Re: [討論] 蔣中正的指揮能力
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: 我認為老蔣在戰術部分大概是很平庸的，北伐的時候就吞過敗仗，不過高層級的指揮算是: 還勉強，至少遼瀋會戰的時候很早就已經判斷該停損了，奈何衛立煌堅持要守到底......
這很明顯突出一件事就是
即使是東北部隊多數為蔣自己的嫡系
他仍然有指揮不動的問題
如果蔣真的那麼言出令行，那麼東北早該跑了
: 當然也不是太厲害，才會被挺進大別山給牽扯到崩潰。
這點想請教
如何對付挺進大別山這一招
在兵力不足的狀況下，總覺得實戰上就很難有辦法解決
如果1947 不要在山東意外損失那幾個整編師也許機會好一點
但總覺得還是不夠
: 他強是強在北伐和中原大戰期間搞派系分化、收買倒戈等權謀活動，但是抗戰和國共內戰: 的時候幾乎是純軍事對決，他就沒辦法再發揮到那麼厲害了。
然後看到的就是李白不太聽他的，連衛都可以不鳥他
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中國喜歡那句話「將在外，君命有所不受」
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李白他們是桂系的
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李白不聽很正常 所以徐蚌才會派一隻聽話的豬
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魯西南不要輸那麼慘 至少整66師在 應該有點機會
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多一個整66師我不認為就夠了
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萊蕪戰役李仙洲兵團的覆滅影響很大，否則共軍也不可能騰得出
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手去圍整74師。
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這一系列討論能夠反證蔣只不過是個半名義的盟主說法嗎?
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不是本來就是嗎？蔣對全軍隊的操控力一直有限
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只有黃埔系聽老蔣的,粵系偶爾挺,其他都是中原大戰的對手
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我覺得是一半一半。輸在被開圖
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老毛也沒強多次少。
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西進馬家軍被滅團
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原來臘肉在青海帶兵被滅了啊？這是全新的歷史發明耶
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西路軍算是紅四方面系統 老毛根本不心疼
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討論指揮能力這個問題，要先說好，是那個層級的戰鬥 因為旅營連戰術層級的戰鬥，對指揮官個人能力比較看重 但到了大軍團作戰，比的不是單純的指揮官，更在於參謀團能力和部隊掌控力 國軍失敗太多原因，中共成功原因也很多但是很多人會把個人情緒代入 比如民力使用有沒有影響？化民力為我力，融我力於戰力？![Re: [討論] 蔣中正的指揮能力](https://i.imgur.com/fQh7Ex7b.jpg "Re: [討論] 蔣中正的指揮能力")
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兩者的差別 美英是破譯電文，但是最後這電文研判仍然是靠指揮層的分析研判是否為真 講中途島雖然破譯，但是那時候指揮層還有在論戰是中途島還是夏威夷 最後還是靠釣魚來確定是中途島 毛澤東那個叫做把整本計畫書放在桌上自己看，甚至是直接自己寫計畫書給間諜要間諜去![Re: [討論] 蔣中正的指揮能力](https://i.imgur.com/oZl33u4b.jpg "Re: [討論] 蔣中正的指揮能力")
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情報本來就是整體作戰的一環，為什麼談到英軍破解恩尼格馬密碼機、美軍破解日軍通 訊贏得中途島戰役、狙殺山本五十六等等戰例，大家不會覺得英美開圖勝之不武。然後 一談到國共內戰，就會有如吉米大文章底下的推文「先拔掉開圖再來談毛指揮勝過蔣」 「有開圖還好意思嘴」這類意見，況且以前cale大也說過，多數時候就算共軍開圖，只 要國軍能團結一心、努力救援不存私心，，也未必不能扭轉，孟良崮之戰不就是最好的33
啊英國人有派間諜當德軍參謀總長啊? 共產黨抗戰佔自己地盤，抗戰完立刻出來撿尾刀， 國府佔領區法理上就是不能像共鏟黨搶劫民財來供應 戰爭(殺土豪分田地繳稅 80%), 打輸有理。 --![Re: [討論] 蔣中正的指揮能力](https://i.imgur.com/CbyP7Lfb.jpg "Re: [討論] 蔣中正的指揮能力")
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越級指揮的部分，我在板上貼過很多次劉熙明教授的論文，網路上有兩篇可對比參照： 1.國軍在孟良崮戰役的指揮權（1947年5月） 2.國共內戰期間國軍的指揮權問題：南麻戰役的個案研究 他的論點是 1.老蔣的越級指揮不必然造成失敗51
1.這是技術破解，不是直接在你隊伍內安插間諜。 2.技術破解基本上還是要猜，安插間諜才叫直接開圖，打比方前者如同告訴你考試 可能從哪幾本書出重點，但你還是要猜哪些才是題目，還是要自己背下答案；後 者是直接把考卷給你，甚至比較難的題目還直接把答案注記在上面！ 3.因為這邊是在評價老蔣的「指揮能力」，不是在評價國府的「情報能力」，正常12
首Po剛剛看了袁騰飛的影片 最後說到蔣中正常常做出越級指揮的行為 （不是藉由部隊直屬長官，而是直接指揮該部隊） 導致長官要求部隊進攻的時候才發現部隊老早就被調走去支援其他地方去了 前線命令不統一
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Re: [閒聊] 我推的孩子 52看到52回，總覺得對於阿庫亞與赤音之間的關係，有更清楚的了解了. 雖然兩人之間的關係明顯地有在升溫、 赤音應該是喜歡阿庫亞沒錯，雖然不確定是幾分喜歡幾分感激. 但阿庫亞對赤音的想法呢? 尤其是阿庫亞對赤音總是很聽話這件事，總覺得"神似愛"還不足以解釋.![Re: [閒聊] 我推的孩子 52](https://i.imgur.com/PjBM81gb.jpg "Re: [閒聊] 我推的孩子 52")
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Re: [問題] 國民政府是不是根本沒機會？這問題太過模糊 如果要問"國軍在甚麼時間點之後 就注定之後的失敗" 我認為是1947年 當時顧祝同圍攻山東的華東野戰軍 不像1946年那麼順利 已顯力有未逮 結果光頭仍執著於進攻陝北7
[心得]跟同事是競爭還是合作呢？主題：職場如戰場？是競爭還是合作？ 最近我家出現老鼠，我覺得有點震驚。我們最近積極的想辦法要抓到他， 買了一堆黏鼠板準備來場人鼠大戰。 說真的我很敬佩這老鼠，因為仔細想想。對我們來說，只是覺得很煩。 食物被吃之類的損失。對他來說可是生死存亡之戰….4
Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺？先講一個 每年12月25日都有人說行憲紀念日 其實這天也是西安事變落幕日 蔣中正在1936年12月25日這天被軟禁半個月後終於妥協 答應停止剿共全心抗日 張學良為什麼能活下來 原因其實就是蔣保護他 蔣中正對張學良的感情很複雜X
Re: [問卦] 蔣中正是怎一手好牌輸掉中國的其他不說 就說民心 東北人很恨老蔣啦 當時918老蔣忌憚東北軍勢力 全國最強人種組成的軍隊2
Re: [問卦] 中共抗戰能在日本地盤發展百萬大軍啊就是國民黨不行啊 另外，共產黨在抗戰時並沒有發展出百萬大軍 ，大約70萬到80萬人，多數都集中在河北河南 山東三省，控制了一百多個縣城。 就是一直對日軍進行騷擾，分散成連級的小股