Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 我覺得所謂「士兵戰鬥力」只是標吧
: 根本原因還是在體制,那種體制本就存在弊病了
: 綜觀古代王朝軍力崩壞往往都來自於「錢」
: 軍隊沒錢沒糧了,戰鬥力當然就直接下滑啊
: 所謂訓練不足,根本原因也在錢糧啊
: 沒錢沒糧怎麼訓練?
: 明朝中期,朝廷有感衛所兵崩壞,直接撥錢給戚繼光讓他練兵
: 馬上就練起一隻強軍,左打倭寇右踢胡虜
: 什麼都是假的,錢才是真的吧!
糧食的確很重要
但拿戚繼光的事情來說 則有很多的謬誤
因為忽略了兩個部份
首先倭寇的本質是貿易商團 是作走私的
牽涉到複雜的原因 導致明帝國施行了海禁的政策
這些人當中 多數也並非日本人 日本人只佔極少的部份
而既然是作走私的貿易商團 那就會有很多的貨物可供洗劫
戰利品是豐富的
再來是浙江地區多山
500-600年前 可能山地丘陵佔的比例比現在更高
這裡正是高地山民人口豐富的地區
而沿海的走私商團 實際上都是沿海居民在弄的
所以可以徵募的兵員 大概也就是山民
當時的情況大概是這樣的
明帝國建立後 新的征服者把舊的征服者多數殺光
然後住在城市裏面
沿海的港口 官方沒興趣 所以人口複雜
而城市附近的高山 居住著世代在此的山民
: 大部分王朝軍隊腐化,幾乎都從士兵沒錢開始
: 但很有趣的事情是,朝廷的士兵腐化了,將領的私人軍隊卻變強了
: 這不就很能說明情況了?
: 朝廷正規軍拿不到錢,無法訓練、沒士氣,戰力直接下滑
: 將領的私軍有錢有裝有糧食,沒有變差反而更強
: 想要維持軍隊戰鬥力,先確保錢糧供給無虞吧!
: 如果讓士兵不愁吃不愁穿,表現良好還可以升官發財,士兵還不拼命訓練?
農奴沒有武德 真的不適合當士兵
將領這樣做其實是正確的
因為能招募的優秀戰士
那價格就比較高 要維持戰力只好這樣
至於官方財政問題 那本來就是一切的根本
可財政問題終究是會遇到
所以我才會說 二元統治
可以獲取較廉價 但戰鬥力不會差太多的士兵 減少一點財政問題
這時代的差異下 所能想出的最好辦法
可以思考一下 為何美國那些白左無論如何的叫
人民持槍的問題 美國政府都不鬆口
因為這樣作 可以讓美軍招募到很多
入伍前就已經能熟練使用武器的人
還有上戰場打第一次仗之前 就已經擁有獵人直覺的戰士
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為何這篇要S
山東是平原
浙江所謂多山不過是南部,而且不類似臺灣
因為coober板友這篇裡頭越來越多空想
你完全搞錯了 戚繼光找的義烏人就是農民
雖然他們是一群會跟礦工械鬥的農民 不過要說農民就沒有
武力不過是你在幻想
戚繼光反倒說那些城市人 老兵油子不好帶 不想招他們
義烏的地形 就在金華旁邊的盆地 跟高山是沾不上邊的
農奴不適合當兵完全與傳統論述相悖
建議原po多看沙俄陸軍的戰史
我還以為明末募兵,戰力最強的是礦工階層
仔細琢磨了一下原po用詞和邏輯,用山民相對於農奴,然
後扯到戰鬥力,這些概念根本不會在傳統戰史領域使用,
查了一下發現果然是姨學,只差沒把農民是費拉這句話打
出來
難怪這麼多篇文看下來總覺得象在描述平行時空
橘子空艇明代版
最後一段說法其實也很有問題,甚麼叫做新征服者殺光舊
征服者? 明朝建立時對於蒙古、色目人的處理方式是改姓
融入漢族社會 似乎並沒有大規模屠殺的紀錄留下
Judy手下軍隊裡還有一票蒙古騎兵
原來是姨學啊...
其實不太一樣啦 這種論述方式算是過度延伸了
不講古代 兩次大戰搶著當兵的美國黑人不就是農奴出身嗎?
