Re: [閒聊] 東晉在北伐上為何能比南宋強？

Houei12/20 16:59本身寒門出身的劉裕 用人重才不重門第 對戰力幫助應不小？

sunny1612/20 17:18如果沒謝艾說不定石虎能統一北方 雖然後趙還是會亡就是了

peterlee9712/20 17:48當時的北朝都是一鼓作氣的擴張 但不想遼金元那樣接地

peterlee9712/20 17:48氣下去 所以就常常來的快去的也快吧 南宋則是將領真

peterlee9712/20 17:48的一直都很弱...

peterlee9712/20 17:49中興四將後都沒啥全方面的大將 應該跟養成還有環境有

peterlee9712/20 17:49關

skytank12/20 19:00個人觀點，北方民族的科技在隋唐得到快速發展

skytank12/20 19:00無論農業技術，冶金技術和典章制度都遠非南北朝時可比的

skytank12/20 19:03和遼金夏相比宋也沒有明顯的科技優勢了，且又欠缺獸力

skytank12/20 19:04連西夏這個小國在鍛造兵器和鎧甲的技術都名聞史書

skytank12/20 19:07遼國在史書農產規模和農產量也不是南北朝時的胡人可比

skytank12/20 19:09與其說宋朝變弱了，不如說科技傳播發展使北方政權變強大

lc8530112/20 20:16東晉有太一之輪保謢，南宋沒有(欸

wistful9612/20 21:38南明又比南宋更不能打,這怎麼解釋?

peterlee9712/20 21:45南明不能拿來類比吧 南明根本一盤散沙外內部還有一堆

peterlee9712/20 21:45叛亂背刺中 東晉跟南宋南渡時後方還算穩也很快有個頭

jackliao199012/20 22:04宋朝退伍福利很好 將領老不休影響戰力

sunny1612/20 23:00也是 慕容家族也是一個問題

gemboy12/20 23:09不管南宋北宋 對軍人干政防得很嚴吧 不是無良將問題

gemboy12/20 23:09印象連軍隊補給都另外拆分系統 不給軍人插手機會

sunny1612/20 23:55我覺得還有一個原因:南宋建國初年往南退的太快了

sunny1612/20 23:56東晉建國時依然有不少至少名義上效忠東晉的勢力在黃河一

sunny1612/20 23:56帶反北方政權 吃下這些人和這些地也需要不少時間

sunny1612/20 23:57不過趙構建國時拼命南逃造成領土雪崩式送給敵人

sunny1612/20 23:58如果不要開局噴掉那麼多資源 南宋也不是不能一搏

gemboy12/21 00:37趙構不是還逃到大海上 差點被活捉了

gemboy12/21 00:49初期黃淮兩河之間還在互打吧 岳飛還差點打到開封

gemboy12/21 00:50直到岳飛處死 簽約以淮河大散關為界才大勢底定吧

peterlee9712/21 08:31崇禎就跟徽欽二帝那樣與帝都共存還好拉 但後面沒有一

peterlee9712/21 08:31個很好且主力擁護的後繼人 直接走向宋末空有忠烈無力

peterlee9712/21 08:31回天的狀態 同一時間的北夷的狀態也不太一樣 金跟前

peterlee9712/21 08:31秦好像打到一個程度就北退了 但清是打了喘一下繼續打

peterlee9712/21 08:31 沒給南朝太多時間整合盤整

jackliao199012/21 10:03南明各王推不出共主 晉朝各王在八王之亂死太多

jackliao199012/21 10:03 南渡士族要推共主反而相對容易

kuma66022412/21 12:50明末沒派太子南渡去組備胎政權是敗筆

kuma66022412/21 12:51南明變成各派系軍閥各扶其主而內鬨

kuma66022412/21 12:51導致南明抵抗力遠不如國脈悠久的南宋

kuma66022412/21 12:52與帝都共存 只該是沒選擇的最後選擇

kuma66022412/21 13:13金軍當時缺水師能力 打到江南就想回師

kuma66022412/21 13:13所以趙構在海上飄時 其實並不危急

kuma66022412/21 13:15江蘇黃天蕩水戰 其實是金軍的撤退戰

kuma66022412/21 13:17船小又水路複雜怕被斷後 掠奪完已想北返

kuma66022412/21 13:17保存戰役掠奪成果

saltlake12/21 15:35當年無論是先派太子南下或甚至直接皇帝南遷都有人提過

saltlake12/21 15:35但是朝廷反對聲浪很大

castlewind12/21 16:23官員怕一個主和或南遷 自己就社會性死亡了

castlewind12/21 16:23反倒真的臨大節而變節投降的沒事XD

kuma66022412/21 16:36朝廷輿論基本也是無法阻止皇帝

kuma66022412/21 16:37如果有趙構的”果決”，恐怕隔天官員上朝

kuma66022412/21 16:37才發現我們家皇帝不見了....

castlewind12/21 16:47崇禎連勸餉都募不到錢 還想南狩呢XD

corlachang12/21 17:39崇禎十六年的正月朝賀只兩個，周延儒跟某不知名勳爵，

corlachang12/21 17:43十七年一個都沒有。這說明皇帝連北京城內的官員都失去

corlachang12/21 17:47威信，浩浩蕩蕩出行行駕怕是根本無妥當接應，躲皇城內

corlachang12/21 17:48反倒是安全。我們後見之明，知道宣大軍除了周遇吉外，

corlachang12/21 17:51全早就要降李闖，可當時崇禎不知啊，把剩下能打的京營

corlachang12/21 17:53跟大砲交給李建泰支援宣大，等勤王師匯集京師。

corlachang12/21 17:55崇禎即位以來，幾次北京被圍危機都是這樣撐過去。

saltlake12/21 19:45樓上意思是倘崇禎當年真的南狩，身邊無足夠武力自保

saltlake12/21 19:45搞不好半途讓土匪山賊啥的送去見朱元璋?

gemboy12/21 20:03明末真得感覺是被一群嘴砲鄉民誤國 萬人響應一人到場 先

gemboy12/21 20:03跑再說XD

gemboy12/21 20:05後面不是還有澎風攪屎棍史可法XD

corlachang12/21 21:06南明對抗的清軍很一大部分都是史可法手下武將

corlachang12/21 21:12崇禎曾經計畫南狩，由天津坐船出海。有沒想過為何不走

corlachang12/21 21:16陸路，沿著大運河一帶。原因誰知，只能觀落陰，不過

corlachang12/21 21:17吳橋兵變後，登萊一片糜爛，之後的軍頭劉澤清是啥玩意

corlachang12/21 21:19恐怕皇帝心裡也有數。此外請參考哈佛中國史第五卷，

corlachang12/21 21:21關於「崇禎之淵」時期各種災變如何蹂躪北直隸地區。

corlachang12/21 21:30李闖進軍消息傳來，皇帝沒立即走，還想靠勤王度過危機

corlachang12/21 21:32就當時現有的狀態判斷，崇禎說失策也是為難他了，畢竟

corlachang12/21 21:33命運已經拋棄了他。

gm7922792212/23 05:54他是被朝臣勸退不是不能下吧