝後面那一套依照你的軍事技能表現給錢，舉例在一小時內可以連續開弓射擊多少次算一級給津貼，接著一小時內連續開弓射擊並且準確上靶又是一級給津貼，最高級就是可以連續開弓又射的很準的又是一個階級其他像是能騎馬=>能騎快馬=>能騎快馬砍人等等類似這樣分層給錢，這樣你才能確保軍事技能是有用處且有動力會被學習的前面的重點是僅限一代，像科舉那樣你爸是將軍兒子重新考武舉，"米蟲"這種社會歧視無解只能使用地方守備部隊減少支出

※ 編輯: mshuang (114.44.77.167 臺灣), 02/23/2020 11:44:14

推

sleepcat61202/23 12:32「功績用人」的軍隊才能常保戰力

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goodgodgd02/23 15:53不然就是辦廢除軍戶可以傳承給子孫，辦武舉招考士兵授

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goodgodgd02/23 15:53予不可繼承的田產俸祿

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saltlake02/23 16:31樓上那種招人方式的吸引力就驟降了。就好像給開國功臣

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saltlake02/23 16:32許諾成功後列土封侯，或能傳襲後代的富貴爵位，或只保

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saltlake02/23 16:32自己一生權貴。這些方式越往後吸引力越差

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saltlake02/23 16:33即使是古代，享用猴子價錢招聘到大金剛的難度還是有的

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tcancer02/23 18:42第一代老大大封特封老大後代就開始努力刪削前代封賞啊

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tcancer02/23 18:44劉啟和愛新覺羅玄燁把權錢回收搞成了朱允炆就搞砸了

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rommel102/23 20:37君王自己就是世襲的

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AlisaRein02/24 07:23劉啟跟玄燁能收的回來是因為他們把地方勢力打趴七國

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AlisaRein02/24 07:23之亂打趴各王三藩之亂打趴三王

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AlisaRein02/24 07:25朱允炆在靖難之役是失敗方。簡單來說劉啟跟玄燁打輸地

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AlisaRein02/24 07:25方藩王下場就跟朱允炆一樣甚至更慘

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saltlake02/24 19:23特賞收回之後呢? 要手下賣命總是要有相應賞格的

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neuralandre02/25 18:18一樓講真的還是假的，我以為應該是家康跟慶喜那種時

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neuralandre02/25 18:18間差才會發生

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AlisaRein02/26 01:02真田幸村突擊德川本陣差點讓德川戰死，在小牧長久手突

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AlisaRein02/26 01:02襲隊打不進去

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AlisaRein02/26 01:03真田幸村突擊德川本陣不就是大阪夏之陣的事情？

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neuralandre02/26 18:00那我也可以說島津義久敵前撤退差點殺入家康本鎮哩

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neuralandre02/26 18:00講錯是義弘

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