最後一段不知道在講什麼 獵人直覺的戰士XD
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看了原文以及系列文,有些討論算是偏離原文吧 維持「軍隊」戰鬥力以及維持「軍戶」戰鬥力是不同的議題,兩者的難易度也是天差地遠 維持軍戶戰鬥力跟維持貴族的高尚品德、維持各封建諸侯的感情以及對君王的忠誠有什麼差別嗎? 只有在開國之初,甚至是戰爭時期才有最佳效果 坦白講,這就是比較不好的制度11
一個問題,文人的科舉向來被視為光宗耀祖,但探究其回報拜相或是三公 而且僅一代,反觀武人最高基本就是封侯,而且大多可以繼承 也就是說武人的誘惑比文人還大 但是為何文人如過江之鯖但武人則無,反之被視為下賤職業 --17
大概就是三代,第一代戰場出來的,這一代通常沒甚麼問題,他所享受的待遇 基本上就是他的能力表現,能打得當將軍有的當將軍小弟有的當下級軍官等等 和本身出身基本沒太大關係 在過去將軍基本要能打,除了他自己能打外旁邊還會跟著一票小弟,決勝就是 靠這群人,古代所謂斬將奪旗講的就是這東西,將旗基本跟著將軍,那個是由27
6: : : → saltlake: 許諾成功後列土封侯,或能傳襲後代的富貴爵位,或只保 02/23 1 6: : : → saltlake: 自己一生權貴。這些方式越往後吸引力越差 02/23 1 6:4
在大陸的小說通常都是寫少數民族作戰能力強悍,接著主角用很少的 奢侈品甚至連奢侈品都算不上的東西,就讓這些少數民族為他拼命做 戰 重點這些部落作戰主力也是他們生存主力,死了就代表部落的生存更 加艱難,其次他們的裝備基本上是對動物不是對人,因為生存需求,1
我可能沒講清楚 讓你誤解了 平常是要這些部落自己養自己的 官方只要給奢侈品 加上冊封即可 並不是要破壞他們自己的生存方式 農耕地區供應糧食6
敢阿,不然你就不會預測苛扣之後可能會兵變.... : 所以才說二元統治 : 山民有戰力又是優秀的獵人 那就負責打仗 : 農耕的地區就負責提供糧食提供補給 : 城市就負責製造奢侈品5
我覺得所謂「士兵戰鬥力」只是標吧 根本原因還是在體制,那種體制本就存在弊病了 綜觀古代王朝軍力崩壞往往都來自於「錢」 軍隊沒錢沒糧了,戰鬥力當然就直接下滑啊 所謂訓練不足,根本原因也在錢糧啊
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Re: [求書] 有讓宋朝現代化但不侵略的穿越文嗎?最近看一本書有感,所以借用回應本版的老討論文章來發表一下內容,因為這也和之前的 一些老討論有關,比如前陣子討論宋代重文輕武的文章,就有人認為無論如何都應該強化 軍人地位應對遼金威脅,但看過該書後我想真正應該探討的其實反而是宋朝是否應該採用 "聯X滅Y"的手法,背叛自己的利益。 這本書的名稱叫作《中華秩序:中原、世界帝國與中國力量的本質》,我之所以推薦它,11
Re: [問卦] 入籍泰國也太難…泰國是這樣,你有錢也只能買到簽證 最長可以買到 20 年的泰國精英簽證 這個不用切老二 有錢就行 但再長終究只是簽證,不是入籍 想要入籍,可以先成為泰國山民 山民是泰國國境邊界山區偏鄉地帶的無戶籍人口,有的是自治區8
Re: [問題] 海盜與海禁政策的關聯是這樣嗎?真相可能是中國海邊居民自己也是海盜 東亞海盜打比方說很像現代流氓搶地盤 海盜行為也是一種將敵對者逐出自己勢力範圍的手段 然後海盜的盜又並非單純指搶劫 而涉及更多更好賺的走私貿易活動(就算在現代走私也是很好賺)7
Re: [問卦] 秀吉為什麼會覺得自己能扳倒明朝?後來的後金人口和兵力比日本更少,起兵攻打明朝,最後卻成功佔領了明朝全土建立清朝 。 戰爭的事很難講。歷史上漢人王朝輸給人口遠遠少於自己的其他民族政權也不是一次兩次 了。 漢人王朝人口雖多,但由於中央集權政府防地方將領甚過於防外敵。2
Re: [爆卦] 美國又槍擊啦當然推翻的了政府 首先,政府的火力再強,你也不可能拿導彈對國內發射 刃牙裡就有勇次郎在市中心你總不可能拿核武去轟 現實中也是如此,為什麼美國對付不了北越和塔利班? 因為敵人化整為零時是很難對付的2
Re: [問卦] 鄭成功不當海賊王是不是可惜了!真正的歷史是 「明朝正統」真正對鄭家集團的意義,是「貿易有用」,而不是真的有什麼忠誠 因為當時東亞貿易的邏輯是「朝貢貿易」 也就是東南亞與東亞諸國,名義上對中華帝國稱藩,然後朝貢禮物 然後中華帝國會回禮更有價值的貿易品2
Re: [閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊?就 : 到南京後,就開始攻城了,根據史料記載: : 「賊遂直趨南京,其酋衣紅乘馬,張黃蓋整,眾犯大安德門,我兵自城上以火銃擊之, 賊 : 時任南京翰林院孔目的文人何良俊在筆記裡記載,區區幾十人的倭寇,在南京城下殺死1
[問卦] 228前 台南財政科長被押1947年228前一天的報紙 大意是說 台南市政府接收日本財產五艘貨船 出租給民間(用來走私)- 拿 : : 船跟許可出海 : : 大航海時代四的李華梅也是賄賂關說才能出海,對比另外荷蘭的麗璐,買船從零開始 搞 : : 會差超級多的